Нефтяники КПРФ в деле ЮКОСа

Аватар пользователя Борода Берни

Конституционный суд РФ дал новые разъяснения по старому делу. Гаага и прочие могут заседать хоть неделями без перерыва - их решения нас не очень касаются. Но тема опять в СМИ и снова теребятся некие "акционеры", которым по мнению некоторых "Россия должна". Теперь бы понять - кто эти люди? И откуда они взялись в управлении таким крупным активом. Покопаемся в истории рождения и приватизации компании.

Создание частной нефтяной отрасли было обставлено ельцинским Указом № 1403 от 17 ноября 1992 года. В результате появились, в частности, ЮКОС и Лукойл. Длинный список переданных тогда активов охватывал многие регионы страны. После залоговых аукционов они перешли под контроль частников. Делалось это всё под руководством Сергея Муравленко. Он был президентом и председателем Совета директоров ЮКОСа и до приватизации, и после - когда там уже появился Ходорковский.

Судьба Сергея Муравленко во многом типична для приватизаторов девяностых. Это человек из семьи советской элиты. Его отец - легендарный нефтяник Виктор Муравленко. Герой Социалистического труда, кавалер четырёх орденов Ленина, лауреат Ленинской и Государственной премий СССР. В честь него названы город в Тюменской области, одно из крупнейших нефтяных месторождений, буровая платформа, самолёт, горный перевал и улицы городов.

Сын тоже нефтяник. Сейчас бы сказали "папа по блату устроил" и добавили с сарказмом "какие талантливые у наших сырьевиков дети". А тогда - трудовая династия. В СССР был награждён орденом Трудового Красного Знамени и Знак Почёта, медалью "За освоение недр и развитие нефтегазового комплекса Западной Сибири". Потом пошёл по пути Гайдара и Чубайса. Если вспомнить из какой семьи Егор Гайдар и его пост редактора журнала ЦК КПСС "Коммунист" и в официальном издании ЦК КПСС газете "Правда" - ну чего ему не хватало-то? Борис Чубайс - настоящий герой Великой Отечественной, четыре боевых ордена и медаль "За отвагу", после возглавлял кафедру марксизма-ленинизма. А выросли у него два сына - Игорь и Анатолий, оба - завсегдатаи "Эха Москвы", хотя Анатолий Чубайс и поизвестней брата Игоря. Нынешняя жена Анатолия Чубайса - Авдотья Смирнова - дочь того самого режиссёра Андрея Смирнова, который снял легендарный и пронзительный "Белорусский вокзал". Ну что с детьми-то таких родителей стало? Почему такое вырождение уже в следующем поколении - мирном и сытом? Как с ума все посходили! 

В общем, приватизировал Сергей Муравленко ЮКОС и продолжил им руководить, в 1996 году стал ещё и председателем Совета директоров "Роспрома", который объединял все промышленные и добывающие активы "Менатепа" - а тот в свою очередь владел 61 % ЮКОСа. Все концы по долям владения прятались в офшорной конторе на Гибралтаре. А сам приватизатор внезапно становится депутатом ГосДумы от КПРФ.

И так три раза подряд! Кстати, нефтяники в КПРФ весьма постоянно встречаются. Среди депутатов разных созывов есть люди у которых в трудовой биографии есть частные нефтяные компании и соответствующие доли акций в них же. Помимо ЮКОСа ещё и Лукойл постоянно мелькает. А так же разные их дочерние подразделения. Сам Сергей Муравленко вполне по-марксистки считает себя "православным коммунистом". Вот уж - единство и борьба двух противоположностей в незамутнённом виде. Врачи, правда, другие термины употребляют.  Ну так работа у них такая. А Муравленко-младший тихонечко просидел в ГДРФ три созыва подряд. Далеко не все и вспомнят такого депутата и что он там делал. До 2016 года был в Думе. Нужно понимать, что избрался он ещё до Крыма - в 2012 году, а потом в стране повеяли новые ветра. И он, стараясь не привлекать внимания, до 2016-го подепутатствовал ещё. А теперь дело ЮКОСа и его акционеров всплывает снова. И в числе возможных претендентов на "Россия должна". Хотя формально компании уже не существует - она была ликвидирована после банкротства ещё в 2007 году. Какая именно доля там у Муравленко - то дело тёмное. Ходорковский признавал участие Сергея Викторовича в акционерном капитале, но конкретных цифр не раскрывал. Ну а наиболее рьяным защитником Муравленко вполне ожидаемо выступает товарищ из ЦК КПРФ Валерий Рашкин. Это который с Навальным вместе УГ затевал.

