Будущее наших денег # Footuh #

Аватар пользователя лоз613

Прошлое денег

Просмотрел намедни ролик "Будущее наших денег"  Александра Башкуева пришел к выводу что затронутые там вопросы в том или ином виде постоянно поднимаются на ленте Афтершока, и некое обобщение будет не лишним.

С разрешения  Александра Эрдимтовича решил создать тему "Как это видит Footuh" в которой на своем блоге попытаюсь публиковать транскрибацию  роликов (какие получится ) с видеобурятского на читабельный русский.

Сегодня первый блин для рекламы на пульсе.

И так "Будущее наших денег".  Видео от Футюха и его текст от меня:


Здравствуйте! Сегодня у нас будет очередная «Геополитика для чайников #12 Будущее наших денег». На ней мы хотели бы обсудить действительно важные вещи, а именно – что происходит с деньгами?

Вопросы: «Какой будет курс рубля к доллару, евро, будет ли инфляция, девальвация» и тому подобное… Как ни странно, но с моей точки зрения все эти вопросы излишни, они избыточны. Потому что я думаю надо смотреть на эти вопросы в корень. Давайте посмотрим как устроена банковская система внутри всего мира, и чтобы понять как там все устроено необходимо вернуться немного назад в 17, 18,19 века.

В 18 веке у нас было время просвещенного абсолютизма, когда всем управляли государи - императоры, короли и тому подобное, а банки играли очень вспомогательную функцию. По сути банки были разнообразными GO-факторами в которые назначались преимущественно евреи. Ну что греха таить: почти все GO-факторы в Европе были евреями – знакомство, родство, связи помогали, и они представляли из себя некоторую такую структуру, которая позволяла не сильно повреждать международные финансовые отношения если государи затеяли между собою войну.

То есть получается, что предтеча современных банков – это своеобразная система демпферов, которые позволяли поддерживать существующие некоторые договора, если по произволу императоров начиналась война, а когда  война заканчивалась, оказывалось что с точки зрения экономических отношений между государствами договора оказывались неизменными.

Получается: воевали, воевали, за территорию, за контрибуцию, а экономические отношения сохраняются в неизменном виде. Каждый император по своей воле подбирал эти GO-факторы, заключавшие от имени государства эти межгосударственные договора, сохраняющиеся при возможных войнах. Но необходимо понимать, что эти GO-факторы целиком зависели от воли императора и при желании он мог им «рубить головы», если решал что они воруют или не исполняют его волю. То есть банки выглядят полностью зависимыми от государства.

Далее переходим из 18 века в 19. Как раз это это Эпоха наб наполеоновских воин и у нас возникает новое картина мира воины стали очень затратным и если в восемнадцатом государство кое-как справлялись, то в девятнадцатом все государи отказались должны и банкам. То есть государство сплошь и рядом оказывается должны своим GO-факторам и в этой картине мира возникает интересный вопрос: а так уж нужны теперь эти государства для обеспечение легитимности договоров между этими Go-факторами. И вот у нас 19 век - период буржуазных революций. Что такое буржуазная революция? Все говорят умные слова: конституция, проституция, легитимность, парламент, и прочее. Это затмевает один факт- на самом деле банке окрепли настолько что стали способны управлять государствами без воли государя-императора. Воля государя более банкиров не устраивает.

Банкиры хотят тихо-мирно править между собою и посредством революций, чартизких движений и прочими разными кунштюками отстраняют государей от власти. 19 век - век расцвета банков и руководители государств начинают выполнять их волю. Именно поэтому 19 век - век мира, банки не хотят рисковать ни деньгами ни положением, чтобы люди не воевали, a чтобы прибыли прибывали и убытки убывали. Они практически навязывают государству свою волю. Эти люди именно тогда становятся нарицательными рокфеллерами и реально создают систему сдержек и противовесов в Европе. Этот век был веком господства банков.

 Но течение 19 века начинается выяснится очень неприятная вещь: по мере выедания поляны банки начинают грызться между собою. Начинается борьба - кто кому может выдавать кредит, кто на ком будет наживаться. В этот момент банкам чтобы развиваться и проецировать свою волю становится жизненно необходим силовой ресурс, а силовой ресурс находится у самого государства, и надо понимать, что государство в этот момент должно быть как бы кастрированным. Ресурс то нужен, а вопрос в том что всю власть ему в руки давать нельзя, а вдруг начнёт давить не в ту сторону.

