OFW: 2020 это год, когда новая темная эра выглянула из-за угла, и ее оскал ужасает

Аватар пользователя alexsword

На линии портал OurFiniteWorld (aka Гейл "Старушка" Тверберг) с анализом 2020 года с точки зрения физики хозяйства, и про начало давно ожидаемых проблемных процессов.


2020: Год, когда все стало идти очень неправильно 

Многие думают, что экономика накроется тазом лишь когда "в мире закончится нефть".   Мы в самом деле наблюдаем энергетическую проблему, но она развивается несколько иначе.  Покажем на примере эскалатора.

Экономика похожа на эскалатор едущий вниз, по которому население планеты пытается подняться вверх пешком.  Сперва движение эскалатора вниз почти незаметно, но оно нарастает и приходит момент, когда его обогнать невозможно. Многие мечтают сесть и отдохнуть.

Сперва такой присест может даже выглядеть почти как облегчение, как и нынешняя эпидемия.   Можно не ездить на работу, не наводить понты перед друзьями.  У правительства появляется удобный предлог для запрета демонстраций недовольных. 

Но потом внезапно выясняется, что перезапуск невозможен.  Слишком много частей экономики сломано.  Слишком много компаний обанкротилось, безработица слишком высока, слишком много долгов, которые невозможно погасить.

Кто-то обсуждает проблемы энергетики как проблему "падающего возврата", но она гораздо шире.  Это в том числе и проблема услуг, которые кому-то кажется стали "вечными", но продолжение которых будет требовать возрастающих энергетических затрат.  Кроме того это и проблема потери "экономии на масштабе" - которая когда-то помогала в развитии экономики, а теперь может ускорить ее падение.

Давайте перечислим некоторые из проблем экономики, которые мы наблюдаем сегодня, которые, подобно эскалатору, тянут экономику вниз.  


[1] Многие ресурсы требуют все больше энергии для добычи, так как самые простые были добыты в первую очередь.  Это то, что называют "проблемой падающего возврата"

Несколько примеров.

а) Вода

Когда на земле было мало людей, пить воду из близлежащего потока было вполне разумно. Аналогичный подход используется животными.  По мере роста численности, стали использоваться новые подходы.  Сперва мелкие колодцы, потом все более глубокие. Потом нашли способ использовать воду из озера, но потребовалась очистка.  Где-то потребовалось опреснение. Где-то минерализация.

Все это можно усилить новыми методами и теоретически вода у нас никогда не закончится. Проблема в том, что каждый шаг требует энергию того или иного сорта.  Первые колодцы можно было рыть в свободное время (за счет энергии от переваривания пищи).  Более продвинутые  способы требуют дополнительных источников энергии. Мы не можем теперь добывать для себя воду индивидуально, и платим за нее, прямо или косвенно.  Чем больше плата за воду - тем меньше иных товаров и услуг мы сможем себе позволить за получаемую зарплату.

б) Металлы

Когда началась самая первая работа с металлом, руда была отменного качества, требующая минимальной обработки и находилась близко.  По мере вырождения таких источников, месторождения становятся все более бедными и все более удаленными.  И бедная руда, и расстояние означают повышенные затраты энергии.    Часть затрат можно обеспечить повышением количества занятых и степенью их эксплуатации, остальное потребует топлива и механизмов замещающих человеческих труд.   И доля этой вспомогательной энергии становится все выше и выше по мере  истощения месторождений.

в) Рыба и дикие животные

Наши предки при миграции на новые континенты начинали охоту с самых крупных животных.  По мере их исчезновения охоту можно было продолжать, но животные становились меньше, а возврат на затраты человеческого труда меньше.  Теперь большинство потребляемого мяса приходит с ферм. Аналогично с рыбой. У нас возникли целые индустрии, чтобы заменить то, что раньше было просто охотой.  И все эти фермы прямо или косвенно потребляют уйму энергии.

г) Ископаемое топливо

Мы слышим о "исчерпании нефти", но реально это вопрос вообще не о нефти.  Он не об угле, и он не о газе.  Вопрос о падающем возврате. С одной стороны ресурсов еще много (и их всегда будет много), но процесс их добычи требует все более сложных и комплексных скважин и шахт, сам процесс становится все более ресурсоемким. 