Без чуба из-под будёновки, но вполне аутентично. Вот фрагмент его интервью с сайта КПРФ:

Муравленко  никогда не отступал от программы Компартии. Поддерживал все ее антикапиталистические инициативы, акции, законопроекты и программные положения.

Там же упоминается и другой тогдашний кандидат в ГосДуму от КПРФ - Ваха Агаев из "Югнефтепродукта". А в целом, если сложить воедино Ходорковского, Рашкина и Навального, то фигура и роль Сергея Муравленко в КПРФ становится более понятной. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Чем-то схожие процессы сейчас идут и в Китае - непонятки между КПК и Алибабой шарахнули по акциям интернет-торговца

https://aftershock.news/?q=node/932927

Комментарии

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Де-юре, а де-факто они ушли после свержения царя и вернуть их все одно не получилось бы!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Эм. Опять инфа от тех, кто их просрал?

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

Развал России при Временном правительстве, при его попустительстве, потворстве и соучастии, шѐл полным ходом. Но наиболее ярко деятельность Временного правительства по подготовке будущего развала России проявилось на примере «автономизации» Украины и Финляндии.

04 [17] марта 1917 года в Киеве была создана Центральная Рада — высший государственный орган несуществующего государства Украина. В апреле–мае 1917 года в Петрограде проходили переговоры между делегацией Рады и представителями Временного правительства. Украинцы требовали признать государство Украина в качестве автономии и определить территорию нового государства в составе не только коренных украинских малороссийских) губерний, но и Бессарабии, Крыма и Кубани; признать Украину субъектом международного права; согласиться на конфискацию украинцами собственности «москвофильских» организаций. Временное правительство, не отвергая в принципе выдвинутые требования, полагало необходимым детальную предварительную проработку этих вопросов, поскольку украинские самозванцы требовали больше, чем могли «переварить», но именно несоразмерность своих требований и своих возможностей управлять была категорически непонятна украинским самозванцам, и объяснить им это оказалось совершенно невозможным.

В ходе этих переговоров 19 мая 1917 года Киев посетил сам глава Временного правительства А.Ф. Керенский. Надо понимать правительство России вступило в переговоры с кучкой людей, которые никого и ничего не представляли, но сам факт переговоров с правительством государства, легитимировал эту кучку людей, как некое правительство некой страны. Переговоры Временного правительства России с украинскими самозванцами закончились ничем. В ответ на это Центральная Рада 10 [23] июня 1917 года провозгласила свой первый «универсал» манифест), в котором объявила об автономии Украины и создала украинское правительство — Генеральный секретариат. Также в июне 1917 года была создана Малая Рада — исполнительный орган Центральной Рады.

В Киеве был генерал-губернатор, в распоряжении которого до 80 тысяч солдат, есть полиция, есть государственные органы управления. Нет никаких проблем для того, чтобы арестовать кучку самозванцев и навести порядок в регионе. Но сказав «А» — вступив с самозванцами в переговоры на равных, Временное правительство сказало «Б» — продолжило переговоры с самозванцами, признав их превосходство над центральной властью России — Временное правительство сформировало правительственную делегацию для поиска компромисса с самозванцами.

28 июня 1917 года в Киев прибыл министр почт и телеграфов меньшевик И.Г. Церетели и министр иностранных дел М.И. Терещенко. На следующий день с фронта приехал глава Временного правительства А.Ф. Керенский. В переговорах с самозванцами также участвовал «в качестве частного лица» министр путей сообщения Н.В. Некрасов.

Переговоры шли три дня. Соглашение было достигнуто поздно вечером 30 июня 1917 года. Временное правительство признавало автономию Украины и Генеральный секретариат в качестве высшего органа краевой власти, под управление которого были переданы югозападные губернии России. Уступки Временного правительства были столь масштабны, что украинские самозванцы просто не могли сразу в полной мѣре использовать полученные права по управлению территориями. Поэтому нет ничего удивительного в том, что украинские самозванцы «великодушно» обязалась не предпринимать никаких шагов в отношении независимости Украины вплоть до Учредительного собрания.

