Итоги 2020, прогнозы на будущий год – нефть, рубль, доллар, золото (часть 1)

Аватар пользователя Paul1306

2020 год подходит к концу, значит настало время подвести итоги. Особенно остановимся на таких позициях, как доллар, рубль, нефть и золото. Для нашей страны это важнейшие активы, от стоимости которых зависит вся наша жизнь, достаток и будущее как самих россиян, так и всего нашего государства. Ну  давайте по порядку, в предыдущих статьях я давал прогнозы по движениям данных активов, по нефти тут https://aftershock.news/?q=node/928496. Многие скажут, что они не исполнились, но давайте уточним, что данные прогнозы изначально были среднесрочными, а по золоту я бы даже  оценил свой прогноз как долгосрочный рассчитанный на 3-5 лет.

Начнем с того, что все основные биржевым индексы SP500, Доу, Насдак, да и наш РТС в этом году переписали максимумы за все время их торговли. Кто бы мог подумать такое в конце марта на волне паники от закрытия государств в результате начала эпидемии коронавируса. Так вот, после сильных просадок на всех рынков, включая наш, рынки акций в результате отрасли до небывалых высот, даже золото пробило уровень в 2000 баксов за тройскую унцию. А вот аутсайдером на рынке осталась нефть, которая в конце года торгуется на уровне 50 долларов за баррель, что ниже аналогичных котировок начала года. Рубль не смотря ни на что, держится бодрячком, еще так и не переписаны исторические максимум, который был в 86 рублей за доллар в начале 2016 года. Это произошло на сильном обвале стоимости нефти. Напомню, что максимальный курс 19 марта 2020 года составил 82 рубля за вечнозеленый, притом, что нефть стоила тогда 17 долларов за бочку, а в 2016 она была даже дороже - 27. Можно конечно сделать вывод, что рубль стал устойчивее, но не будем забегать, начнем с нефти, ведь от ее котировок зависит в том числе и курс рубля.

Цена на нефть в этом году так и не выросла до значений, которые ей прочили разные аналитики – это и  60 баксов за бочку, как один видный банкир и даже местный торговец жижей, как он ее называет (не от большого ума) аж все 70. Но фундаментально, нефти расти уже дальше некуда, ведь предложение опережает спрос, а запасы в странах ОЭСР выросли на 200 млн баррелей к средним запасам за 5 лет. Стабилизировать же цены удалось только благодаря сокращению добычи странами ОПЕК +. И это при том, что условия сделки о сокращении добычи не выполняют не только страны, которые к ней не присоединились, такие как США, Норвегия, Мексика, Канада, но и страны участники – Ирак, Казахстан, Нигерия, да и Россия выполняет ее не на 100%.

 На фоне всего этого, в конце года цены на фьючерсы на нефть перешли в контанго (контанго — это рыночная ситуация, при которой ближний фьючерс стоит дешевле дальнего. Обратная ситуация, при которой ближний фьючерс стоит дороже дальнего, называется бэквордацией. Чем больше контанго, тем выгоднее покупать нефть и хранить ее для продажи по более высокой цене в будущем.).

%D0%91%D0%A0%D0%95%D0%9D%D0%A2%20%D0%9A%

 Тот же Блумберг, ожидает избыток предложения на нефть уже в 1 квартале 2021 года, а также сообщил о том, что неделей ранее мировые запасы нефти в наземных хранилищах заметно выросли.. Да и реальные цены на нефть уже для многих потребителей ниже, чем те за которые она торгуется на рынке. За бочку сорта Urals в настоящий момент дают на 1,5 доллара ниже, чем за эталонный сорт Brent, хотя летом все было наоборот и Юралс стоила на 0,3 доллара выше Брента. Россия же в последнюю декаду декабря поставит на экспорт нефти на 2 млн баррелей больше, чем за первые 2 декады вместе взятые, что тоже как бы на рост цены не намекает. 

На декабрьской встречи ОПЕК+ решили, что с января 2021 года страны – участники сделки начнут добывать на 500 тыс. баррелей больше каждый месяц. Из тех кто к сделке не относится, Норвегия планирует начать разработку крупнейшего нефтяного месторождения в Северном море. Добыча так же растет в Ливии, на фоне перерыва в гражданской войны. Иран ждет прихода Байдена к власти, который вернет США к ядерной сделке и снимет эмбарго на продажу нефти. Да и сами США с ростом цен на нефть начали активно вкладываться в добычу сланцевой нефти и уже на протяжении последних 12 недель растет количество буровых (согласно данных Baker Hughes). А сама добыча в США выросла с 10 млн баррелей в сутки летом до 11, и можно не сомневаться, что вырастет еще.