Многие из этого делают вывод, что ресурсы будут дорожать.  Но это неверный вывод.  Цены могут оставаться на прежнем уровне, просто издержки будут падать на поставщика, сопровождаться падением прибыльности, падением зарплат персонала, сокращением пенсий и переходом к новому собственнику.

Этот сценарий означает, что низкие цены на ресурсы приведут рано или поздно к остановке добычи и производства, к разрушению экономической системы и серьезной депрессии.

***

Каждый из этих пунктов выше означает, что с течением времени экономика становится менее эффективной - в терминах получаемого полезного результата на единицу потраченной энергии - требуются все более глубокие колодцы, скважины, руда становится все более бедной.  Степень неэффективности нарастает, поэтому вся система и похожа на эскалатор тянущий вниз, а люди пытаются забраться наверх.

Мы получаем зарплату, и когда покупаем за нее коробку кукурузных хлопьев, лишь очень малая часть идет фермеру, вырастившему кукурузу.  Все промежуточные части системы становятся все более огромными, и нужно компенсировать их затраты.  Приходит момент, когда потребителю продукция не по карману, а производитель не может продолжать производство из-за низких цен.  Система в целом коллапсирует.

 


[2] Нарастающая сложность системы поддерживает экономический рост, но тоже имеет проблему "падающего возврата"

Сложность системы принимает разные формы.  Это и новые иерархии, и более глубокая специализация, и более длинные цепочки поставок, и развитие новых технологий.  Она способствует поддержанию экономического роста.  К примеру, чтобы решить проблему дефицита воды, строится плотина, способствующая контролю потока воды и управлением им. Но и сложность системы имеет  проблему падающего возврата.  К примеру, плотины строятся в наиболее выгодных локациях в первую очередь, и строительство новых в других местах даст все меньший полезный результат.

Вот другие примеры:

а) Образование

Ликвидация безграмотности дает весомые преимущества, так как позволяет использовать книги и печатный материал для распространения информации и навыков. Если дать наиболее способным глубокие навыки по тому или иному предмету это тоже дает преимущества.  Но приходит момент, когда обучение новых людей таким навыкам как "история искусства" дает небольшой результат.

Если мы посмотрим на 1970 год мы увидим, что образованные люди имели существенно более высокий доход, чем люди без аналогичных дипломов. Людей с дипломами с тех пор стало больше, а вот рабочих мест, где эти знания реально востребованы - в той же степени больше не стало.  Все больше людей с дипломами работают на низкооплачиваемой работе.  У высшего образования падает "возврат на инвестиции". Многие просто никогда не смогут погасить тот долг за кредит, который они взяли на образование.

б) Медицина и вакцины

За много лет медицина и вакцины научились справляться со многими распространенными заболеваниями.  Чем более широко  распространено заболевание - диабет, высокое давление и т.д. - тем быстрее искалось лекарство.   Для многих редких заболеваний лекарство не найдено, просто потому что у него не было бы большого рынка сбыта.   Аналогичный вопрос касается и бедных стран - многих там вполне можно лечить, но платежеспособный спрос мал, что сокращает привлекательность лечения.

В системе складывается мотивация на поиск, в первую очередь, дорогих новых лекарств, даже если есть неплохие дешевые аналоги. Циник может заметить, что причина почему витамин D and ivermectin игнорируются в профилактике COVID-19 это как раз их дешевизна.

в) Эффективность автомобилей

В США большой скачок в эффективности двигателей автомобилей произошел между 1975 и 1983:

 

Однако, за 11 лет с 2008 по 2019 удалось достичь лишь треть от того, что было получено за 8 лет с 1975 по 1983.  Это тоже иллюстрирует проблему падающего возврата от инвестиций в сложность.

 


[3] То, что многие привыкли считать нормой - к примеру, борьба с лесными пожарами - это услуги, на которые требуется много топлива

Более того, на эти услуги требуется все больше энергии, кто-то ожидает, что это "норма", которая будет длиться вечно, но в реальности, если мы не найдем способа кардинально увеличить количество доступной энергии, скоро многим из этих привычных "норм" придет конец. 