 И вот у нас возникает стадия называющаяся империализм, когда банковские дома начинают сливаться с госуправлением. Если в восемнадцатом веке государи делегировали свои полномочия Go-факторам чтобы бы прилично выглядеть на  международной арене, то теперь происходит обратный процесс. У нас  гигантские финансовые организации заявляют: «Мы  вросли, купили царские фамилии той или иной страны и по поэтому они будут выполнять нашу волю." Вот почему когда у нас начинается эпоха империалистических войн, а это начало 20 века, то это воины не между империями, а между банковскими конгломерациями.  

 Войны начинают вестись за ресурсы. Они заимели экономическую составляющую, всех заинтересовало: А сколько там нефти, сколько бензина и всего прочего, и существенно меньше интересовал героизм солдат на поле боя, только экономический саппорт. Что бы Вы лучше представляли экономический саппорт - взгляните на Суэцкий кризис, ходе которого дошло до того что что Америка являясь крупнейший банковской структурой практически запретила в войну Англии и Франции которые должны были победить в Египте, объявив: мы не будем поддерживать ваши вооружённые силы, потому что основные средства военных министерств Англии и Франции находились на счетах в Америке,

 Причём не под контролем государства США а под контролем банковской системы США.

 Тоже самое касается освобождения Индии. Никакой Махатма Ганди конечно там ничего бы не сделал, потому что во времена Черчиля кто только к эту Индию не гнобил, и миллионы убитых людей никого не волновали. Но Англия той форме которая тогда существовала угрожала верховенству США, точнее даже не государству США а банковской системе США, которая стала уже самостоятельной единицей и произошло то, что произошло- освобождение Индии, крушение колониальной великобританской империи и многое забавное ещё произошло . Всё это делали реально на самом деле товарищами банкиры потому что на тот момент существовали банки и государства как силовое положение к ним.

Переходим 21 веку, и тут у нас ситуация резко изменяется, потому что резко усилились средства поражения находящиеся в распоряжении государства. В настоящее время у государств типа США или современной России имеется возможность нанести по любому противнику удар такой силы, чтобы противник и крякнуть не успеет. И в этот момент возникает вопрос: кто управляет средствами доставки и средствами поражения?  И если в России совершенно четко сказали что управляет государство, управляет вертикаль власти, то в западном мире вроде бы всем управляют банкиры.

 Надо хорошо понимать что структуры управления разные. При авторитарном способе управления есть вертикаль власти, которая принимает некоторые решения и все остальные должны подстраиваться под неё. В буржуазных реалиях, особенно США, речь идёт о сетевой структуре. Там есть много разного народа который между с собой по горизонтальным связям будет договариваться.

 И вот произошли какие-то события. Последние события которые произошли в США стали очень знаковыми.

 Когда у нас происходит массовая, всеми видимая фальсификация на выборах а все забиваю на это большой и толстый болт и говорят что эти фальсификации вполне оправданы ради политической целесообразности. И у нас появляется новая сущность - политическая целесообразность. Она оказывается выше законов и интересов самого государства Америки. Мало того, эта политическая целесообразность становится выше чем судебная власть Америки, она оказывается выше всего.

 Возникает вопрос: кто определяет эту политическую целесообразность? И выясняется что этим занимаются не банки - мы видим это по поведению фондового рынка Америки. И чем больше выясняется, что победили те люди, которые занимались фальсификациями, тем хуже становится этому рынку акций. Получается, выиграли не бабки, а некоторая группа людей, у которых своя повестка дня, которые плевать хотели на банки, на состояние своей экономической системы, плевать на Америку - они добиваются чего-то для себя.

 О'кей, вы победили, что будет дальше? А дальше будет простая вещь - внутри системы разрушаются горизонтальные связи американской элиты. Это приводит к тому что вся система выборов становится никакой, получается что некая группа собирающаяся приходить во власть будет нарушать любые правила, любые законы лишь бы захватить власть и при ней остаться. 

И возникает старый вопрос: а что же будет с нашими финансовыми договоренностями, заключенными вчера представителями элиты, а сегодня непонятно кем являющимися. Доверие внутри элиты испаряется, доверия просто нет. И тут маятник начинает движение в другую сторону. В сторону усиления государства и если для России это естественно, на то для Америки это всё в новинку, по белому снегу, при отсутствии стержневой иерархии, которая пронизывает всё общество, вообще непонятно куда они в итоге придут.