В это время продолжаются локдауны, Европа закрывается на новогодние праздники. Из Азии  (Японии и Южной Кореи) приходят тревожные данные о росте заболевших. Т.е. добыча будет расти, а потребление вряд ли сильно вырастет, если даже не сократится в ближайшее время на фоне новых ограничительных мер. Вакцины, хотя и запущенны в производство, но говорить о массовом эффекте от их применения еще преждевременно. Существует мнение, что данные вакцины пока никак не смогут повлиять на распространение вируса в 2021 году. Жизнь людей в следующем году вряд ли станет похожей таковой как в 2019 году, когда все ездили, летали и плавали как по делам, так и в отпуск на машинах, поездах, самолетах, круизных судах, ходили в рестораны и по магазинам. В настоящий момент и люди стали меньше передвигаться как по городу, так и между городами и странами, предпочитая пользоваться zoom или телефоном, шопинг переместился в онлайн, кафе и рестораны – полупустые, а заграничный туризм умер как отрасль во многих странах.

Читатель скажет – «Все шорчу нефть на всю котлету с 10м плечом и вот оно райское будущее на теплых островах!», но не все так просто.

Не только я один с дивана это вижу, видят это и профессиональные участники рынка нефти и не сидят сложа руки. Так с середины октября, когда 2-я волна распространения вируса только-только началась, одна за одной пошли тревожные новости из нефтедобывающих стран, особенно из стран региона Персидского залива.

Так вот – главная из них, которая и держит цены на нефть в на таком высоком уровне относительно баланса спроса и предложения – это ожидание удара США по Ирану и обещание последнего перекрыть траффик нефтяных танкеров через Персидский залив. На днях отметился все еще президент США – Д. Трамп в своем твиттере, с угрозами наказать Иран за обстрел зеленой зоны в Ираке, за которой якобы и стоит Иран. Это произошло в аккурат после объявления другой новости – обнаружения новой мутации коронавируса в Англии, на который якобы не действуют вакцины.Все это снизило котировки нефти до 49 долларов за баррель, но американский президент быстро вернул своим твиттом ее цену в район 51.

Напомню, что благодаря Трампу и было заключено соглашение ОПЕК+, когда Трамп буквально прогнул основные страны нефтедобытчики взять на себя обязательства по сокращению добычи нефти (США же не присоединись к сделке) и тем буквально спас от поголовного банкротства компании США, занятые в области добычи сланцевой нефти.  Ничего удивительного, что и сейчас все еще Президент США играет на стороне тех, кому высокие цены на нефть выгодны, а это в первую очередь Саудовская Аравия, которая не может в силу иссякания своих месторождений повысить добычу сильно выше 8 млн баррелей в сутки, а так же своих сланцевиков.

А вот Англия играет на другой стороне со своим новым штаммом. Напомню, такая крупная нефтяная компании как British Petroleum расположена именно там, со штаб-квартирой в Лондоне (capital of Great Britain). Так вот, эта компания добывает сильно меньше нефти, чем ее перерабатывает и основные свои доходы получает от продажи нефтепродуктов. Учитывая сложившуюся экономическую конъектуру, ВР сильно заинтересована в ценах на нефть пониже от текущих уровней. Но как бы то ни было, Трамп 20 января уходит с поста Президента США и если удар по Ирану не случится, то нефть ожидает отвесное падение в район ниже 40 баксов за бочку, а может и ниже даже.

Для тех кто не в курсе – 35- 40 долларов – это средняя себестоимость разработки новых месторождения нефти в мире

%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%

А, при ценах ниже 30 новые инвестиции в большинстве стран становятся просто не выгодными, например в тот же сланец или оффшорные проекты. Так, что если подержать цены на этом уровне, т.е. ниже 40 долларов год-другой, то добыча сама собой, без всяких сделок схлопнется, особенно сланца. Что в общем то и добивался Сечин, да и возможно и сауды, не продлив сделку в марте этого года, пытаясь с рынка подвинуть США, которые к началу этого года вышли на пики по добычи нефти и реально стали конкурентами на мировом рынке.

Учитывая шоу-менское прошлое Трампа, не исключено, что это очередной блеф, ведь за свое правление Трамп не начал ни одной новой войны (за что ему большое спасибо) и даже не ответил на ракетный обстрел Ираном американской базы в Ираке. Повод тогда явно был повесомей чем сейчас. Поэтому, я считаю, что вряд ли желание досадить Байдену будет причиной новой войны в заливе и причем не факт, что США ее выиграют. Ведь Иран это не Ирак образца той войны в заливе. А в 1991 году вместе с США были полмира, да и армия США была явно сильнее чем сейчас, готовились же воевать с СССР.

Если же война Ирана с США все таки случится – это был бы наилучший сценарий для нашей страны. О санкциях для России Байден забыл бы сразу, вместе с теми хакерами которые хайли лайкли были из наших и что-то там опять же вероятно украли или на что-то повлияли.

Мы же будем помогать Ирану оружием и советниками в войне с США, а Саудовская Аравия станет вероятной мишенью клиентов Ирана – Хуситов, которые уже показали, что могут достать саудов и их нефтяные объекты в глубине их страны. При сценарии – война в заливе и перекрытии Ираном судоходства – нефть может подскочить в район 100-150, а если еще и санкции на продажу нефти прилетят и нам, то и 200 баксов за бочку будут даже очень разумными. Как будет себя чувствовать мировая экономика лучше даже не думать, во время коронавируса и высоких цен на нефть - производство во многих странах станет не рентабельным, а инфляция раскрутится в полный рост. Но я все же думаю ,что войны в заливе не будет и Трамп спокойно передаст власть Байдену, не зря же наш Президент его поздравил с избранием, а наш Президент владеет информацией не из телевизора или интернета, откуда черпаем ее мы, не имея своей разведки и хакеров.