а) Борьба с лесными пожарами

Пожары это часть природы. Многим деревьям требуются пожары, чтобы освободить дорогу их семенам. Нам, конечно, не нравятся лесные пожары по соседству, и мы с ними боремся.  Но подавление пожаров означает рост зарослей и сухостоя, поэтому следующий пожар будет возникать проще, развиваться быстрее, и будет более мощным.

В то же время нам нравится строить дома в лесу, и сочетание этих факторов, означает что на борьбу с пожарами требуется все больше ресурсов.  Начиная от топлива для вертолетов и производство самих вертолетов.   Не будет топлива, многое из привычного сейчас исчезнет.  

б) Подавление болезней

Болезни это тоже часть природы.  В первую очередь, они нацелены на старых и слабых. Нам это, конечно, не по нраву - это ведь наши родные и друзья, а может и мы сами.   

В последние 100 лет, на базе ископаемого топлива, мы нашли большое количество антибиотиков и вакцин, подавляющие болезни.  И обнаружили, что микробы быстро мутируют в новые формы, менее уязвимые против найденных нами средств их подавления.  Все это добавляет постоянный рост издержек просто чтобы остаться на прежнем уровне защиты. 

Локдаун системы в качестве меры борьбы с новым вирусом добавляет новые совершенно гигантские издержки. 

При этом как-то замалчивается тот факт, что медицина это услуга, основанная на доступной энергии.  Не будет одного, не будет и другого.  В то же время, если бы мы могли  наращивать энергию на душу населения, возможно мы могли бы и наращивать меры по борьбе с заболеваниями.

в) Подавление сорняков и насекомых

Ученые находят новые химические способы борьбы с насекомыми и сорняками.  Все они, конечно, основано на энергии.   Насекомые и сорняки, как и микробы в примере выше, мутируют, сокращая эффективность найденных методов.  Наиболее простые решения были найдены в первую очередь, теперь остаются все более сложные и дорогие, особенно, чтобы не давали побочки для людей.

г) Переработка отходов (а также возврат пустых контейнеров)

Когда цена на нефть высока, переработка того, что использовалось для ее хранения, стоит относительно мало.  Когда цены низкие, требуются субсидии.  Пока цены на нефть были высокими, такие грузы для переработки охотно принимались Китаем и Индией, потом они перестали это делать. Теперь требуется либо найти реальный груз для возврата, чтобы вернуть контейнер, либо оплатить перегон пустого.  для Европы это стало большой проблемой, чем заполнить контейнеры при возврате в Азию.  Стоимость контейнеров для отправки товаров в Европу таким образом растет, что тоже напоминает проблему падающего возврата касательно транспорта товаров из Азии в Европу.  Тоже эскалатор тянущий вниз.

 


[4] Борьба с загрязнением окружающей среды

Это еще один источник высокой себестоимости, тянущий вниз всю мировую экономику, так как его издержки велики и накладываются повсеместно.

Чем больше энергии мы сжигаем и перерабатываем в новые формы, тем больше отходов возникает.  Недостаточно просто их собрать в одном месте.  Они могут быть радиоактивными, к примеру. Так или иначе, возникающие задачи  требуют все больше энергии на их решение. 

То что прерывистая генерация ветряков или солнца лишены этих проблем - иллюзия.    Во первых, это еще вопрос способны ли они заместить уголь и газ, принимая во внимание прерывистость и цены. Во вторых само их производство не столь экологично как кажется.

 


[5] Экономия на масштабе

Экономия на масштабе - один из источников роста мировой экономики.  Чем больше масштабы, тем меньше издержки.  Но когда этот процесс разворачивается, как было при локдауне, этот же эффект ускоряет негативные эффекты.

Бизнесу обычно хорошо, когда количество покупателей его товаров и услуг возрастает.  В частности потому, что фиксированные издержки - такие как займы или расходы на исследования - можно распределить между возрастающим количеством покупателей.

Верно и обратное - стагнация или коллапс спроса, означает рост веса этих издержек в структуре себестоимости.