 Суть заключается в том, что прежние финансовые договора, которые ранее существовали между разными компонентами внутри системы общественного договора аннулировали и эта система перестаёт работать.

Переходим к нашим баранам- роли денег. Что такое деньги?  Были государства, чеканили монету, добывали ресурс, обменивали этот ресурс на что-нибудь нужное: деньги имели материальную форму. Это были монетки, ракушки каури, не принципиально что. Происходил натуральный обмен, то есть ты отдавал овцу, получал стопку монет и эту стопку менял на что-то другое. И все у нас замечательно до  момента, когда исчезает прямая привязка к государственному структурированию, которая обеспечивает правомерность данного обмена. Тогда вас возникает бумажный эквивалент этих самых денег, потому что бумажные деньги это расписки разных финансовых организаций, которые обеспечивают их своими активами.

 В 19 веке расписка банка Англии, или скажем дома Ротшильдов, означала значительно на больше чем золотые соверены выпущенные королевским монетным двором. К ним было больше доверия потому что все точно знали, что группа Ротшильда или банк Англии больше отвечают за свои слова,  чем правительство, которое занимается неизвестно чем и постоянно кредитуется у того же банка Англии.

 В этой ситуации бумажные деньги - финансовые расписки были валиднее чем металлические деньги, которые стали терять свою роль и превратились в разменную монету этих самых расписок. Итак, банком Англии выдавался чек на один фунт стерлингов, он подписывался уважаемым человеком, обрастал средствами защиты и все понимали то это возникла финансовая система.

 Эта система работала и работала на протяжении почти всего 20 века потому что что банковская система являлась практически главной государствообразующий системой практически во всём мире.

 Если мы посмотрим на замечательные истории Советского Союза, то увидим что мало кто понимает, что глава нашего государства Владимир Ильич Ленин  был на самом деле председателем совнархоза  (руководил ноябрь 17- январь 21) и люди, которые занимались народным хозяйством реально играли ведущую роль в управлении страной. А люди сидевшие ЦK и считавшие что ухватили бога за бороду, потому что руководят всем, в итоге постепенно оказались в канаве, потому что реальная власть в Советской России была у совнархозов и была такой же точно властью денег как в Америке. То есть люди рулящие денежными потоками рулили и у нас в Советской России.

 В настоящее время мы видим следующую картину: любой банк по прежнему обладающий правом выпуска долларов, фунтов, евро сталкивается с вопросом: «А сколько у тебя дивизий за спиной?».  Потому что при возможности оппонента уничтожить кого угодно, какие будут у вас возможности для продвижения своих интересов?  Для продвижения своих интересов в жизнь необходимо, чтобы за вашей спиной стояло государство которое будет готово применять насилие по отношению к окружающему его народу. Для того чтобы вы могли гарантированно продвигать свои интересы необходимо иметь в руках своё государство. Вы должны иметь возможность так влиять на выборы, чтобы власти пришли ваши люди.

 Как только выясняется что вы готовы подделывать результаты выборов, забить на решение всяких судов, получается что вы и есть государство, а процедура выборов становится балаганом.  О чём США открыто заявили всему миру.

 Легитимность переходит от финансовой компоненты силовой компоненты, в чём бы не выражалось эта сила - армия, средства массовой информации, интернет или общественное мнение. Эта компонента будет обеспечивать вашу способность потребовать возврат долгов у у оппонентов.

И вот тут у нас появляется замечательная история с ходорковским:  вначале он совершенно случайным образом получил «ЮКОС»,  потом был его лишён за попытку заниматься антигосударственный деятельностью,  а теперь заявляет что точки зрения права государством была совершенно экономическое преступление и вы обязаны мне заплатить. На самом деле позиция Ходорковского аналогична позиции Украины по Крыму. Всем совершенно ясно что Россия никогда не вернет Украине Крым, как то что не даст ни копейке Ходорковскому. Картина мира упирается в простую вещь: ни у Украины ни у Ходорковского и тех кто признаёт его права, нет никакого силового ресурса навязать свою волю России.