Теперь вернемся ко мне и моей позиции в шорт по нефти. Напомню, что открыл я ее по цене 49,4 за бочку  – 1 контракт и сейчас терплю убыток. Но учитывая что окончание срока контракта будет в март 2021 года, то думаю мне удастся его закрыть в плюс. Ведь даже Блумберг ставит, что в  2021 году нефть будет стоить в районе 40-45 долларов, а Блумберг уважаемая контора, которая слов на ветер не бросает (главное, чтобы Трамп в курсе этого был и не начал войну, похерив такой замечательный прогноз и мою ставку на шорт).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ЗЫ Продолжение будет о рубле, долларе и золоте в следующей части.

Комментарии

Аватар пользователя Иван Петровский

Иначе говоря, надо разорять сначала BP, а уже потом сланцевиков всяких

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Они вроде на нашей стороне, четверть Роснефти у них в собственности

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все же не четверть, а 19,75%: https://www.rosneft.ru/Investors/structure/share_capital/ Но это мелочь.

А вот это серьезнее: 

На декабрьской встречи ОПЕК+ решили, что с января 2021 года страны – участники сделки начнут добывать на 500 тыс. баррелей больше каждый месяц.

Это вообще не так. Они увеличат на 500 тыс барр/сут и будут мониторить каждый месяц ситуацию. Процитирую коммерсант:

Страны ОПЕК+ после мучительных переговоров все-таки пришли к соглашению о размере квот на январь следующего года. Добыча стран объединения вырастет на 0,5 млн баррелей в сутки, хотя прежде Саудовская Аравия настаивала на сохранении текущих квот. Более того, ОПЕК+ решила в дальнейшем пересматривать квоты ежемесячно, но единовременный рост добычи не должен превышать 0,5 млн баррелей в сутки. В сущности, ОПЕК+ пошла на тактический компромисс в условиях внутренних разногласий и быстро меняющейся ситуации на рынке, констатируют аналитики.

Страны ОПЕК+, которые последнюю неделю провели в спорах об уровне новых квот на добычу в 2021 году, на встрече 3 декабря достигли кратковременного соглашения. Напомним, согласно одобренной в апреле сделке, ОПЕК, Россия и еще ряд крупных производителей нефти сокращают добычу, чтобы сбалансировать рынок, пострадавший от коронавируса. С 1 января общая квота должна была увеличиться на 2 млн баррелей в сутки (б/с), а совокупный объем сокращения — снизиться до 5,7 млн б/с. Однако из-за второй волны коронавируса Саудовская Аравия предложила сохранить действующие квоты и на первый квартал 2021 года. Именно такое решение казалось наиболее вероятным, и его рынок закладывал в свои оценки.

Однако, как писал “Ъ” 12 ноября, оптимизм, вызванный успешными испытаниями сразу нескольких вакцин от коронавируса, поднял нефтяные котировки до максимального уровня с марта, а также заставил некоторых участников ОПЕК+ переоценить ситуацию на рынке. В итоге в преддверии встречи ОПЕК+ 1 декабря, на которой должно было быть принято решение по квотам, консенсус не сложился — по данным “Ъ”, Россия и ОАЭ настаивали на увеличении добычи. Одним из аргументов было то, что рост цен на нефть выше $50 за баррель позволит американским сланцевым компаниям финансово захеджировать часть добычи и ускорит их возвращение на рынок.

Дискуссии между членами ОПЕК+ 30 ноября были настолько жаркими, что сопредседатель мониторингового комитета, министр энергетики Саудовской Аравии Абдель Азиз бен Сальман отказался вести следующие заседания. В итоге встречу 3 декабря модерировал другой сопредседатель — вице-премьер РФ Александр Новак.

В итоге ОПЕК+ решила повысить добычу, но только в январе и лишь на 0,5 млн б/с вместо согласованных ранее 2 млн б/с.

Поэтому я не могу одобрить принятое решение зашортить нефть. Шорт - всегда рискованная операция, хотя бы потому, что проводится на растущем рынке. В данном случае - и на растущем тренде (на недельных графиках). Я никогда не играю против тренда, это одно из фундаментальных правил биржевой деятельности. Шансы получить прибыль есть, но они существенно меньше, чем получение убытка.

Решение мне не нравится еще и потому, что у нему пришли путем неточных рассуждений.  Из того, что Норвегия вводит новое месторождение не следует ровным счетом ничего. Если же детально разбирать возможности добывающих стран, то почему не принято во внимание сокращение капвложений в США на 65% (примерно $60 млрд)? Или тот же процесс в Канаде, где инвестиции уменьшились в 2,5 раза? 