 


[6] Как итог вышеперечисленного - "долговая экономика" работает все хуже, следует ожидать дикую волну дефолтов, удар по банковской, пенсионной и страховой системе

Множество бизнесов уже на краю дефолта. Они просто не могут заработать на новом количестве покупателей. Их дефолт означает удар по и без того нестабильной банковской системе, а также пенсионным фондам.  Падение налоговых сборов говорит о том, что и бюджетам различных уровней станет худо.

Стратегия локдауна была чрезвычайно вредной и для бизнеса, и для работников.  Чтобы справиться с этим не нашли ничего иного, чем повесить еще больше долгов на правительство и раздать деньги людям и бизнесу.  Но эти долги сделают еще более сложным обслуживание ранее набранных долгов.  

И это еще один источник сил тянущих "эскалатор" вниз.

 


[7] Нынешняя ситуация очень напоминает то, что складывалось перед коллапсом ранних цивилизаций

Повсеместная проблема падающего возврата, недостаточность источников дешевой энергии означают одно - система идет к коллапсу. Просто не осталось сил, чтобы компенсировать движение эскалатора вниз. 

Население пока не понимает, насколько близок коллапс.  Низкие цены на энергию выглядят обманчиво, предполагая ее доступность, но это ровно то, что мы ожидаем и будет сопровождать разрушение системы.  Даже в Библии коллапс "вавилонской блудницы" сопровождался описанием тотального обвала спроса на все товары:

И я услышал другой голос с неба, говорящий: выйдите из неё, народ Мой, чтобы не быть вам соучастниками в грехах её, и чтобы не подвергнуться язвам её,

потому что дошли её грехи до неба, и вспомнил Бог неправды её.

Воздайте ей, как и она воздала, и вдвое воздайте по делам её. В чаше, в которой она растворила вино, растворите ей вдвойне.

Сколько она славила себя и роскошествовала, столько воздайте ей мучением и скорбью, потому что в сердце своем она говорит: "сижу царицей, и я не вдова, и скорби не увижу".

Поэтому в один день придут язвы её, смерть и скорбь и голод, и будет она сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, осудивший её.

И будут плакать и бить себя над нею в грудь цари земные, впавшие с нею в блуд и роскошь, когда будут смотреть на дым пожара её,

стоя поодаль из-за страха мучения её, и говоря: "горе, горе, город великий, Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой".

И купцы земные плачут и скорбят о ней, потому что товаров их никто больше не покупает:

товаров золотых и серебряных, и камней драгоценных, и жемчуга, и виссона, и пурпура, и шелка, и багряницы, и всякого благовонного дерева, и всяких изделий из слоновой кости, и всяких изделий из самого дорогого дерева, и меди, и железа, и мрамора,

и корицы, и благовоний, и фимиама, и мира, и ладана, и вина, и елея, и крупчатки, и пшеницы, и скота, и овец, и коней, и колесниц, и рабов, притом и душ человеческих.

"И зрелых плодов, которых вожделеет твоя душа, не стало у тебя, и всё тучное и блистательное пропало для тебя, и его больше не найдут".

Торговавшие этим купцы, обогатившиеся от неё, будут стоять поодаль из-за страха мучения её с плачем и скорбью,

 


И все хотелки, что мы слышим с полей Мирового Экономического Форума или Нового Зеленого Курса - они не изменят реальность. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Серёга
Серёга(5 лет 6 месяцев)

Ну да ну да, видя импотенцию в принятии решений от чиновников всех рангов при небольшом кризисе с короняжкой, так и вижу, как все колосится, переведи все ресурсы под их управление ))) СССР то сдох не от того, что идея была плохой, а от того что реализовать ее было не кому. Сейчас то что изменилось? Поколение "нового советского человека" появилось вдруг?