В качестве уступке Москве Центральная Рада согласилась, чтобы еѐ состав должен был быть пополнен представителями «национальных меньшинств» — русских, евреев и поляков, которые в то время как раз и представляли основное большинство населения Украины, а украинцы были как раз тем самым «национальным меньшинством».

Также Временное правительство всецело содействовало отделению Финляндии от России. 03 [16] марта 1917 года командующий Балтийским флотом А.И. Непенин по распоряжению министра путей сообщения Временного правительства Н.В. Некрасова арестовал и отправил поездом в Петроград финляндского генерал-губернатора ФранцаАльберта Зейна и его ближайшего помощника М.М. Боровитинова, вице-президента Финляндского сената. 13 [26] марта 1917 года был сформирован новый Финский сенат, или правительство Великого княжества Финляндского, первым финским главой которого стал Оскари Токой фин. Oskari Tokoi также Antti Oskari Hirvi, Антти Оскари Хирви) 15 апреля 1873 года, Каннус, Великое княжество Финляндское — 04 апреля 1963 года, Фитчберг, Вустер, Массачусетс, США).

Новое правительство Финляндии начало деятельно осуществлять подготовку к выходу из России. В разгар июльского 1917 года политического кризиса в России парламент Финляндии провозгласил независимость Великого княжества Финляндского от России официально — Российской империи) во внутренних делах и ограничил компетенцию Временного правительства России вопросами военной и внешней политики. 05 [18] июля 1917 года парламент Финляндии одобрил проект о передаче себе верховной власти. Однако, Временным правительством России этот закон был отклонѐн, парламент Финляндии распущен, а его здание заняли российские войска. Это было худшее, что можно было сделать — в столичной «элите» идеи государственности Финляндии были очень популярны, а потому эта квази-оккупация Финляндии стала прекрасной средой и поводом для того, чтобы идея отделения Финляндии от России полностью оформилась организационно, а лоялисты — финны, выступавшие за сохранение Финляндии в составе России, — стали сепаратистами.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

05 [18] июля 1917 года парламент Финляндии одобрил проект о передаче себе верховной власти. Однако, Временным правительством России этот закон был отклонѐн, парламент Финляндии распущен, а его здание заняли российские войска. Это было худшее, что можно было сделать [...]

Тут, по моему, взаимоисключающие параграфы. Худшее, это когда даришь земли безо всякого обременения. Временное правительство Керенского вело переговоры о разделении власти в Финляндии между центральным правительством и финским сеймом. И даже договорилось, да временное правительство Ленина взяло да подарило всю власть целиком. Могли хотя бы Выборг затребовать, не пришлось бы лишний раз воевать.

 

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

Нам сейчас легко говорить. Могли, не могли - дела минувших дней. Примерно в то же время Троцкий провалил первые переговоры с Германией о заключении мира. Вероятно, это было важнее на тот момент, нежели попытки договориться с финнами, которые в своём большинстве уже решили отделиться.

Перемирие позволило советскому правительству и державам Четверного союза 9 (22) декабря 1917 г. начать переговоры о мире. Переговоры проходили в несколько этапов. В ходе первого этапа, продолжавшегося до середины декабря 1917 г., советская делегация во главе с А. А. Иоффе ознакомилась с германскими требованиями и старалась затянуть переговоры, надеясь на скорую революцию в Германии. На второй этап, который можно условно выделить с декабря 1917 г. по февраль 1918 г., пришелся раскол внутри РСДРП (б) на почве немецких условий мира. Согласно им, в пользу Германии и Австро-Венгрии отходили Польша, Литва, часть Белоруссии и Украины, Эстонии и Латвии, Моонзундские острова и Рижский залив. Часть партийцев, Л. Д. Троцкий, Н. И. Бухарин, Ф. Э. Дзержинский, К. Б. Радек, Н. Н. Крестинский и другие, выступала против заключения договора на таких условиях, а Л. Д. Троцкий даже предложил компромиссный вариант – «Ни мира, ни войны!». В. И. Ленин, поддержанный Г. Я. Сокольниковым, И. В. Сталиным, настаивал на принятии этих требований. В итоге, под влиянием немецкого ультиматума и под угрозой наступления на фронте, В. И. Ленину удалось получить требуемое большинство голосов в пользу подписания мира. На третьем, заключительном этапе, в марте 1918 г., советская делегация, возглавляемая Г. Я. Сокольниковым, присутствовала в Бресте на подписании мирного договора.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Нам будет ещё легче говорить, если мы перестанем закрывать глаза на тот факт, что товарищи коммунисты завсегда были поразительно щедры за русский счёт. Только товарищ Сталин вместо того, чтобы отделить кому-нибудь кусочек России или подкормить очередной бантустан, прибавлял и приумножал. Так они его ещё и прокляли.