Именно таким образом приходят к неудачным решениям. Я от души желаю автору получить доход на этом трейде (это вполне возможно), но метод, которым он пользуется, метод "рассуждений" - ошибочен.

 

 

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Ох чувствуется, что от цепкого взгляда профессионала ни что не ускользнуло. Спорить не буду насчёт объёма капвоожений в нефтянку сша не углублялся, но с развитием технологий бурения на данный момент уже себестоимость добычи составляет там по сланцу в районе 40, а не как раньше под 100 и выше, значит и денег требуется меньше. Меня больше волнует падение расходов на наш нефте сервис и что у нас будет с добычей через 2-3 года. По Норвегии, я думаю даже их месторождение не сильно повлияет на общую картину, если бы Норвегия была не одна. О5 же надо смотреть на инвестиции в динамике, думаю падение было на лоях, сейчас должен быть рост, бекр хьюз не даст соврать. Цена на нефть как уже ранее я писал формируется на моменте не столько балансом спроса и предложения, а большее наличием ликвидности. Ралли перед нг тому свидетель, на фоне роста предложения, да и большого объёма запасов, на негативных новостях нефть выросла с 37 до 52, когда ликвидность пошла в нефть. Если или вернее когда случится обратный переток на коррекции, то и котировка нефти идти вниз. Но тут могут лебеди прилететь, самый очевидный Иран. Ну может байден нас санкциями обложит на экспорт её родимой, тогда тоже полетит вверх, но данные лебеди тяжело предсказуемы. А вот то, что предложение растёт, в спрос нет это данность. От того такие и выводы. И заметьте шорчу малым объёмов, конечно плюс лучше чем минус, но не более чем приятно будет, а не прав буду не больно. В среднесрок с вами согласен, нефть будет расти на печатном станке, да и росте спроса, но пока все же на шорте настаиваю. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спорить не буду насчёт объёма капвложений в нефтянку сша не углублялся, но с развитием технологий бурения на данный момент уже себестоимость добычи составляет там по сланцу в районе 40, а не как раньше под 100 и выше, значит и денег требуется меньше.

Во-первых, 100 долл./барр затрат никогда не было, максимально было примерно $60. Во-вторых, на западе нет понятия "себестоимость", а есть эксплуатационные затраты, капвложения и замыкающие затраты (их сумма). 

Эксплуатационные затраты я анализировал по их уровню 2016 г., с тех пор они почти не изменились: https://aftershock.news/?q=node/596674&full А капитальные вложения составляют $6-7 млн на 1 скважину (там же). Тут все зависит от продуктивности скважины; если мы из нее получим 250 тыс. барр., то экономика это стерпит и добавит на баррель 25-30 долларов. А если получим меньше, то труба.

Притом, эксплуатационные затраты имеют свойство расти во времени, это связано с тем, что истощаются наиболее продуктивные участки и растет добыча пластовой воды.

Меня больше волнует падение расходов на наш нефте сервис и что у нас будет с добычей через 2-3 года.

А чего это оно Вас волнует? Ну давайте представим, что станет с нашим сервисом, если у него заказы сократятся на 10%... пусть даже на 20%.... А ничего страшного не станет. Сократят часть вахтовиков, поставят на ремонты станки, прижмут затраты. Вон в США сейчас сервис сократился на 65%, и никто по нему не плачет. А знаете почему?

Потому что все западные и наши СМИ в каждую дыру долбят про то, как плохо БУДЕТ России. На то есть и агентура влияния, которая подводит под это липовую базу. И у всех биржевых аналитиков мозги промыты дочиста, и ничего, кроме плохого, они для нашей нефтянки не ждут.

Цена на нефть как уже ранее я писал формируется на моменте не столько балансом спроса и предложения, а большее наличием ликвидности. Ралли перед нг тому свидетель, на фоне роста предложения, да и большого объёма запасов, на негативных новостях нефть выросла с 37 до 52, когда ликвидность пошла в нефть.

Близко не было в 4-м квартале ни роста предложения, ни роста запасов. Они были во 1-2 квартале, а в третьем как раз разница начала быстро сокращаться, что сначала перевело в боковик, а потом и развернуло цены вверх. Вроде бы я это детально описал: https://aftershock.news/?q=node/929938

А вот насчет наличия ликвидности я ничего сказать не могу. Ни хорошего, ни плохого. Качественно вижу, что США влили в экономику 4 трюля с гаком, и часть этих денег пришла на ФР, задрав его до абсолютных максимумов. Я не вижу признаков, чтобы вливание денег сократилось, и не вижу причин, по которым они с ФР убегут.  Все эти причины-признаки имели место в начале кризиса, и рынок закономерно падал. Сейчас на ФР стадия восстановления, следовательно, он будет расти.