 Можно говорить сколько угодно что Гуадо президент Венесуэлы и Тихановская президент Белоруссии но, пока у вас нет силового ресурса привести свои влажные желания в реальность, вам остаётся только грустно плакать в сторонке.  Вот такой у нас сейчас мир. И это говорит о том что власть денег закончилась. И мы опять приходим к понятию вертикали власти, приходим к коллективной ответственности и вообще неизвестно к чему.

 А мы приходим к тому что как только у нас исчезают в банки как субъект политики, как таковой, так сразу их функции начинают выполнять государства.

 И все начинают говорить: «А деньги, являющиеся расписками банков, что из себя представляют?». И ответ получать простой - на самом деле они не представляют из себя ничего!

И начинаются разговоры: а давайте попробуем вести цифровой юань, рубль, евро. Что будет представлять собой цифровой юань, рубль и т.д.? Это будет запись где-то глубоко в компьютере, а государство всей своей мощью будет обещать вам что-то такое. По своей сути цифровой рубль ничем не будет отличаться от казначейского билета СССР который «обеспечивается всем достоянием Союза СССР» без указания что он обеспечивается «золотом, драгоценными металлами и прочими активами»  Центрального банка.

 И когда появится какой-нибудь Цукерберг с фейсбуком: «А давайте я тоже выпущу какую нибудь либру?», к нему сразу возникнет вопрос: «Мужик! А каким образом ты будешь контролировать выплаты по своим либрам, если у тебя нет танковой дивизии?».

 Если у тебя есть хоть одна маленькая баллистическая ракета это одна картина мира, если нет, то тебе скажут: « О'кей! А ты нам должен триллиатд либр, который только что выпустил». «А какой стати?». « А с такой что, мы можем тебя тут же замочить.». Получается что существующая мировая финансовая система как таковая сама себя скомпрометировала через утрату доверия на уровне общественного договора, который постоянно поддерживался верой в честность выборов, неподкупность судей и другие реалии привычной жизни, которые теперь течение этого года исчезают с дикими криками и пропадают в тартарары.

 И вот мы видим, как в последние годы у нас начинается шевеления по введению цифровых валют, которые фактически есть расписки государства в том, что оно готово всей своей мощью обеспечить соблюдение тех или иных договоров, а всё что не обладает такой поддержкой идёт лесом.

 Мы видим, что Британия начинает модернизацию своего флота, пересматривает вопросы своей ядерной доктрины.  То же самое делает  Франция, пытается делать Германия, но пока плохо получается, это делает Турция во все поля. И понятно, что те страны, которые успеют нарастить свои военные мускулы, сумеют отстоять свои политическофинансовые интересы, а остальные будут подвергаться коллективной ответственности за неважно что, и тому подобное.

 Больше не хочу вторгаться в подробности,  потому что это такая несколько скользкая тема.

 В общем спасибо Вам за внимание. Мы прорвемся, здоровья всем!

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Перекликается с "Искусство обрушения" Volga69 https:aftershock.news/?q=node/932673

Комментарии

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 9 месяцев)

Вопросы: «Какой будет курс рубля к доллару, евро, будет ли инфляция, девальвация» и тому подобное… Как ни странно, но с моей точки зрения все эти вопросы излишни, они избыточны. Потому что я думаю надо смотреть на эти вопросы в корень. Давайте посмотрим как устроена банковская система внутри всего мира, и чтобы понять как там все устроено необходимо вернуться немного назад в 17, 18,19 века.

еще бы... рассказывать о том, что было в прошлом с высоты послезнания - легко. Предсказывать, демонстрируя понимание происходящего сейчас - значительно труднее... и опаснее для реноме...

В буржуазных реалиях, особенно США, речь идёт о сетевой структуре.

откровенная фигня: в момент реальных обострений под названием война буржуазная система переходила в режим авторитарного управления... сбором золота американцев клянусь...

Возникает вопрос: кто определяет эту политическую целесообразность? И выясняется что этим занимаются не банки - мы видим это по поведению фондового рынка Америки. И чем больше выясняется, что победили те люди, которые занимались фальсификациями, тем хуже становится этому рынку акций. Получается, выиграли не бабки, а некоторая группа людей, у которых своя повестка дня, которые плевать хотели на банки, на состояние своей экономической системы, плевать на Америку - они добиваются чего-​то для себя.