Аватар пользователя Вещий Олег
Вещий Олег(2 года 7 месяцев)

Ничего то ты не понял, Серега. А уж 30 лет прошло с момента НЕИЗБЕЖНОГО краха УТОПИИ, пора бы уже... Идея ИЗНАЧАЛЬНО была провальной, ибо опиралась не на реального человека с его звериными инстинктами, а некого идеального строителя коммунизма в вакууме, которого реально никогда не существовало. На это и напоролась. Ибо для своего  функционирования требует фанатичных бессребреников в управлении, да где же взять столько? Выход один - страх. Дамоклов меч над правящей элитой. Только страх сдерживает их звериные инстинкты. Потому и функционировала утопия хорошо только при Сталине. А пропал страх - и все пошло под откос. Хотите социализма? Переделайте сначала человека, если силенок хватит....

А апокалипсиса никакого не будет. Кризис - да. Апокалипсис - нет.  Человечество и  до капитализма тысячи лет жило в условиях ограниченных ресурсов. И сейчас проживет. Просто финансовый капитализм после серии потрясений перейдет в планетарную империю, только и делов. Бедные  станут нищими. Миллионеры превратятся в бедняков. Олигархи превратятся в новую аристократию при его величестве Хрене ПервомI.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(7 лет 2 месяца)

Алекс, тут можно добавить, что еще Северная Корея. К примеру, они смогли запустить ракету в космос. На мой взгляд, Это также можно рассматривать, как значительный успех в ситуации ДЕФИЦИТА ресурсов и без грабежа колоний.

По сравнению с Северной Кореей какие нибудь арабские эмираты просто дикари в технологическом плане. А условия просто несопоставимы. Хотя конечно с СССР не сравнить. Но и размеры несопоставимы. 

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(6 лет 2 месяца)

Гнобя собственное население: фуфайка, миска супа, валенки и работа от рассвета до заката. Я не спорю ,что выбора особо не было, но в такое время и в таком месте мне бы не захотелось жить. И все страдания, надрыв и достижения той поры... Да что там говорить: выгляньте в окно.

См. фото https://masterok.livejournal.com/6535798.html

 

Аватар пользователя Liker
Liker(6 лет 7 месяцев)

Самые упоротые кричат об упоротости других громче всех. Вопрос капитализма или социализма принципиальный. Социализм предполагает расходование средств на создание общественно полезных благ, а капитализм на рост капитала любыми средствами.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(5 лет 2 месяца)

Вопрос то принципиальный, но принцип совершенно в другом. Социализм сам по себе это не отдельная социально-экономическая формация, а просто способ распределения материальных благ в обществе. И потому прекрасно может сочетаться с самыми разными историческими формациями. А все потому, что простое относительное равномерное распределение материальных благ само по себе не отвечает на вопросы зачем и за чей счет. А именно это и есть принципиальные вопросы. Так что социализм можно устроить и на базе капитализма, но конечный результат предсказуем, как и ответ за чей счет праздник тоже понятно. А можно устроить социализм с целью качественного развития общества, что совсем другой социализм и несовместимый с капиталистическими отношениями. Вот в этом то и вся проблема. Теперь у нас почти все за социализм, поскольку нужда заставляет. Но все это разные социализмы. И конечный результат принципиально разный. Как коллективное самоубийство на ограниченном ресурсном базисе, или как социальное развитие с целью увеличение ресурсного базиса. Разница принципиальная - сдохнуть или выжить. Фашизм или коммунизм.

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(8 лет 8 месяцев)

smile19.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(6 лет 7 месяцев)

Очевидно одним словом смысл не выразить. И реализации могут отличаться. Но термины капитализм и социализм совершенно однозначно определяют в первом случае приоритет капиталу во втором обществу, но как говорится дьявол всегда кроется в деталях.

Аватар пользователя Сергей Капустин

Что ж вы за люди упоротые...

мамомот, это ты упорот. в погоне за корытом не замечаешь очевидных вещей.

при капитализме существует конфликт между коллективным способом производства и частной собственностью - в результате ресурсы идут зачастую не на решение стратегических задач (типа форсированного строительства ЗЯТЦ), а на то что приносит выгоду владельцу капитала (F-35). Текущее положение - это и есть следствие не перехода к социализму.

Если нет ресурсов то никакой тебе социализм, капитализм или коммунизм не поможет!