Что касается возможных "черных лебедей", то это опять же нам дуют в уши СМИ. Ибо любая новость сейчас будет носить временный характер, она может вызвать проседание рынка на 3-5%, но тренд развернуть способны только катастрофические, типа политического кризиса в США.... Но уповать на них - примерно как ждать с неба манну небесную....smile1.gif

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Ну тут не только я не жду, даже Новак не ждёт восстановления отрасли до доковидных отметок. По сервису, к сожалению цифры составят от 25 до 40 процентов снижения, вопрос помощи нефте сервису обсуждали правительству, но пока решили не помогать. Сам в своей работе завязан на такую компанию, мне начали задерживать с оплатой, а я ни разу не вахтовик. Так сто страшного да, ничего не происходит, когда сегодня мороз - 43 и работы другой то особо нет, народ уже таксовать начал. Насчёт запасов чесслово не считал, это к блумберг, они определили что выросли, а все мы знаем, что блумберг уважаемая контора. Ну а насчёт себестоимости, то да она разная и там её считают иначе, но вы же спорить не будете что как её не назови она там сократилось, ну а за цифры, это по памяти такие гуляли на заре революции. Все таки давайте надеяться на лучшее и что катастрофы не будет, пусть нефть будет 100 как в старые добрые времена, смотри и в стране жизнь наладится)) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну тут не только я не жду, даже Новак не ждёт восстановления отрасли до доковидных отметок.

А что, Новак уже стал что-то понимать в нефтедобыче? Он специалист по труду и зарплате, и научился есть ВВП глазами.... И в какой срок он "не ждет восстановления", в будущем квартале, в будущем году или во веки веков?  Научитесь не воспринимать всерьез блеяние чиновников....  

По сервису, к сожалению цифры составят от 25 до 40 процентов снижения, вопрос помощи нефте сервису обсуждали правительству, но пока решили не помогать.

 

Составят - в будущем времени? А как это: добыча нефти в уходящем году сократилась на 8,4%, а сервис урежут на 25-40%? Кто мне объяснит, каким хреном нефтяники тогда будут бурить и ремонтировать скважины. Тем более что эти работы составляют примерно 5% цены нефти.

Паул, давайте мы этот разговор заканчивать. Я вам даю цифры, проверенные и официальные, а Вы мне противопоставляете "рассуждения" да еще неспециалистов типа Новака. Ровно 7 лет назад он убедил президента, что баженовская свита принесет России охрененную нефть. Она не принесла https://khurshudov.ru/2017/04/16/никаких-миллиардов-тонн-извлекаемых/

За это его повысили....smile1.gif

 

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Уточняю, что по рбк Компания Deloitte прогнозирует падение объема рынка нефтесервиса в России на 20–25% в 2020 году из-за коронавируса, сделки ОПЕК+ и снижения капитальных затрат нефтяных компаний. Некоторые специалисты допускают падение и на 30–40%. Ну не сам придумал, к сожалению доступа к бюджету, той же Роснефть не имею, надо пообщаться с приятелями, они в руководствах нефте сервиса трудятся, что там на 2021 у них планируется, ну как раз нг на носу. По вопросу Новака, ну так он не одинок в правительстве, там сплошь эффективные менеджеры. Куда не плюнь перемога, за перемогой, а в итоге все зрадой оканчивается.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Уточняю, что по рбк Компания Deloitte прогнозирует падение объема рынка нефтесервиса в России на 20–25%

А какова дата этого "прогноза"? Если май-июнь, то он все равно глуп, но как-то соответствовал тому моменту. Тогда и потребление нефти "прогнозировали" на 20% ниже прошлогоднего, а сейчас выясняется, что падение вдвое меньше. 

И, наконец, что это за оракул такой, это что, филиал Божьей канцелярии или Бюро погоды?... Если этот "прогноз" не сбудется, то компания хоть копейку потеряет? Нет. Ну и хрен тогда с таким прогнозом....

А про анонимных "экспертов" и говорить не хочется.

Вас пропаганда имеет, как бык овцу. Методы отработаны, мозги уже затуманены.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 2 месяца)

Работники Шлюберже ставили каждое утро на стоянку сто автомобилей, теперь там паркуется штук 10. Поговаривают, что шлюмы 50 тыс. работников сократили по всему миру.

Как обыватель, уверен что: сократить работников высокой квалификации и узкой специализации - легко и приятно. А вот собрать заново эффективный рабочий коллектив - совсем даже наооборот...

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Ну от одного из руководителей крупного нефте сервиса знаю, что с ними работать не хотят ввиду бардака у них и низкого качества работ, так что причины может и в этом. 

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Да и насчёт тренда, мы с 2008 года находимся в падающем, если смотреть недельные графики, график есть кстати в предыдущей моей статье по нефти, ссылка есть в текущей. Так что все по науке, по тренд у, так как данный рост, не боле чем коррекция падающего тренда. Что же до моей ставки, то я пожалуй её удвою с текущего уровня, средняя будет 50.3. Но стоп пожалуй поставлю на 65 ибо если дальше, то новый тренд уже будет. Тейк же буду закрывать половину на 45, вторую на 40 если дойдёт или выйду в без убыток, если первая цель раньше наступит 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

МЫ уже говорили об этом: считать тренд на недельках от максимума 2008 года в 147 долл./барр нельзя. Он ничего не отражает кроме спекулятивных дерганий. 
 