 

П.С. И, пожалуйста, убирайте длинные цитаты в спойлер. С телефона жутко неудобно.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

Ну дык Сталин был большевиком.

Ленин правда тоже, но ему досталась другая роль. То, что в него стреляли, а в конце концов отравили, говорит о том, что он нарушил какие-то предварительные договоренности (под которые ему давали средства). По плану, Россия должна была быть разделена и сдана под внешнее управление, но Ленин и компания выкрутились.

Оценивайте с этой позиции - что смогли, то сделали. Весь мир по сути был против отсталой России, с истощенными финансами, с выбранным ПМВ моб.ресурсом. Политика - искусство возможного.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

По плану, Россия должна была быть разделена и сдана под внешнее управление, но Ленин и компания выкрутились.

Значит, Ленин и компания занималась нарезкой РСФСР на дольки в инициативном порядке. 

Оценивайте с этой позиции - что смогли, то сделали.

Я и оцениваю. На Ленин и компания раздел не остановился. Хрущ участвовал в раздевании во вполне благоприятной обстановке.

Весь мир по сути был против отсталой России

И вот это проявление того же плана. Русским внушали, что они были отсталыми и заставляли быть нерусскими. До сих пор встречаются манкурты типа - "я не русский, я - советский". Причём, оные обвиняют в русофобии всех, кто не желает опять становиться нерусским. Такой вот парадокс.

По Ленину и компании, кстати, есть вопросы, кто там что решал на самом деле. Если вы прочитаете Постановленiе на скрине, то обнаружите, что Ленин не постановляет то-то и то-то, а предлагает выйти во ВЦИК с предложением. Это потому что главой государства по тогдашнему укладу был председатель ВЦИК. То есть, сначала враг народа Лев Борисович Розенфельд, которого быстро поменяли на Якова-Аарона Моисеевича Свердлова, а Ленина поставили на должность Мишустина. В должности Шойгу был Бронштейн, если что.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

Вот именно, кто там принимал решения, а кто исполнял... Денег дали, руководителей назначили, ручонки потирают... А тут опаньки, всё пошло не так. Ленин тут явно в стороне не стоял, иначе в него бы не  стреляли и не отравили в итоге.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

А вот это вообще непонятно. По идее, в Троцкого надо было стрелять. Ленин всю подготовительную часть в Разливе просидел. Думаю, Каплан тут отсебятину прогнала.

Вообще, конечно, у социал-революционеров был законный зуб на большевиков. Выборы в советы они выиграли.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

коммунисты завсегда были поразительно щедры за русский счёт

Не стал копировать всю вашу цитату, но оно того стоило. Браво! Очень точно выражено.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Примерно в то же время Троцкий

Есть такое ощущение, что вы недолюбливаете Троцкого. ;)

А ведь он, а не Ленин, создал Красную армию и выиграл гражданскую войну.

Ленин к нему с большим пиитетом относился.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

Верно, троцкий создал. А почему? А потому, что он считал - сначала мировая революция, потом социализм. Иначе не получится, он считал. Вот как раз штыки для этого и были нужны.

Но, к счастью, топорик его нашел.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Сначала мировая революция, потом социализм - это как раз очень по Марксу. Получается Троцкий был вполне последовательным марксистом, а остальные малость отошли от линии партии.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

Правильно! smile9.gif

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Не силён в этом. Но почему-то считал, что Троцкий был одним из самых последовательных и чуть ли не добуквенных марксистов. Меня тут в комментах пытались разубедить. Вы - наоборот - подтвердили. Ну в целом нормально - сколько людей, столько мнений. 

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

Ну верно, он был мраксистом. Очень последовательным. Вот тут кратко про это учение.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

В общем, даже советское руководство понимало, что слишком рьяный марксизм приносит вред )

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Ну дык, как в 21-м году кризис накрыл, так что-то и начали понимать. Токмо, опять как-то по своему. Лишь когда товарищ Сталин вместо отмирания государства его, наоборот, поставил надо всем, всё и заверте... И сопротивление тому было яростное, в том числе и от Троцкого. Занявший место Ленина Рыков тоже упирался поначалу. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Потому и считаю, что противопоставление в названиях СССР и союзных республик - отдельно Советского, и отдельно Социалистического - было вполне показательным и несло свой смысл.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

Троцкого. ;)

 ....и выиграл гражданскую войну.