корыто-корыто-корыто... До тебя даже не доходит - нет выбора стабильность или перемены. Есть выбор аккуратно и терпимо, либо жрем, а внуки подыхают на стройках от голода. Точнее где-то в глубине души доходит, но сделать правильный выбор ты не можешь. Корыто опустеет.

А для социализмов УЖЕ ресурсов нет...

ресурсы никуда не делись. нет достаточных технологий - это следствие социальной системы. потому что если они появятся - может произойти очередная смена формации и элитка потеряет власть.

тошнит меня от тебя.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(5 лет 11 месяцев)

Нету ресурсов на капитализмы, а на социализмы уж и подавно нет

Аватар пользователя verner
verner(6 лет 10 месяцев)

Увы, но это так. Паразиты должны уничтожаться. иначе они уничтожат сам организм.

Аватар пользователя morok721
morok721(3 года 4 недели)

частные автомобили вроде бы не паразитарный сектор но резать его нужно в первую очередь, 
когда читал вашу статью подумал о том что наш основной гидропотенциал находится на Востоке, а реки я так понимаю становятся главным лакомым куском, в этой связи новыми красками заиграла Китайская угроза, Да и вообще сколько всего страшного нас ждёт Страшно представить какой ждёт голод африку и Индию, им нужно срочно что то предпринимать с рождаемостью 

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(7 лет 6 месяцев)

Страшно представить какой ждёт голод африку и Индию, им нужно срочно что то предпринимать с рождаемостью.

Так они и предпринимают. Сейчас, пока ресурсы есть, нужно как можно сильнее размножиться, чтобы потом, когда ресурсов станет меньше, из детей хоть кто-нибудь выжил. В подготовке к диким временам детей нужно растить дикарями.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(4 года 11 месяцев)

D-Locklt.svg13:13

Хо­ро­шо раз­ло­же­но по по­лоч­кам.

Да ну, бросьте.

Смешались в тексте кони, люди и непонятно кто на ком стоял.

Это о "разложенном по полочкам".

Каша у автора в голове и бардак, основанный, видимо, на отсутствии профильных знаний.

Но с другой стороны, главный тезис, мол, грядет (а я бы сказал, что он уже тут) экономический апокалипсец в мировом масштабе -опровергнуть невозможно.

Аватар пользователя Roman_011
Roman_011(3 года 4 месяца)

"что делать дальше?"

Покупать лопаты, мотоблоки с тележками, ружьё.

Искать удобрения и складировать их.

Запасаться бензином, семенами, соленьями.

Научиться выращивать скотину, неприхотливую в ваших климат. условиях.

Запасать дрова, шить ватники и пр.

И оставаться оптимистом. 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Это к Кошастому. 

Теоретически проблема есть. Но на нашем веку она не наступит. Но можно устроить проблему лично для себя перестав заниматься высокопроизводительным трудом (с высокой энерговооруженностью), и вместо этого начав возиться с тележками и шитьем ватников. 

А если готовится к эпохе дров, то тогда уж лучше переехать максимально южнее. Или ещё лучше переехать поближе к гидроэлектростанции. Там электричество будет всегда, если до войны не дойдёт. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(7 лет 5 месяцев)

Ни на что не претендуя, я бы сказал, что проблема в том, что шуткой выражается как "общее количество разума на планете величина постоянная, а людей становиться все больше". 

Лесные пожары? А что мешает наклепать простеньких дронов-дирижоплей для наблюдения и десяток-другой побольше, с запасом воды (хотя бы)? Вообще автоматизировать борьбу с пожарами можно.

Инфекции? Копеечными средствами можно за год решить проблему хотя бы внутрибольничных инфекций в любом медучреждении планеты.

Еда? Мы океан почти не трогали, микробный белок - тем более.

Идиотизм потребления и капитализма в целом. Если их устранить - получим лет 50-100 на НТР и решение проблем человечества на новом технологическом уровне. Проблема, как всегда - в головах.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(2 года 7 месяцев)

 В основном верные рассуждения. Возражу только насчет , что мы океан не трогали. Очень даже его чистят тщательно)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(7 лет 5 месяцев)

я про хозяйственное использование smile1.gif

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(5 лет 11 месяцев)

Лесные пожары? А что мешает наклепать простеньких дронов-дирижоплей для наблюдения и десяток-другой побольше, с запасом воды (хотя бы)? Вообще автоматизировать борьбу с пожарами можно.