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Ну зато как красиво линия идёт и все экстремумы рисует, да и цена на нефть тогда явно не балансом формировалась спроса и предложения 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это все так, но даже на среднесрочном тренде, на дневках при отрезке 2-4 месяца ориентироваться на спекулятивные движения опасно. Ибо прогнозировать их - дело весьма трудное.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Мое мнение таково.  При "естественном" сценарии развития долгового суперкризиса на западе будет грандиозный коллапс цен на все, включая нефть, и в этом смысле сценарии OFW выглядят вполне разумны (согласно которым пик нефти может проходить на фоне обвала цен на нефть).

Но естественного сценария не будет, печатный станок никто выключать не собирается, он удерживает спрос и в общем-то цена может стать любой в зависимости от темпов печати.

Но радоваться таким ценам не стоит, доллар становится токсичным активом, от которого нужно избавляться сразу как только попадает в руки, а лучше и не брать в руки вообще :-)

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

о пике добычи говорить пока рано, конечно таких месторождений как Самотлор пока не найдено, но что еще залежей хоть отбавляй. При соответствующей цене и в Арктике могут начать добывать. По доллару могу сказать следующее, пока он теряет в цене, но беда США в том, что они мало, что сами производят из товаров народного потребления, на фоне того, что Китай укрепляет юань. Все это может вылиться в сильную инфляцию в США, лечиться это может поднятием ставки ФРС, что может спровоцировать падение на рынке акций, большие деньги потекут в трежеря с их положительной ставкой. Так что может быть интересно в 2021

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> При соответствующей цене

Так платежеспособный спрос накрылся в 2008 еще, с тех пор все эти цены фейковые, напечатанные глобальным печатным станком. 

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Ну если глобально смотреть, то спрос накрылся еще в 1970-е и лечилось это путем кредитной накачки конечного потребителя, с учетом того, что разрешили кредиты народу не отдавать, а их рефинансировали, вот пирамидку и собрали, посмотрим как она будет сыпаться и кого под ней погребет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Основная моя мысль, что цены на нефть (и не только) сейчас это просто производная печатного станка, поэтому могут быть любыми, у нас ведь не инсайда от ФРС.

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Не совсем так, цены на нефть формируются и в результате баланса спроса и предложения. Как в прошлой статье про инфляцию, по факту станок не печатает, т.е. живые деньги на рынок не выходят - пока. Конечно рано или поздно начнут, но пока инфляция в той же США ниже 2 процентов. Цену на нефть двигают в первую очередь новости, не они - она бы ушла в район ниже 30.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Как это не выходят?    Выходят.  Если бы скупка ГКО США росла бы на реальные сбережения, это высосало бы ликвидность из всех других пирамид, и привело бы к резкому росту доходности с последующим коллапсом, обвалом спроса на все. 

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Ну пока выкручиваются, инфляции в продуктах питания, да ширпотребе присутствует, но доля расходов на них в расходах домохозяйств не такая большая как у нас. Их президенту не приходится пока законы принимать о контроле цен на продукты). Денежную массу резанной надежно фонда засосала на своём росте, но чудеса не длятся вечно и придется кого-то, у кого лишних денег много, почикать пока они из крупняка денег не насосали, как по итогам текущей экспирации. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

Россия же в последнюю декаду декабря поставит на экспорт нефти на 2 млн баррелей больше, чем за первые 2 декады вместе взятые, что тоже как бы на рост цены не намекает. 

в том то и дело, что те, кто поставляют нефть из РФ, преследуют не российские интересы. стоит это признать, как и ситуация станет совершенно прозрачной.

1. цена добычи растет?  да, т.к. по словам нефтяников все труднее добывать.

2. зачем же повышать объем добычи, если цена продажи падает? потому что себестоимость значительно ниже цены продажи, а не так, как ее озвучивают. и второе - потому что международному бизнесу не нужна дорогая нефть... а в любом другом случае, реальный продавец отталкивался бы от задачи роста произведения цена на объем. 

Для тех кто не в курсе – 35- 40 долларов – это средняя себестоимость разработки новых месторождения нефти в мире

и зачем же тогда ее так активно добывать увеличивая предложение, снижающее цену продажи?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Ну все кто вывозит ресурсы из страны в первую очередь преследуют свои интересы - яхты с блэкджеком и шлюхами. Насчет себестоимости, по Сибирской нефти, то она ниже 10 долларов по действующим месторождениям (основные инвестиции сделал еще СССР). Так, что в убыток и при 20 долларах качать не будем. Другой вопрос, что новые месторождения разрабатывать никто не станет и вкладывать в увеличение нефтедобычи по старым тоже, что приведет к падению как в 1990-е.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

ну, я сопсно и сказал ,что слово Россия тут не совсем корректно. Добывают в России - эт да...

И похоже уж больно сильно временщики: кто ж рубит сук на котором сидит вдолгую?

