Просили. Выполняем.
Как обычно только факты.
Что видим, Финляндия и Норвегия смотрятся прекрасно! Ограничения были и есть сейчас. Такие же как и в России. С некоторыми отклонениями, как в сторону послабления, так и в сторону ужесточения.
На этом можно было закончить. Но по просьбам "трудящихся", решил уйти от абсолютных значений. Для этого немного изменил таблицу.
Для начала численность населения сравниваемых стран:
Как видим у Швеции довольно приличный рост по отношению к предыдущей пятилетке.
Идем дальше, теперь смертность на 100000 населения:
И вот отбросив изменение численности населения, получаем, совсем нелицеприятную картинку для России, и вполне сносную для Швеции. Финляндия не намного лучше и если бы не аномальный 2019 год для Швеции, когда была очень низкая смертность (отмечена в таблице), то показатели были бы практически одинаковые. Что опять же говорит в пользу пути выбранного шведами.
Норвежцы просто молодцы. Я не знаю с чем это у них связано, но это определенно заслуживает уважения.
Мне, как человеку живущему в России, очень печально это все наблюдать. То что происходит в текущем году, можно охарактеризовать лишь одним словом - катастрофа.
Всем удачи.
Сами цифры интересные, спасибо автору, но выводы спорные, недостаточно продуманные.
Комментарии
Радует, что идиотов просто меньше, тех, кто вам поверил, уж вы-то сами конечно, в масочке
Ни разу не надел. Но идиотов в маске наблюдаю даже в мороз на улице.
И сколько их от всех? Вы тоже будете спорить, что у нас такие же вымершие улицы, как в Стокгольме?
На улице, насколько я знаю, передача вируса, очень низкая, опасность представляют замкнутые пространстства, особенно плоховентилируемые и скученные.
Поэтому полупустое метро, скажем, гораздо опаснее, чем заполненный парк.
Логика подсказывает, что, уж если люди на улицу боятся нос высунуть, то все остальные меры они также принимают
нет. Логика подсказывает, что необразованное стадо обхезалось и трясётся от ужаса.
да, чтобы не было разночтений: я сам не в декоративной маске хожу, а в полноценной. Но только в помещениях. И руки постоянно протираю последние лет 10 во время посещений РФ.
Ну то есть - сами в маске, а против тех кто за маски агитирует - это они обхезались? Я так и думала.
Чтобы не было разночтений - мне пофик на маски - я вакцинировалась давным давно
бензином что ле?
Если работает в лаборатории - запросто. Учёные чётко видят, что они разрабатывают.
Повторюсь...
Несмотря на все разнообразие принимаемых в мире как бы "мер", в мегаполисах по большому счету "лишнего" погибает один из тысячи. И везде примерно одинаково: 0,9 - в Лондоне, 1,5 - в Москве, 1,2 - в Питере, 0,5 - в Берлине, 0,4 - Швеция, 0,3 - в Гонконге. Ну ладно, 2 - в Нью-Йорке, там действительно в апреле была жуть какая-то. И в то же время примерно по 20 регионов России и США, а также к примеру Норвегия, жутко смертельной эпидемии почти не заметили. То ли негде там подолгу скапливаться, то ли некогда, то ли некому...
Давайте вчерне прикинем базу для распространения любой инфекции: сниженный иммунитет, нахождение в местах скопления людей или близкий контакт с носителем.
Усугубляют: хронические заболевания, длительность нахождения, плохая вентиляция.
Дополнительный тяжелый фактор на этапе массового распространения инфекции и лечения: присоединение внутрибольничных инфекций, стойких к антибиотикам. Вместо одного заболевания приходится лечить "букет", и не всегда успешно.
Усугубляют: нахождение больных в небоксированных палатах с общей вентиляцией (перекрестное распространение инфекций), отсутствие разделения потоков, надлежащего кварцевания палат, обеззараживания личных вещей, мест общего пользования и т.д.; масса "амбулаторных" носителей, носителей с "отрицательным" ПЦР...