Ага, сначала начал. Кто чехов пытался разоружить? Ехали, никого не трогали. Вот с этого гражданская и началась. Первые месяцы власть отходила советам без сопротивления, мирно. По всей стране.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Ага, сначала начал.

И начал. Если вы не поняли, то "вы, кажется, не любите Троцкого" - это был сарказм.

Я его точно не люблю. Как и людоеда Ленина.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

Хм... оказывается, у нас гораздо больше общего, чем казалось вначале ;)

Про Ленина спорить не буду, фигура сложная. Если хотите, вот вам книга про большевизм. Там несколько заумно для неподготовленного читателя, но хотя бы пог диагонали просмотрите, очень будете удивлены.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

оказывается, у нас гораздо больше общего, чем казалось вначале

На этом и сойдемся. :)

Аватар пользователя Александр Миронов

Восточный туркестан 

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

1. Их удержать было невозможно. Вот просто совсем.

Вопрос дискуссионный. Ну да пёс с ним.

2. А вот Польшу, Финляндию, Манджурию, КВЖД - это к большевичкам обратитесь с вопросом зачем отдали.

См. п. 1.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Если в такое общество попадает зло и его нельзя искоренить( это краеугольный камень, основа,начало), то она там быстро прорастает и губит все это на корнюsmile1.gif Тепличные милые люди не умеют боротся, да и не их это забота, их дело плоды.

А то что зло попадет это как пить дать.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Совершенно согласен! И нужно учитывать, что они как бы декларируют восстановление СССР2.0 на основе России - но если зайти в такую группу, то вряд ли у кого появится желание присоединяться к такой России, какую они там малюют. То есть, по факту - они больше всего и мешают воссозданию СССР2.0 )

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Его воссозданию противлюсь и я. Ибо считаю один народ одна страна. А союзов нам не нать, хорошего никогда там небыло.smile1.gif

Группа это не есть срез ибо изначально думаю была созданна для развала.

СССР создавался для созидания, были выкованы в тепличных условиях Супер спецы, но как обычно не хватило сил на другие отрасли, да и не могло хватить, скользких не любили, а лишь такие могут держать других скользких.А посему профукали все.

В борьбе чего главное??? Выскользнуть...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ну... Много с чем согласен. Хотя и не безоговорочно )

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

говно тоже в теле появляется пока ты жив. но мы ведь не сравниваем их разумность, да?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Разумность чью? Адептов марксизма? Не сравниваем )

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

да... что-то мне тогда странным показалось, что горби и елько "пожили" при Сталине и типа это все объясняет.

Вон Сталин тоже чуток пожил при Путине... но это же не объясняет всего! Только возможно чуток туда-сюдуя!-))

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Это объясняет, что в консерватории что-то не так. В любом обществе есть разные отщепенцы. Но не в каждом им дают возможность занимать высокие посты.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

есть ли в мире хоть одно общество, где все было так?

ну кроме тех обществ, которые уже определены на тотальную смерть и там всех выставили уже в "последнюю обойму" козлов отпущения. как например в наглии.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Качество элит в разных странах не было постоянным и менялось. Но многие обошлись без развала страны и не допустили совсем уж негожих до управления.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

это где? где есть такие управленцы, что способны воспринимать мир и свое место глобально, существуя самодостаточно, без желания делить всех на господ и рабов, тем самым создавая базовую основу для конфликта - противоречие сущностей?

вот не вижу не одного государства, которое бы могло соответствовать данным основаниям. зато вижу определенного спрута, что раз за разом пытался перекраивать государства, народы... все, под свое мировоззрение, а когда все загибалось... перелазил на новую собачку. умненькая вошь, однако... мнящая себя великим комбинатором и все такое.

 общество - это всегда политика - множество интересов. и раз у кого-то получилось по логике своей продвинуть личность к управлению - значит для этого хватило сил. по факту. но только факт этот не стоит сравнивать с продвинутой личностью. для некоторых систем управления - продвигать способных к самоуправлению на разные посты - противопоказано. они привыкли продвигать марионеток... которые должны быть тупы. 