Дру­гой во­прос, что новые ме­сто­рож­де­ния раз­ра­ба­ты­вать никто не ста­нет и вкла­ды­вать в уве­ли­че­ние неф­те­до­бы­чи по ста­рым тоже, что при­ве­дет к па­де­нию как в 1990-е.

все же прозрачно в будущем? или совсем и начхать на будущее?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Ну вы сами ответили на свой вопрос в первом абзаце. Есть конечно нюанс, что силовики, к которым относится и Сечин, заинтересованы в будущем своей страны, да и Роснефть разработает новые месторождения, такие как Ванкор и Восток-ойл. Но в отношении людей, они схожи с либералами - бери больше кидай дальше.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

спасибо за четкий ответ. С наступающим

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

И вас с наступающим! 

Аватар пользователя Berza
Berza(3 года 4 месяца)

Подскажите, пожалуйста, что за источник Industry Consultant? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невмненяшка) ***
Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

c bcs-​express.ru взял информацию, наверно профильный источник, где-​то еще мне этот график попадался. Вообще нефтяная аналитика очень дорогая, отчет в районе 25 килобаксов стоит.

Аватар пользователя Berza
Berza(3 года 4 месяца)

Спасибо за информацию. По работе пришлось завести хобби - собирать данные по себестоимости добычи. Такое ощущение, что все лепят от балды. И как проверить, раз нет единой методики, где с налогами, где без налогов, плюс вопрос транспортировки. Зато любая цифра в тексте не вызывает возражения. Иногда лень лезть в архив, вставишь чего-нить по памяти, и гори оно огнем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невмненяшка) ***
Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Незачто, если не секрет где работаете, что хобби с работой совпадают?) 

Аватар пользователя Berza
Berza(3 года 4 месяца)

Я работаю копирайтером, пишу тексты по нефтянке и около, компилирую из разных источников. Последний http://irttek.ru/articles/skolko-so2-pogloshchayut-derevya-vopros-kotoryy-obrushit-rynok.htmlhttp://irttek.ru/articles/skolko-so2-pogloshchayut-derevya-vopros-kotoryy-obrushit-rynok.html

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невмненяшка) ***
Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Надеюсь нашли что-то интересное у меня) только ссылка на вашу статью не открывается.

Аватар пользователя Berza
Berza(3 года 4 месяца)

Я подписался на ваши тексты. Интересных авторов на АШ становится все меньше, исчез Маяк555, мало пишет Хуршудов. Отпугивают, наверное, Счетовод и Мамомот. Я последнего за комментарии вообще бы забанил, такой тупой злобы и хамства поискать. А ссылка не открывается, потому что случайно адрес копировался два раза подряд, а я не заметил. Если один раз, то все работает. http://irttek.ru/articles/skolko-so2-pogloshchayut-derevya-vopros-kotory.... С наступающим Вас Новым годом!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невмненяшка) ***
Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Та я так то поостыл немного, всех банить подряд, писать комменты некому будет))) так особо буйных, а вот момот прям заставил меня начать тут писать, большего бреда, чем он давно не видел, попытеался точку зрения свою донести до него, но он такой грубиян оказался. А моя точка зрения, так сказать среднего буржуа, но к сожалению тут стоят в основном с пролетарских позиций, ну хоть последнее время хамства меньше стало, наверно особо одарённых в бан отправил, остальные более менее. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 неделя)

кто о чем, а вшивый о бане нефтиsmile1.gif жыжи много, и если Трамп не начнет войну в Персидском заливе - то нефть вполне могут загнать в минус (как в апреле было), потамушто ее хоть попой ешь (и потребление на фоне теплых зим и снижения падения транспортных перевозок упало)

куда интереснее ситуация на рынке металлов (их потребление стабильно, в отличии от пострадавших от коровы19 транспорта).

при воплях в СМИ о дефляции и коллапсе потребления - аццкий рост (медь, алюминий, сталь, даже иридий, для которого применения с гулькин нос, а цены определяются не на бирже. а на основе прямых договоров шахта-завод-потребитель и НЕТ бумажных суррогатов, которые разгоняют цены спекуляциями).

я бы сказал, что это начало стагфляции.

в отличии от событий 2008 года, когда лохвесторы в панике парковали бабки в жиже и металлах, сейчас наблюдается и много чего еще - в частности, дефицит предложения, что еще больше разгонит цены на сами металлы и шарахнет по общему росту цен в экономике.

а если еще в США, как ходят слухи, помимо эпических КУКУ еще и бабки банков с депозитов в ФРС (обязательные резервы в пару триллионов) погонят поганой метлой в иканомику.... то в мире будет совсем нехорошо - что-то среднее между соврублем 1990-х и веймарской маркой 1920-х..

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Ну нефть в минус загнали, спекулям-любителям показали их место, кто то ушлый выкупил все свободные места в хранилищах и сауды еще все свободные танкера скупили, задрав цены на фрахт. Так как фьюч был поставочный, то цены и ушли в минус, не в землю же ее выливать.  По росту металлов, ощущение, что Китай решил так же вытаскивать экономику из кризиса, как в 2008 году, разгоняя спрос на все ресурсы, с одной поправкой, теперь производство пойдет на внутреннее потребление, а не на экспорт. Вот тут и топлива надо меньше, США начинают терять привлекательность, с их все падающим долларом и схлапывающемся внутренним спросом. Если бы не подачки центрального правительства, уже 40% арендаторов были бы на улице.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 неделя)

великую наивность в вашем посту вижу я, мой юный падаван.