откровенное камлание бездоказательное. Безусловно: от пертурбаций в пиндостане выигрывает та сторона ,которая выигрывает. а есть ли в ее распоряжение или на ее стороне финансовые воротилы? вопрос риторический. а довод автора дезавуирован чуть более, чем полностью.

реальная власть в Советской России была у совнархозов и была такой же точно властью денег как в Америке

конечно же автор странно и страшно упрощает. в опровержение только один довод: кем был Сталин, когда, по мнению автора, рулили совнархозы? Из вопроса возникает ответ: таки победило ЦК. Автор формулирует упрощенные благоглупости. Это было бы занятно с точки зрения, зачем он это делает, хотя возникает вопрос, а понимает ли автор и прошлое в достаточной степени...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

добавлю

в последние годы у нас начинается шевеления по введению цифровых валют, которые фактически есть расписки государства в том, что оно готово всей своей мощью обеспечить соблюдение тех или иных договоров

 

1. перечислите конкретные государства, готовые своей мощью обеспечить биткойн, либру, эфириум?

 

 

2. Чем цифровые валюты как долговые расписки лучше для государства старых добрых банкнот (теперь в пластиковом качестве) или банковских карточек?

 

откровенно слабая аргументация, камлание и беспочвенное вангование

Аватар пользователя Pasta
Pasta(1 год 7 месяцев)

Контролем они лучше, тотальным причем. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании лжи и набросов ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

тотальней банковских карточек?

зачем изобретать лишнюю сущность, когда есть успешно апробированное?

 

криптовалюты как средство контроля не взлетят

тут в соседней статье против ковид-паспортов возражают усиленно

и заметьте - это при условии угрозы жизни и тотального локдауна

не, не взлетит 

 

Аватар пользователя Pasta
Pasta(1 год 7 месяцев)

Тотальнее банковских карточек)

вы про биткоин в курсе? Вы в курсе что там анонимности движения битков нет? Каждый может посмотреть с какого кошелька сколько и куда ушло/пришло? Не известно только кому принадлежит кошелек. 
но будет такая же система вот только известно будет все, кто кому сколько, тотальный контроль за движением денег. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании лжи и набросов ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

ни в коей мере не противоречу

 

заостряю на других аспектах:

банковские карточки дают сто очков вперед биткойнам по части отслеживания денег

а наличка даёт сто очков по части анонимности

биткойны просто не нужны ни одним целям, ни другим

государства и ТНК загоняют граждан в безналичку - первым нужны налоги, вторым контроль

биткойн и иже с ним продвигают для стерилизации части неподконтрольных денег

и для загона всех и вся на волне падения пирамиды в безналичку

Аватар пользователя zhsale
zhsale(5 лет 11 месяцев)

А как биткоины реагируют на инфляцию? Может они и выдуманы против инфляции (инфляция - есть ГРАБЕЖ населения правительством)

 По отношению к инфляции биткойны дефлируют как и золото

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

узнаете, когда хлопнут эту пирамиду

Аватар пользователя zhsale
zhsale(5 лет 11 месяцев)

Вы так хорошо описывали недостатки биткоинов, что подумал о ваше высокой экономической осведомленности. Ошибся. бывает.

 Кроме  того, пирамида просто ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ деньги. Но не уничтожает их.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Opanas Abramych
Opanas Abramych(6 лет 11 месяцев)

1. Нет государств, готовых своей мощью обеспечить биткойн, либру, эфириум итд. Если, конечно какое-то мощное государство (например, США) не контролирует биткойн итд. Просто здесь технологии развились раньше, чем государства поняли, что это такое и начали подминать под себя. А этот процесс идет, посмотрите на Китай.

2. Чем цифровые валюты как долговые расписки лучше для государства старых добрых банкнот (теперь в пластиковом качестве) или банковских карточек?

Ответ содержится в вашем вопросе. Чьи банковские карточки, государства или банка? А в некоторой степени, еще и платежных систем, не имеющих отношения к государству. В некоторых современных фантастиках есть что-то типа галактической финансовой среды, к которой подключены все физические и юридические лица. Функция хранения денег обеспечивается для всех без всяких банков. А банки представляют что-то вроде Тинькова, который реальным банком не является, а паразитирует на других банковских структурах.