Опахивание лесным плугом и просеки гораздо эффективние хотя и не в тренде

Аватар пользователя aawolf
aawolf(7 лет 5 месяцев)

а там, где километров на 500 людей просто нет? smile1.gif

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(5 лет 11 месяцев)

Ну там и дирижабли не помогут

надо создавать инфраструктуру их базирования. зарядки, заправки гелием

медленные они...неее... не вариант, баловство

проще просек нарубить и прогнать по ним геофизику...хоть какой толк будет

Аватар пользователя aawolf
aawolf(7 лет 5 месяцев)

не вопрос. Просто как пример привёл. Повторю утверждение из последней (или предпоследней) статьи своего блога: технологически нерешаемых насущных вопросов у человечества нет. Вопрос желания, организации и управления.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(5 лет 11 месяцев)

технологически нерешаемых насущных вопросов у человечества нет

если насущных (а не мечты о добыче полезных ископаемых из пояса астероидов)

именно технологически тут соглашусь..делать некому.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(5 лет 6 месяцев)

Сразу вспомнилась Австралийская история, когда зеленые эколухи как раз и боролись с просеками - типа, животным мешает.

Ну и сгорели все те животные в результате....

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(7 лет 3 месяца)

Там своя экосистема

и нечего туда без надобности лезть

тоже мне цари природы

 

Аватар пользователя sub2020
sub2020(2 года 6 месяцев)

Таких разумных рекомендаций можно привести очень много. Но основной вопрос, ответ на который никто конкретно не даст - КАК перейти от современной социальной модели к разумной. Учитывая, что никто добровольно не откажется от власти. Опять же ИИ замутили. И с этой дороги их уже не столкнуть. "Избавиться от капитализма" - 3 раза хахаха 

Аватар пользователя LovePeace77
LovePeace77(1 год 9 месяцев)

 Наука, как жить человеку, та наука, которой учил людей Христос, всем наукам голова, и без неё всякий человек, пройди он все университеты и говори на всех языках, никуда не годится.

Аватар пользователя sub2020
sub2020(2 года 6 месяцев)

Почему же за 2020 лет ничего не получилось? И как долго еще ждать, пока до всякого человека это дойдёт? Самое главное нужно ведь чтоб до сильных мира сего дошло. А вот здесь я сильно сомневаюсь, что они уверуют и расплачутся.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(7 лет 5 месяцев)

есть и "как" и много "кто". Как ни удивительно.

Аватар пользователя sub2020
sub2020(2 года 6 месяцев)

Ну в качестве примера, подскажите "как". Я вот ни одной разумной версии за всю жизнь не встречал.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(7 лет 5 месяцев)

встречайте, уже работает: https://aftershock.news/?q=node/926479 smile9.gif

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(2 года 1 месяц)

Надо не от капитализма избавляться а от общества потребления. 
кстати любопытный момент что 80 процентов потребления генерируют женщины. 
Соотвественно в обществе потребления доминируют женщины, что мы сейчас и наблюдаем.  Если откатить назад к традиционному патриархальному обществу то бессмысленное потребление ненужных одноразовых вещей снизится 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(3 года 10 месяцев)

Лесные пожары должны быть планируемыми, раз уж они всё равно случаются.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(2 года 7 месяцев)

Таки лучше вырубить, использовать и пересадить)

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(3 года 7 месяцев)

Как за копейки можно справится с внутрибольничными инфекциями, если знаете, скажите ?

Аватар пользователя Тихий
Тихий(2 года 7 месяцев)

Протирать спиртом)

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Промывать. Изнутри.

Аватар пользователя D-Lock
D-Lock(7 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя aawolf
aawolf(7 лет 5 месяцев)

так челлендж уже озвучен. Осталось только инструкцию написать.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(3 года 2 месяца)

Еда? Мы океан почти не трогали, микробный белок - тем более.