Китаю повышение цен невыгодно, он ништяки  за загнивающие баксы покупает (прелестные юани, кроме дураков в паре стран-изгоев не нужны).

а баксов у него становится все меньше - потому что падает выручка от экспорта.

рост ВВП Китая в 2020 году -липовая нарисованная фигня, значит и особого роста потребления комодов тоже нету.

зато юаней в обращении все больше - власти спасают все что можно конскими вливаниями по 100-500-800 млрд юаней  в день.

значит, разгоняют цены кто-то другой и по другой причине.

кто? те, кто затеял ковидобесие и перезагрузку мировой иканомике путем ее обрушение в гиперинфляционном звездеце.

но и нефти есть место на этом празднике жызни! трамп перед уходом может шарахнуть по Ирану, тот в ответ по Саудии и Израилю (евреи в Залив свою ядреную подлодку на днях подогнали, не просто так!), и начнется треш с полетом нефти в космос.

рост цен на сырье, да при падении производства (товаров и самого сырья) - классика 1970-х, в лучшем случае.

в худшем - Веймарский гипер.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

А ты у нас смотрю мастер йода, левитировать то могем, если нет, то тогда не настоящий))) Ну нефть он может и за юани у нас купить, вроде у нас есть проекты взаимной торговли, да и нефть уже на Шанхае в юанях торгуют. А что касается спроса, то как раз спрос у Китая и вырос на нефть, что ее цену и поддержал, а еще спрос на металлы от туда идет. ВВП Китая, вернее его рост - это да, нарисован однозначно, но в других странах его не рисуют, те же США, ЕС, с доходами проституток и от продажи наркоты. Ну наш Росстат тоже вроде не отстает, как то в один год один проект в плюс ВВП записал, то все падение по году было и бац - на те рост. Вишь ли, США решили пойти по Японскому сценарию, но есть нюанс, Япония сама много что производит и станок замещал падающий спрос в гипер не перерос, а вот США много что импортируют и тут да возможен и сценарий с гипером, но не завтра

Аватар пользователя D-Lock
D-Lock(9 лет 7 месяцев)

Нефтедобыча как отрасль целенаправленно вот уже несколько лет на глобальном уровне убивается, сокращения по индустрии продолжаются... Чем дольше это будет продолжаться, тем резче будет взлет цен на нефть в какой-то определенный момент. Всем у кого есть автотранспорт, катайтесь - далеко не у каждого из вас эта возможность сохранится. Порог, думаю, 2-3 года при оптимистичном раскладе. Кто думает покупать новую машину я бы воздержался. Обновляйтесь только в случае крайней необходимости...

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Спорное утверждение, рост объёмов добычи очевиден, что приходится санкции наложить на Иран и Венесуэла, да и другие страны собрались в опек +, тут скорее вытеснение конкурентов при росте добычи США, что касается транспорта посмотрите мою статью за выживание, я попытался дать совет в данном направлении. Если машина необходима по работе, как мне, я например меняю свою на новую., так как возможны в след году сильные скачки доллара, по моему прогнозу, да и бюджет закладывает 72, он и на этот 65 заложил, а по факту среднегодовая на 10 проц выше. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя MrMuffin
MrMuffin(5 лет 3 месяца)

А ведь получается, что твиттер Трампа - это такой мощный финансовый инструмент, может и цены на нефть куда надо подправить, и много что ещё. Байдену тоже придётся такой штукой обзаводиться. Может чего посовременнее сообразит, ТикТок, скажем.

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Ну так шутка не зря у трейдеров. Продаю торговые сигналы в твиттере, подпись Трамп)) 

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Ну так шутка не зря у трейдеров. Продаю торговые сигналы в твиттере, подпись Трамп)) 

Аватар пользователя DeadushkaG
DeadushkaG(4 года 1 месяц)

"Для нашей страны это важнейшие активы, от стоимости которых зависит вся наша жизнь, достаток и будущее как самих россиян, так и всего нашего государства."

Автор ? Вы это серьёзно написали?

С какого рожна доллар рубль и тем более золото стало активом для государства и тем более граждан в основной массе ?

Аватар пользователя Paul1306
Paul1306(3 года 8 месяцев)

Продажа золота в 2020 сильно подправил торговый баланс, так что актив. Если ты сидишь в рубле или долларе это для тебя тоже актив, причём в период кризиса кеш даже важнее других, их то надо ещё продать за тот же кеш, да на падающем рынке. Зато на просадках реализовать кеш с будущим профитом это само то. 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 3 недели)

А ваши выводы и прогнозы то где? 

Вы собрали в кучу все известные факты и непонятно что вы прогнозируете, о чем хотели сказать? 

Страницы