Аватар пользователя Просто Прохожий

1. КНР просто хочет подгадить спекулянтам, которые строят очередные пирамиды в виде биткойна

 

2. Да, ответ заключался в моём вопросе. Если государству или ТНК нужна полная управляемость, они могут выпускать инструмент под названием банковские карточки. И не вижу почему страна не может эмитировать банковские карточки вместо денежных банкнот. Это право не записано нигде в скрижалях, как исключительно банковские. Карточки могут быть в любом виде. Операции на них быстрые, проверенные временем, базы данных под контролем.

А технологии блокчейна громоздкие, анонимность не предоставляют, контроль возможен но оно того не стоит. По сути, никому из акторов, кроме уже вложившихся спекулянтов, выгод не несёт. Этого доходягу следует забить.

Ни ТНК, ни государствам, ни гражданам, ни преступникам цифровые валюты не нужны. По каждой позиции интереса есть более интересные альтернативы. Тем, кому интересна анонимность нужны купюры и секретные счета. Государствам интересны государственные банковские карточки. 

Есть только одна серьёзная сила, которой интересны в краткосрочной перспективе пирамиды на основе разных биткойнов.

Это ФРС США. Интерес называется "стерилизация денежной массы" лошков. Специалисты меня поймут, это не первый и не последний раз. Капитализм, детка. На лошках воду возят.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(5 лет 11 месяцев)

"И не вижу почему страна не может эмитировать банковские карточки вместо денежных банкнот. "

В году 70 прочитал случаем про отмену безнала в США ( был строгий безнал в США - точно не знаю). Так за год после отмены безнала ВВП подскочил на 20% (цифру помню точно - поразила, поэтому и запомнил).

 20% ВВП стоимость безнала в сравнение с налом - это серьезное возражение безналу.

 Точность цифр не удосужился проверить до сих пор, но безнала с тех пор боюсь (остеригаюсь)

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 9 месяцев)

Децкий сад, штаны на лямках. smile1.gif

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 9 месяцев)

убедительно и доказательно

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя лоз613
лоз613(8 лет 5 месяцев)

Лямки можешь снимать.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 9 месяцев)

Может, тебе ещё и глаза развязать? smile1.gif

Аватар пользователя лоз613
лоз613(8 лет 5 месяцев)

"конечно же автор странно и страшно упрощает. в опровержение только один довод: кем был Сталин, когда, по мнению автора, рулили совнархозы? Из вопроса возникает ответ: таки победило ЦК."

К сожалению пока не досуг разбирать кто кем был

Но не кажется ли Вам, что когда победило ЦК  и идеология, ССР срочно слился в унитаз?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 9 месяцев)

Но не ка­жет­ся ли Вам, что когда по­бе­ди­ло ЦК  и идео­ло­гия, ССР сроч­но слил­ся в уни­таз?

нет не кажется, потому что. судя по тому что написал ТС, он не может походя сообщать всем о том, какой по его мнению была идеология СССР. Человек, который делит на первом этапе совнархоз и партию, не совсем понимает. о чем говорит...

так что идеология СССР сильно менялась и совсем не потому, что написали вы. от мировой революции надеюсь отказались по другим причинам? )))

К со­жа­ле­нию пока не досуг раз­би­рать кто кем был

ну ,ясен пень обо всем и не о чем. я вон никак не могу разобраться в монолитности группы Сталина и когда кто страной руководил. А мне, оказывается надо было просто понять про совнархоз в стране, которая на тот момент и страной то не была толком (см. карту времен ГВ, чем центральная власть руководила...).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя лоз613
лоз613(8 лет 5 месяцев)

Вы опять пытаетесь нюхать цветочки. 

А вспомните: выборность с низу до верху, ответственность с верху до низу?

Когда это замылили, тогда и понеслись под горку.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 9 месяцев)

мне не надо вслед за вами погружаться в абстракции:

вы­бор­ность с низу до верху, от­вет­ствен­ность с верху до низу?

я лозунги воспринимаю, как лозунги. а мыслить и анализировать факты надо сообразуясь с логикой.

есть масса свидетельств и цитат, где специально поясняется, что такое диктатура пролетариата и что такое диктатура партии. И то и другое противоречит процитированному вами лозунгу. но вам, обкуренному, можно путать лозунг и реальность. всего доброго. думайте и в вашем возрасте надо разницу между лозунгами и действительностью ощущать надежнее

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя лоз613
лоз613(8 лет 5 месяцев)

есть масса свидетельств и цитат, где специально поясняется, что такое диктатура пролетариата и что такое диктатура партии.