Проблемы будут с водой, без воды и еда не спасёт. Даже в России есть районы где воды не хватает. Опреснение,  на это нужна энергия.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(6 лет 1 месяц)

Опреснение,  на это нужна энергия.

Очень часто эту воду расходую нерационально. Самое простое -- открытый цикл с перерасходом воды. Например, полив огорода, когда большая часть воды испарится или уйдет в землю на глубину.

Также частенько забивают на элементарный сбор дождевой воды, например -- в водоемы и водохранилища.

Не забываем и про естественные способы опреснения, за счет суточного перепада температуры. Я про солнечные опреснители.

Это локальные варианты, а есть еще и глобальные -- например, огромные защитные лесополосы по тысяче км и шириной несколько км.

Даже в России

В России есть атомная энергия и огромные месторождения газа, поэтому энергодефицит ей не грозит.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(7 лет 5 месяцев)

вода - озонирование, электрогидроудар, конденсация, в конце концов. Больше, кмк, потребность в технической воде. С пресной - арабы же вон решают. Да, энергия. Ну так наш мирный атом впереди планеты всей.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(5 лет 11 месяцев)

Но даже ему нужны рсщепляющиеся материалв

«Россия занимает второе место по запасам урана в мире, - сообщило ИТАР-ТАСС директор департамента коммуникаций госкорпорации Ростатом Сергей Новиков. - Сырья российских и зарубежных месторождений (в частности, в Казахстане*) хватит для того, чтобы обеспечить как внутрироссийские, так и международные проекты "Росатома" на ближайшие 100 лет».

* в частности, в Северном Казахстане

«На сто лет вперед  это, конечно, слишком оптимистичный прогноз, такое может быть, если учесть все разведанные запасы наших партнеров, - пояснил «Эксперт Online» руководитель аналитического управления Фонда энергетической безопасности Александр Пасечник. – Но на 20 лет точно запасы есть».

https://expert.ru/2014/08/9/uran/

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(2 года 5 месяцев)

Как все просто. Дроны получат энергию из розетки, а копеечные препараты можно купить в любой аптеке. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(7 лет 5 месяцев)

а дрону-дирижаблю много и не надо. Аккумуляторы - только в одном научно-техническом кластере (Красноярск-26) и усовершенствованные литий-ионные разработаны, и ещё технологии есть.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(9 лет 11 месяцев)

Шутка - шуткой, но по факту мы имеем предел развития вида Homo Sapiens - наши технические возможности превосходят наши психические возможности. И выход из тупика ровно один - меняться людям. Причём я не имею ввиду модный нынче трансгуманизм в его технологическом изводе (со всякими киборгами и прочими улучшателями) - он продукт того же тупика. Менять нужно вшитую на генетическом уровне поведенческую модель животного. В какую именно сторону - вопрос. Скорее всего в сторону доминирования интересов общества в ущерб личным - дабы при конфликте интересов нормальным поведением было следовать интересам общества, а не индивида.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(10 лет 5 месяцев)

Я сейчас умную мысль скажу, держитесь за стул. Последние пару сотен лет человечество в лице его лучших европейских представителей *уже меняет поведенческую модель*. Именно это и приводит к падению рождаемости и демографическому кризису. Нельзя вот так взять и качественно поменять то, чего сам не понимаешь, природа отомстит.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(9 лет 11 месяцев)

Почему нельзя? Можно. Только получится не совсем то, что планировалось. Но не обязательно плохо, просто непредсказуемо. И да, "лучшие европейские представители" здесь не причём. Процесс сей естественно вытекает из того, на что я указал - природы человека и, соответственно, его поведения. Включая капитализм со всеми его прелестями - от него никуда не деться до тех пор, пока в человеке на подсознательном уровне Я доминирует над Мы.

А что касается "природа отомстит", то глупости это. Разделение на "естественное" и "искусственное" - глупость, ибо человек - часть природы, и все его действия также укладываются в рамки природных явлений. Хотя некоторым "царям природы" это может больно бить по самолюбию, да.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(7 лет 5 месяцев)

smile5.gif шесть лет об этом пишу. И вот только счас что-то куда-то двинулось smile9.gif

Страницы