Вот в примерно такой схемке можно и нужно искать, находить, выполнять и жестко контролировать конкретные организационно-технические решения не то что для региона, а для каждой организации. А "политические решения" типа: надеть маски - снять маски, открыть ТРЦ - закрыть ТРЦ, запретить-разрешить гулять пенсионерам - ничего, кроме горького смеха не вызывают.
Нет там никаких вымерших улиц, я вам выше уже ссылку выложил, могу ещё раз повторить:
https://www.youtube.com/watch?v=d_V6bEb4y2g
Народу как в каком-нибудь провинциальном городке. В Москве такая низкая плотность только днём в воскресенье бывает, и то большинство - это приехавшие из области именно из-за отсутствия толп москвичей на улицах/метро.
К тому же, Стокгольм - приморский город, куча рек и островов, - всё это продувается ветром. Плюс одинокое проживание половины взрослого населения. Т.е. все условия для торможения эпидемий.
Надо сравнить прохождение других мировых эпидемий, хотя бы за последние 1,5 века.
Чебуратор, как я рад с тобой согласиться). Самые главные идиоты, кто за рулём своего авто рулит в перчатках и маске, этот тигра наверно из таких)).
"Лучше 100 раз покрыться потом, чем один раз инеем" (народное).
Многим людям просто так спокойнее.
Ваша стратегия, безусловно, принесла результаты. Можете смело записывать к себе в карму +180 тыс трупов и смело требовать повышения зарплаты за пропаганду нарушений рекомендованных властями РФ мер по снижению числа заболевших.
Невротика плюс животный страх смерти. Эгоцентризм и комплексы. При любых сильных эмоциях критическое мышление пропадает у большинства. А уж если его изначально не было.....
В окружении около половины взрослого населения переболело. Причем предсказать, как будет протекать болячка абсолютно невозможно. Муж сейчас болеет. По моим наблюдениям, психосоматика не последний вклад в тяжесть протекания вносит.
А при чем здесь АШ? Это не массовое СМИ, 99% населения страны даже не подозревает о его существовании. Более того, ни разу не видел, чтобы в сообществах типа АШ хоть кто-то менял свое мнение, после сказанного кем-то другим.
Главными агитаторами против масок были замасочники со своей идиотской и заведомо лживой агитации.
Что вам не понятно в словосочетании - "И ровно то же
самое было во всех соцсетях, хохлов госдеп натаскал на ура."? Нигде "замасочной" агитации по сравнению с "противомасочной" - не было практически совсем
АШ - удобный инструмент для подсчета.
То что вы откажетесь спорить - было ожидаемо, платные портянки за базар никогда не отвечают
Что такое некое абстрактное "во всех соцсетях"? Если Вы лично подписаны на некие помойные каналы в этих самых соцсетях, то это лично Ваши проблемы.
В 99,99% каналов соцсетей вообще ничего не говорилось на тему масок (ни про пользу, ни про бесполезность), т.к. это каналы про цветочки, про кошечек, про собачек, про одноклассников, про микрорайоны, ТСЖ, школы, секции и т.п.
У многих достаточно популярных блогеров, типа Опера/Пучкова, Вассермана, Старикова и им подобным, шла прямая агитация за маски и прочее соблюдение официально введенных мер. На всех телеканалах, радиоканалах, и всех других официальных СМИ (в разных форматах) везде вещается только за маски и соблюдение все прочих правил. На входах в любые заведения и учреждениях везде написано про необходимость масок. Все врачи и прочие, строго соблюдают линию партии и вещают за маски.
Поэтому доля агитации за маски превышает долю агитации против масок примерно 100 к 1 в пользу масок. И абсолютное большинство населения видит только агитацию за маски.
Вся проблема замасочной агитации в ней самой. Она откровенно слабая, топорная, религиозно-идеологическая. Сплошные подлоги и мухлеж с числовыми данными. Ладно, когда вещают разные артисты и прочие гуманитарии, они в теме разбираются плохо, им ошибки вполне простительны, их конек в другом. Но когда вещают разные там академики, не понимая элементарных правил теории вероятности, то это приводит к элементарной и естественной утрате авторитета, если вещают, что 2+2=4, 2+2+2=4, 2+2+2+2=4, то это будет понятно даже школьникам.
Вот эта топорность и фальш делает свое дело. И на этом фоне, как в советские 80е всплывают очень редкие диссиденты, которых было микроскопически мало на фоне просоветской агитации и пропаганды, но именно на эту диссиденщину велись, т.к. была очень топорная просоветская пропаганда.
Действие вызывает противодействие
Избыточные меры вызвали избыточное их отрицание
Так как люди, обладавшие властью, всегда развращались этим обладанием и потому пользовались властью не столько для блага общего, сколько для своего личного, то всегда новая власть была такая же, как и прежняя, и часто ещё более несправедливая.
Это просто социальный закон, следующий из животного прошлого человека. Это в генах забито сотнями млн лет эволюции на Земле.
В приведенных странах мигранты дали рост населения. Это молодые и здоровые люди. В России- демографическая яма. Как то так. Войны, революции и перестройки даром не проходят.
Неверно. Последняя таблица как раз и сделана для того чтобы уйти от изменения численности. По моему очевидно, но как обычно найдётся тот кто ничего не понял из написанного.
Самокритично. Но не стоит так отчаиваться. Можно ведь попробовать понять! Я написал- в этих странах прибавилось молодых и здоровых. И последняя табличка ну никак это не опровергает.
Нужны факты. Сравнения между странами по влиянию миграции на половозрастную пирамиду.
А пока что это только ваши домыслы.
Это рассуждения. В какую сторону надо копнуть.
Эмигрируют те, у кого есть на это силы. Кто может все начать с нуля, растолкать локтями конкурентов. Старые и больные мрут на месте. Или по пути.
А поскольку по вашим данным население в этих странах при их рождаемости тем не менее выросло- это за счет мигрантов. Сумевших выжить.
И еще вопрос, что страшнее. Ковид или эти мигранты.
Показатели могут быть связаны с другими факторами, Вами не учтенными, что и дает картину "катастрофы". Точно так же можно сравнить среднее время пребывания в пробках в этих странах и получить апокалипсис в России. Потом подумать и понять, что в России основной вклад дают крупные города, которых в сравниваемых странах нет.
Аналогично и по вирусу: если сделать поправку на плотность населения, то страшно может оказаться как раз в Швеции, при плотности городского населения 4500 чел на кв км, а не в Москве с плотностью от 10 до 40 тыс на кв км в спальных районах.
Города Финляндии и Норвегии - тоже не образцы человейников по плотности городского населения.
Можно было бы поинтересоваться и мигрантами: в Москве их в этом году стало на 40% меньше, за счет оттока иностранцев, но осталось чуть меньше миллиона россиян, работающих вахтовым методом и разносящих вирус по своим регионам. В Швеции их тоже хватает, но насколько они активно участвуют в разносе вируса - не берусь судить.
Без учета тонкой статистики подобного рода можно легко прийти к выводам об управленческой катастрофе.
Прежде всего, Россия сильно отличается по условиям жизни. Поэтому и управление отличается и эпидемии.
И никакой катастрофы, в т.ч. управленческой, нет. С управлением как раз всё нормально, хотя и не так жёстко, как в Китае.
Так что хватит нагнетать, сибирский потомок недобитых бандеровцев.
Алекс, вы уверены, что одно из столь любимых вами словечек "жалкие" уместно, когда речь идет о минус ста восьмидесяти тысячах жизней ваших сограждан?
Я статистически на вопрос смотрю, флуктуации уровня 10% это уровень гонконгского гриппа конца 60-х, на порядки слабее испанки, и уж совсем в подметки не годящаяся чумам.
Там абсолютная смертность у всех, кроме России, какая-то странная - если экстраполировать до конца года, то определённо получится ниже 1000 чел на 100 тыс. Т.е. средняя продолжительность жизни у них ощутимо выше 100 лет? Хрень какая-то.
Не у *всех*, а в данной выборке. Я потом по другим странам сделаю свод, аналогичный тому, что делал по результатам весны и лета, там будет более видно.
"Там у всех" - это Швеция, Норвегия, Финляндия, естественно...
Сейчас умирают те, кто родился много лет назад - тогда численность населения была меньше.
Мужик, я думал ты урапат, а ты объективный)?
Скорые реально не успевают на критические случаи, куда успевали ранее, ну и сокращение плановых операций и лечения других заболеваний кроме ковида.
Обосрались короче.
зы. у тёщи в деревне так дедок умер, скорая день ехала, а он полдня мучался.
Обыватель паникует, вызывает скорую без нужды реальной итп итд.
А чего ждали - другого? Нет, просто в приоритете совсем другое. Тем циничнее звучат слова о слезинке ребенка. Се ля ви.
Переболели с женой ковидом, вызывали врача на дом через сайт госуслуг. Пришла на другой день, поскольку вызывал после 3 часов дня. Иначе пришла бы в тот же день.
Выздоровели. Жена поскользнулась, упала. Перелом шейки бедра. Вызвал скорую. По телефону сказали, что в течении двух часов, поскольку случай не экстренный. По факту приехали через 15 минут. Положили в больницу, на другой день сделали операцию. Через десять дней выписали. Говорят, через месяц нужно потихоньку ходить без костылей.
Вот можно ли в наших случаях говорить, что медицина обосралась?
В ваших нет.
В деревнях скорая действительно в разы реже приезжает, особенно к "дедкам": дороги и расстояния.
К родне в Уральской глуши скорая приехала на 6-е сутки, когда ковид уже отступать стал. Зрелый мужчина сам спас своих маму и бабушку (60+ и 90+), свозив их самостоятельно в городскую больницу к врачам на диагностику и купив лекарства на свои деньги. Правнук (20, сразу после армии) полностью обслуживал больных женщин 3 недели.
Так что, правильно воспитанные дети рулят - это залог хорошей старости !
Нойте дальше, неудачники.
распространение данных, полученных путём сношения мозга телеграмчиком -- это уже как-то называется по-благообразному, или пока просто довольно слова "кретин"?
Ты давай это, если хочешь что то сказать про себя, так делай это кратко и понятно.
Вон, сверху одна бешанная кошка пишет. Что будет, если она нидайбох чихнет? Да она скорой будет телефон обрывать. И таких стадо. Отара.
Не знаю, у нас ни чо не будет. На ковид анализ берут только при продолжительной высокой температуре и кашле. До смешного, прочитал я на АШ симптомы одного участника, что мол ковид у него стопудов тк имеет симптомы кака у того с кем контактировал а у него ковид подтверждён. Самое смешное, что я только что и перенёс все эти симптомы и были остаточные явления в виде давления кашля и температуры 37. Так ни чо пошёл сдавать платно, позвонил бы врачу, сказали бы болей дальше. Диагноз отрицательный, слыхал говорят если прошло 10 дней, а ковид был анализ не покажет, антитела мол надо задавать.
Маска есть истинный намордник, прежде всего на Мосх, она защищает от вируса как рабица от комара)). Вторую за сезон донашиваю, ибо требуют много где).
У нам, слав бог, даже менты забили, нигде носить не надо. Процентов 10 идейных в масках. Ну и пущай ходят, кто мешает. Абы мозг не насиловали и повторять за собой не заставляли.
"У нас" - это где? В Куеве? И не носите, не надо насиловать и так слабый хохломозг... Гы-гы...
В яр. Обл, больное создание. Я вам порекомендую фенозипам. Хорошее средство, многих спасшее от окруживших их со всех сторон хохлов, ширих патриотов неплохо спасает от шаряшей руки кремля, кого то удержало от попытки улететь от злых идущих русских. Хотя не всех, были прецеденты. А гыгы-это так смешно вы пошутили в смысле?
Сарказм это.
В МО носят процентов 90% в общественных местах. А в какой-нибудь запустевшей деревне малонаселённой Яр.обл. пользы от масок, возможно, меньше.
Переславля-Залесский, довольно оживленный городок, с огромным трафиком москвичей. 1 умерший от короны, врач с диабетом. Полупустые инфекционки палаты.
Страницы