Абсолютно правильно. И свидетельств и цитат, и руководящих документов есть множество. Только документы из виртуальной  плоскости реализуются в реальную лишь при наличии ресурса их реализовать. И если "кто то там, у нас, порой", это только говорит о том что в данной точке и данном месте у писателей документов организовался неожиданный новый ресурс "средства массовой информации, интернет или общественное мнение" и выигрывается бой. 

Но война все равно проигрывается, чему свидетель наша с вами недавняя история.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 9 месяцев)

Но война все равно про­иг­ры­ва­ет­ся, чему сви­де­тель наша с вами недав­няя ис­то­рия.

не могу с вами согласиться

проиграно первое сражение, что было вполне ожидаемо ,если не считать, что горшки можно обжигать с первого захода в лучшем виде... так что: чем больше узнаю о советском периоде, тем больше вижу отличий той документированной реальности от общепринятых представлений...

и самое главное: откуда бы у большевиков могло взяться абсолютное знание о будущем? тут многие или с ужасом или со злорадством дербанят цитаты основоположников, находя несоответствия  всего со всем. А ведь это - вполне естественно - ошибаться или не совсем верно видеть то, как будет развиваться процесс, которого никогда не было...

так что, не переживайте! либо человек дорастет до процесса построения коммунизма, либо останется неразумной животинкой. И тот и другой путь перед нами пока еще открыт... 

с наступающим!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя karpdima
karpdima(1 год 1 месяц)

Поддерживаю! Дальше этого автора не стоит читать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (фашистское отродье) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя Ухов
Ухов(4 года 1 месяц)

Вот спасибо!  Я подписан на ю-тубе, пытаюсь на 0,75 скорости смотреть и слушать, но написанный текст куда информативней.

Спасибо! Очень интересный "круговорот" силы в Природе.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(3 года 4 месяца)

Ещё шаг и придет понимание, что деньги вообще можно сократить в этом уравнении.

Аватар пользователя megodan
megodan(2 года 10 месяцев)

Так и случается в силовом государстве время от времени -- вводятся продуктовые и прочее карточки, продразверстка, бесплатные путевки от профсоюза, спецраспределители дефицита, особые экономические зоны, госзаказы, и прочее.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(3 года 4 месяца)

...а кому-то ещё шагать и шагать.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 9 месяцев)

Нельзя. Если они выполняют свою первоначальную функцию эквивалента обмена, то нельзя.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(3 года 4 месяца)

Эквивалент уже не эквивалент.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 9 месяцев)

Без эквивалента всё встанет.

То, что оно сейчас перекособоченое, не значит, что оно ненужное.

Ща бакнстеры отвалятся и вернётся равновесный эквивалент.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(3 года 4 месяца)

Деньги - это количественная информация о полезности чего-то для общества.

Точнее, наоборот: информация о полезности чего-то для общества может быть количественно выражена в виде денег.

В общине деньги не нужны потому, что полезность каждого на виду. Но общины разрастались, превышали число Данбара, и эта информация становилась обрывочной. Поэтому изобрели деньги как вещественный носитель информации о полезности чего-то для общества. Это был краткий экскурс.

Сейчас информационные технологии позволяют оценивать полезность каждого действия гражданина для общества. Хранить эту инфу сколь угодно долго и обрабатывать как вздумается.

Деньги стали снова не нужны.

Но банкстеры просто так не отвалятся.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 9 месяцев)

Сейчас информационные технологии позволяют оценивать полезность каждого действия гражданина для общества.

"Полезность для общества" - последнее, для оценки чего нужны деньги как эквивалентная мера.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(3 года 4 месяца)

Да, процесс оценки полезности гражданина для общества это процесс соизмерения двух натуральных величин: поставленных целей общества и персональных действий гражданина. Если действия гражданина помогают обществу достигать поставленные цели, то гражданин полезный, а если гражданин своими действиями отдаляет их достижение - вредный.

Деньги тут нужны были лишь как записанная информация о полезности гражданина. Но теперь эту инфу собирают напрямую. От денег можно отказаться как от устаревшей и вредной технологии.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 9 месяцев)

Ты как-то пропускаешь главную роль денег мимо сознания. smile1.gif Давай закончим на этом.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Неплохо.  Это текстовый транскрипт к видео?   Транскрипт писали сами?   Тогда значок авторство поставить уместно, так как была проделана собственная работа, с указанием, конечно, реального автора, что сделано.  Ок.    