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Причём тут деления классовые? Это обыкновенный марксизм. А большинство стран живут без -измов. И страны не разваливают. Хотя тенденция есть - если сравнить количество стран в 1970х и сейчас - то там едва не в два раза будет разница.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

какой такой "обыкновенный"?

марксизм - что Маркса? Или марксизм, который ленинизм? Или который троцкизм? Или может все же большевизм? Или может мы заглянем глубже и просто увидим что марксизм - это форма библеизма, которая тоже лишь форма талмудизма? Которая тоже не первоисточник... а есть лишь результат конфликта мировоззрений между землепашцами и кочевниками?

как по мне - марксизм - не так уж "обыкновенен". Он бывает разный. И эти разницы надо внимательно различать. А то можно уподобиться мамомоту... 

измы... хорошо, ведь ты тоже любишь смыслы слов. Это способ изменения, т.е. некоторая идея, корневая, на основе которой происходят все взаимоотношения между тобой и миром, а также внутри тебя. Идея. Концепция. Эйдос. Истина. То, что как первокирпичик формирует Мировоззрение. 

так какой марксизм?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Обыкновенный марксизм - это да, который Маркса. Хотя более глубокие корни ты тоже правильно упомянул ) А дальше - разновидности. Свои марксистские католики, протестанты, староверы, пятидесятники, иеговисты и тд )

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 3 месяца)

 Пока такая страна одна - США.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Там пока не ясно ) Гожие или негожие у руля. Слишком уж тенденции нехорошие. А Франция, допустим, чем не нравится? Через века прошла без развала - хоть и не без потрясений и сложностей. Или Швеция, например.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

куда только французская империя делась непонятно . :)

учите историю настоящим образом ! а то читать смешно . :)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Российская Империя и СССР ушли с карты планеты благодаря марксистам. И это ни фига не смешно. А Франция - есть. Вот такие обхахатушки.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

а что , Россия куда-то исчезла с планеты ?

и кого вы марксистами обзываете ? чубайса ? ельцина ? у врача давно проверялись ?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ельцин - выдвиженец Коммунистической партии Советского Союза, был принят в партию по рекомендации других коммунистов, поставлен на высокие посты. Если КПСС на марксистко-ленинской платформе стоял - то вполне Ельцин марксист. У Егора Гайдара много научных трудов разных - в рецензируемых журналах по политэкономии, кроме него не знаю, кто за последние полвека столько понаписал по данной теме - так что вообще выдающийся марксист, внёсший свой вклад в творческое развитие экономической теории марксизма-ленинизма. У него же в "Коммунисте" публиковался и Чубайс. И тоже - не сам в интернетике чушь наваял, а журнал ЦК КПСС, научным коммунизмом занимался. Ну а уж как это воплощалось в реальность - многие застали. И подавляющее большинство до сих пор плюётся (это если очень мягко). Но современные марксисты по привычке, выработанной годами - опять назвали их неправильными марксистами (как и всех предыдущих руководителей СССР - ну кроме Ленина, наверное) - и не покаявшись, не признав и не проанализировав ошибок - снова зовут поскакать на тех же граблях.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

а он когда был коммунистом - когда вступал в партию или когда сжёг парт-билет и стал поливать помоями партию ?

повторяю ещё раз для особо альтернативных - членство в любой партии не означает ничего .

вы с такими взглядами ничем не отличаетесь от тех , для кого "демократия - это власть демократов" .

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

В СССР была власть коммунистов. После закрепления в брежневской Конституции 1977 года о руководящей и направляющей роли партии. Вся ответственность за происходящее тогда в СССР - на КПСС. Они сами, добровольно взвалили на себя эту ответственность, люди на голосовании поддержали - но они лишь доверили рулить, а вырулила КПСС туда, куда вырулила. И из того, что власть в СССР была у коммунистов - вовсе не следует, что там был коммунизм. Это была заявленная цель.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

*а он когда был коммунистом *

Куча видных коммунистов сволочами оказалась ,Чубайс ни хрена не первый .С 1920-х  шняга сия 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Или Швеция, например.

 Не ожидал от Вас такого невежества. А ничЕ, что в Швецию входила Финляндия, Прибалтика, Северная Германия, была уния с Норвегией. И куды все подевалось...

Страницы