Но нужно и само видео вставить, сейчас сделаю сам если не умеете.

 

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(5 лет 6 месяцев)

Да, определенно, проблески якутско- чукотской философской школы имеются. Но таки улыбает, слишком залихватски, что местами и привносит некоторый диссонанс в восприятии.

Но в целом хорошо, согласен.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(1 год 7 месяцев)

Ну автор достаточно ясно высказался, что государство уйдёт со всем богатством в электронные деньги. Вопрос - когда, вопрос - насколько это будет доступно простым гражданам с наличкой на руках и счетом в частном банке? Сегодня электроника прыгает аки башенная - это говорит о том, что государство пока не очень обращает на неё внимание и не очень заинтересовано. Возможно после 1 января всеускорится. Сейчас время вопросов, время ответов в 2021.

Аватар пользователя megodan
megodan(2 года 10 месяцев)

Не уйдет, а развивает инструмент электронного распределения и учёта ресурса. Уже сегодня.

В реальности этим занимаются частные корпорации. Но похоже смысл статьи: "главное у кого ружье".

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Opanas Abramych
Opanas Abramych(6 лет 11 месяцев)

Помещая деньги в банк, Вы делаете две вещи. 1 - получаете у банка услугу по хранению Ваших денег и платите за эту услугу. 2 - предоставляете банку право пользоваться Вашими деньгами для получения прибыли, часть которой банк отдает Вам в виде процентов. Если вторая сумма больше, получается положительная ставка, если меньше - отрицательная. Государственные электронные деньги позволят Вам хранить свои деньги бесплатно. А хотите рискнуть и получить еще что-то - отдавайте банкирам.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(1 год 7 месяцев)

Тут без вопросов.

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(9 лет 9 месяцев)

" не хочу вторгаться в подробности,  потому что это такая несколько скользкая тема."

А скользкая потому, что надо хоть чуть-чуть опираться на теорию денег. Так что, если хотите стоять твёрдо в этом вопросе, Вам будет в помощь моя монография "Общая или Новая теория денег". На этом сайте, да и АШ, можете найти и более краткое изложение теории денег ... если интересно, конечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя лоз613
лоз613(8 лет 5 месяцев)

Извините, но если Вы прочитали текст, то должны были понять, что денег не существует. Существуют лишь договоренности между акторами  процесса. И способностями гарантировать исполнение своих договоренностей.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(9 лет 2 месяца)

Оставьте экономистам и фин.аналитикам их сферического коня, с помощью которого можно "четко" ответить "почему что-то произошло". Но "что  произойдет"- тайна великая сие есть, ибо ко множеству трендов надо приплюсовать кучу чОрных лебельдей.

Аватар пользователя turan01
turan01(4 года 3 недели)

(...) люди, которые занимались народным хозяйством реально играли ведущую роль в управлении страной. А люди сидевшие ЦK и считавшие что ухватили бога за бороду, потому что руководят всем, в итоге постепенно оказались в канаве, потому что реальная власть в Советской России была у совнархозов и была такой же точно властью денег как в Америке. То есть люди рулящие денежными потоками рулили и у нас в Советской России.

Спеть бы песТню об этой ведущей роли и рулению  наркомам финансов и председателям правления Госбанка   РСФСР и СССР Крестинскому, Сокольникову (Бриллианту), Туманову, Марьясину, Пятакову, Гричманову, Кругликову, Калмановичу, Гринько, Яковлевой и предсовнарковма Рыкову.  И куда она их в результате руления завела. Канава не была  почетной прерогативой одних только  руководящих всем членов ЦК. :)

Аватар пользователя 3467219
3467219(6 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя 3467219
Аватар пользователя vovbel
vovbel(6 лет 4 месяца)

smile9.gif...ещё бы ошибки перевода в текст отслеживать...из-за них  смысл иногда меняется на противоположный...

Аватар пользователя лоз613
лоз613(8 лет 5 месяцев)

Извините, раза 3 вычитывал текст, 2 раза прослушивал на соответствие..... но похоже загнул туда, куда сам чую.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы