Была у голландского физиотерапевта. Он мне стал впаривать, что в России жить невозможно, что все плохо и свобод нет. Я поржала и спросила, кто ему сказал такую глупость, потому что все в точности до наоборот: это местные сми врут по поводу России, потому что граждане не читают по-русски. Он ответил, что у него есть пациент из Томска (!), который сказал, что не вынес жизни там. "Вы бы могли жить в Томске?" У меня знакомая - журналист в Томске, у ее сына - аутизм. Не помню, чтобы слезно жаловалась на жизнь. "Да легко! У меня родственники в Сибири живут, сюда в гости приезжать не хотят, зазывают к себе". У мужика был шок.
В следующий раз он закинул невод что-то по поводу этого же. Я опять поржала и говорю: "Слушайте, что Вы хотите, чтобы вам говорил человек, который сюда приехал и явно хочет остаться или уже получает пособие? Что ему и в России было хорошо, но там приходилось работать? Или правду, что там с его уровнем масса таких же, а у вас плохое образование, вот и приглашают более дешевых айтишников из России? А потом они на своих форумах ржут, какие местные айтишники тупые?"
Дяденьке поплохело. "Ну, а как там живется вообще?" "Москва намного богаче Амстердама. Это мои дети так сказали. И чище, чем Париж. Все огромное и красивое. Дороги ... я ездила туда на машине. Есть остатки неперестроенных, есть и проблемы, но не зря же народ голосует за Путина. Кстати, Вы же знаете, как тут голосуют, да еще и говорят, что в России выборы подтасовывают. А в России 2 камеры в каждом пункте голосования, онлайн-стриминг, Вы можете отсюда смотреть, кто где голосует и есть ли нарушения. Листочки с голограммами, а не как тут - бумажка, как любая другая. Такого нет нигде в мире. Опять же, три луших европейских аэропорта - российские. Москва - лучший туристический город в Европе, уже второй раз, лучший цифровой город. Медицина...все "наши" ездят лечиться домой... Свобода слова... а у Вас есть политические шоу, куда пригласят людей из другой страны, которые будут вам говорить, что курс вашей страны неправильный? Так что, поэтому большинство населения России и не одобряет тех, кто говорит, что в России все плохо. Большинство то, что сейчас в России, устраивает".
"Большинство, но не всех! То есть, есть те, кого все не устраивает!" - радостно воскликнул он.
"Ну, да,есть 3-5%, кого все не устраивает. Их в России сильно не любят".
"Но, значит, не всех все устраивает!"
Ну, и как с такими говорить???
Из всего текста вынести не то, что 95% чувствуют себя нормально, но хотят еще лучше, а то, что 5% всем недовольны априори, потому что хотят не сами это заработать, а чтобы им на блюдечке да в кровать???
Комментарии
Судя по нашим голландским начальникам им больше нравятся индусы, ибо индусы умеют красиво
танцеватьрисовать презентации, и при этом дешевы (там есть люди которые готовы ради строчки в резюме, работать беплатно) и исполнительны. А эта команда из Москвы, вечно считает что они лучше знают, постоянно спорят, и не хотят следовать глупым поручениям. Одна беда - почему то дефектов в их проектах в несколько раз меньше чем у индусов.Это ТЕПЕРЬ им нравятся индусы, потому что наши для них стали недостаточно дешевыми. Так и писали в прессе,что теперь упор идет на айтишников из Индии,что индусы - в основном, экспаты.
А наши ж теперь все, как один - русские хакеры с большой буквы Р...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Надо было про Павлинского рассказать!
Этим может понравиться...
Пусть жгут местную секретполицию, скажете мол я разрешил!
Я не смог вынести жизни в РФ на нищенскую зарплату школьного учителя. Мне тут на этом сайте писали, якобы надо сменить работу, переехать в другое место, а не ныть. Что я, собственно, и сделал. Сейчас опять чем-то недовольны.
Амстердам - это один из красивейших городов Европы. Я часто там бывал и люблю там ездить, чтобы просто погулять. Москва по сравнению с ним - вонючая разросшаяся до неимоверных размеров помойка с километровыми пробками, домами-башнями по 32 этажа на окраине. Едешь по москве и бесконечные вот эти высотки, как будто в ад попал. Обидно, что сейчас с Питером то же самое делают.
Конечно, можно закрыть глаза на все политические и экономические проблемы, и приговаривать "а вот у них там...", "у нас свой путь", то проблемы от этого никуда не денутся. Я думаю, если поспрошать хотя бы на улицах, то тех, кого не устраивает, гораздо больше. Раз так в 20-30.
В каком году и в каких районах Москвы были? Последние 3-4 года Москву привели в отличный вид. Центр,парки, общественный транспорт, досуг, музеи. Намного лучше многих европейских и азиатских столиц, североамериканских городов. Турпоток в Москву выше, чем а СПб, хотя казалось бы..
В 2014, когда грант на исследование выиграл. Судя по видео оттуда, всё стало только хуже. Я так понимаю, что метро, где по утрам пробки из людей, - основной рассадник короны в РФ. Ни в одной европейской столице такого нет.
Это невозможно привести в человеческий вид, надо все эти человейники снести к херам собачьим и всё перестроить заново.
Действительно нет((( Вот король Швеции намедни хвастался, как он "корону" сдержал.
Вы где выросли-то? В хате?
Дети намного правдивей взрослых. Дети скпщали, что Москва лусше. Мы туда ездим на месяц раз в год уже 5 лет, кроме этого года. Вы пишите явные глупости.
Особенно про московское метро - им восхищаются иностранцы всех стран.
Действительно, зассанных станций и посыпанных мусором в московском метро нет, тут Вы не обманули .
Да, по официальной статистике ЕС самый плохой и гпязнфй по качеству воздух - в Голландии. А "прикольные старые домики" Голландии скрипят полами так, что соседям слышно, старые окна свистят воздухом, зимой в помещениях холодно, лестницы между этаджми узкие. А снаружи, вроде, прилично.
Запомните: туристом почти везде хорошо жить.
Это я к тому, что мнение человека, раз увидевшего Амстердам, крайне отличается от мнения массы людей, поживших в нескольких странах.
Форбс в своем первом исследовании признал Нидерланды самой худшей страной для экспатов. Правда, Голландия с тех пор стала приплачивать Форбсу...
Я тут рядом живу (Нижняя Саксония, регион Эмсланд), на поезде 4 часа до Амстердама. Я был несколько раз в Амстердаме, это один из красивейших городов, в которых я побывал. Там есть своя культура, своя история. Город сам не очень большой, но очень яркий. Особенно понравился Санктпорт-Ноорд, в котором мы как-то на выходные останавливались.
С Москвой даже сравнивать нечего: никакой культуры, истории, большая грязная деревня. Там нет просто ничего. Физически. С Амстердамом нечего и сравнивать.
У меня вопрос как и ко всем так называемым "экспатам": если всё так плохо, чего обратно-то не едете?
Вы, наверное, давно не были в Москве.
Амстердам - город самый обычный. Если Вам не называть европейские города северной части, так разницы Вы и не увидите. Ко мне друзья приезжали, и мы ходили как туристы - ну, скукота сплошная. Вечерний Амстердам с Москвой не сравнить тем более. Москва так расцвечена, что просто сенсорная комната какая-то, полный восторг, специально один вечер потратила на поездку в ночную Москву и снимала фото и видео. Местные смотрели и офигевали, тут такого нет, это дорого для них.
Темные дома наводят на уныние. И они тут везде темные, как сплошной склеп. Это чтобы плесень не видно было, ежели что. Камни осенью покрываются зеленой плесенью и мхом, его каждый год чистить приходится.
Помните про ночь, улицу, фонарь и аптеку в Лайдене? Сплошное уныние, повеситься хочется. Не зря. У всех приезжающих через какое-то время начинается SAD season affection disorder от нехватки солнечного света. У всех. Потому что даже в России зимрй солнце, но и снег, который света таки прибавляет, а тут просто небо в облаках. У всех нехватка витамина Д, тут его назначают без проволочек, потому что у всех априори недостаток. И камнями мостят потому, что сплошные дожди, дороги приходится ремонтировать. Кстати, дождь называют голландским солнцем.
Вы очень хорошо отметили и правильно, что ЭКСПАТЫ. Экспаты едут не на красоту любоваться, а деньги зарабатывать и уезжать на пенсию, куда потеплее.
Сами голландцы постоянно выезжают из страны на пмж, с каждым годом все больше. На Канарах их скоро будет больше, чем в Голландии. 5 лет назад выехали 150.000 голландцев за год.
Что там еще нравится? Каналы? А Вы парковались рядом с ними? Вы не были в числе тех 54 владельцев в год, кто заканчивает парковку на дне канала Амстердама? Это кроме того, то жить рядом с водой - это сырые стены и плесень в доме. Вы спросите таки наших, кто дивет рядом с водой, как у них белье не сохнет неделями и окна в черных полосках от плесени. А во время дождя затапливает те "красивые старые домики", потому что там ступеньки от входа в помещение идут вглубь. Французское посольство из-за этого переехало в бизнес-центр на окраину.
А внутри "красивых домиков" были? По зассанным подъездам лазили? А по лестницам, где двое уже не пройдут? А они такие не только в "подъездах", но и внутри домов. Мои знакомые так 2 раза переезжали из снятых агентствами квартир (она на пару недель переезжали).
Очень впечатлил один итальянский ресторан в центре, куда я пригласила подругу, приехавшую из Москвы с коллегой. На сайте сравнения этот ресторан был помечен как лучший итальянский в Нидерландах. Паркуюсь (20 евро за 3 часа), захожу к ним в гостиницу, идем по улице. Грязь, народу толпы, не проткнуться, на стенах надписи. Нахожу подъезд. Ступеньки черные, избитые, вонища. Думала, все, кирдыкнулось мое обещание. Ну, хоть потом на втором этаже был ресторан с о личной кухней.
Но грязь - это оно там так и есть. Вы бы пешочком, да не по паре туристических улиц, а по городу целиком. Вечером особенно рекомендую, чтобы был полный эффект присутствия.
Вы ходили по улице, где цветами торгуют? И, что, там чистота и порядок, а магазины эти - не всякой дрянью забитые, с облупленными стенами, а все сияющие чистотой? С Измайлово сравните.
Не сравнивайте огромный город Москву с 3х этажной деревней Амстердамом. Кстати, Гаага до сих пор официально является деревней.
Опять нытие как всё плохо. Вопрос, чего сюда едете, не снимается. В Москвабаде, кстати, квадратный метр дороже, чем в моей деревне, а зарплаты ниже в 2-3 раза. Ну и зачем нужен этот Москвабад тогда?
Я был там пять лет назад. Всё, что я видел, - это бесконечные башни-человейники. Строительный хаос, причём без конца и края. Вот как это могло за 5 лет стать лучше? Это всё надо сносить и строить заново.
Артишок не даёт мне фотки вставлять, так бы вставил пару из личного архива.
Когда я уезжала, был 1998 год, если что. Еще ВВП президентом не был. Был жуткий кризис, но я уезжала с просьбой оставить мне мое место. Чуете разницу между нами? Меня заставили получать французское гражданство родственники мужа, через 2 годапосле положенного срока.Чтобы на визу не тратиться. Вот и все, что Вам нужно знать по поводу оего желания здесь жить. Хотя, думаю, живу не хуже, чем очень многие.
Но я - достаточно честный человек, чтобы не врать, что все красиво, отлично и замечательно. Я - достаточно смелый человек, чтобы сказать: вот это - не так, и, возможно, я сделала неверный выбор в своей жизни. В отличие от многих, кто просто ссыт, извините, открыто сказать: блин, если бы остался в России, сейчас бы уже был.... или у меня сейчас уже бы было... Такие люди говорят это друг другу, но не вслух в соцсетях, стараясь причесать свою жизнь, как Потемкин - деревни.
Хорошо, что есть все больше тех, кто не испытывает проблем с финансами, и поэтому не боится сказать правду. Слишком много тех, кто не хочет этого говорить открыто, потому что боится, что государство предъявит ему претензию и отнимет внж или вышлет. А дома уже с таким возрастом или с отсутствием опыта работы (для сидящих на пособии или домохозяек) они никому не будут нужны. И Вы знаете, что это именно так. Вот и врут сами себе и другим.
Я уезжал в 2015. Моя зарплата была 17500 рублей. Жить на эти деньги было невозможно. Я такой нищеты даже в 90е не знал.
Я помню, первая моя подружка здесь была из Кампалы. У неё до переезда была зарплата 450 евро. Так то Уганда, одна из самых нищих стран в мире. А тут у нас сверхдержава. Да понятно, что ты тут ауслэндер на всю жизнь, но лучше так, чем подыхать с голоду.
Я и всем друзьям говорю, что если не сами, то хотя бы детей эвакуируйте. Студенческая миграция в Германию не так дорого стоит.
Сестра уже лет 30 в Италии, гражданка, живёт в Риме. Недавно с дочерью приезжали. Общий итог: Рим отстой. Грязный, заполненный мигрантами город. Жизнь ухудшается. В течение двух месяцев обворовали квартиру и мотоциклисты вырвали сумку на улице. Москва для них чистый, современный город. Безопасный. Гуляла в Бутово в парке в час ночи, удивлялась как много пенсионеров занимаются скандинавской ходьбой, катаются скейтбордисты, при этом не видела ни одного полицейского. Дочь балдеет от нашего интернета, по сравнению с ним Италия, с её слов, на уровне средневековья. И это говорят люди далеко не бедные, имеющие недвижимость в других странах.
Про интернет абсолютно точно: пересекая границу, страдаешь. 30 каналов стримить за 50 евро безлимита - тут это немыслимо.
И теперь шикуете на зарплату школьного учителя в Румынии ?
Каждый день летает в Венскую оперу выпить кофе.
Достаточно богатые люди обожают жаловаться на то, какие они бедные)))).
Заткнись, говнобот.
Весь Амстердам - это шоппинг-стрит, мощеные камнями. Москва многообразна, обновлена, это мегаполис, в отличте от, реально, трехэтажного Амстердама. Только мне не рассказывайте, что это не так - я там часто проезжаю.
Вы еще Парижем повосхищайтесь
Вот трёхэтажный Амстердам - это то, как должна выглядеть комфортная городская среда. Ни в одной европейской стране не строят 32-х этажных жилых башен. От слова совсем.
Вы не были внутри этой комфортной среды рядом с водой, потому так и говорите.
Турист просто не может понять, что такое жить в стране или в городе.
К тому же выясняется все больше,что для природы многоэтажки экологичнее, так что зря Вы себе неправильную установку даете.
Да что мы так бесцельно?
А давайте на примерах.
Нет, это не заплеванное местечко с расписанным и заплесневелым фундаментом старой по тройки, которую нельзя перестраивать.
Это - музей тюльпанов в Амстердаме.
Если бы это было в Москве, то толпы либералов бы уже изверещались по поводу его замшелости. В Москве бункер Сталина - и то покруче отделан.
И это мы с Вами еще не смотрим поближе, когда видно заскорузлые ручки дверей, выщербленные двери (их просто перекрашивают много раз) и т.д.
Москва - город будущего. Амстердам - город прошлого.
Если что, я в этих домах внутри бывала и знаю, что такое новый дом и старый дом. Если для Вас в городе главене - чтобы было интересно снаружи, то это не город, а музей древней истории. Жить в таком городе пробуйте сами, ибо неприятное это занятие.
Просто беру первые фото, на которых видно более четко.
Турист видит фасад. Причем обычно приезжает летом, когда солнце сушит камни.
А вот что видно зимой. Обращаем внимание на фундамент и лестницу - сплошная сырость. Это - черная плесень внутри. На трубы обратите внимание. Лестница внутри дома будет старой и такой крутой, что маленького ребенка по ней опасно оставлять одного ходить. А окна-то старые, не двойные, сифонить будет. И за электричество заплатите, как за БМВ. А новые - дорого.
Вам, я так понимаю, особенно импонируют нижние окна и, соответственно, помещения,. которые будут еще более сырыми. Мастер не зря в таком подземелье такую невеселую книгу написал: отсутствие света вызывает дефицит витамина Д и депрессию. Тут нужен дневной свет в помещениях, как минимум. И то будет нехорошо, потому что за окном та же сырость и муть.
Мы тут 21 декабря отмечаем как праздник, хоть света будет больше. И снега уже нет, чтобы посветлее было.
Что на всех форумах сейчас пишут? "Хочу снег, достал дождь".
А Вы приехали на неделю - и думаете, что теперь Вам все понятно.
Дорогая, я живу в Нижней Саксонии. Эмсланд - самое натуральное болото, там 8 месяцев в году осень. Никакой плесени нигде нет. Для меня это родная земля, я тут как рыба в воде. Меня всё устраивает. Если вам тут плохо, вы чего сюда все едете? А?
Я специально сегодня просто проехала по городу и специально для Вас фоткала плесень повсюду. У нас деревья все кучерявые (стволы) и зеленые от плесени. Я живу на побережье, если что. И Амстердам аналогично так же.
Мне лень выходить да и не желательно, ибо локдаун. Вот, воткал специально для артишока:
Всё чисто, никакой грязи, нигде никакого мусора не валяется, воду из под крана можно пить. Рай на земле. По сравнению с РФ.
что бы ты ни делал, недовольные все равно найдутся
В данном случае, просто деревенского мальчика испугал большой город. Слишком всё большое и много шума.
Это в любой стране так, дядя. В Голландии - тоже.
Моя родственница из Омска в своё время по делам ездила в Марсель, глубокой осенью и восхищённо говорила местным, какие чудесные цветы у них в Марселе в ноябре, какие огромные плетистые розы, а вот у нас... А потом рассказала, как весной возится с ящиками цветочной рассады, как осенью выкапывает корни георгинов, готовит розы к зиме, как укрывает, про морозы под -40 и т.д. Её собеседники пришли в ужас и сказали, что она настоящая героиня и у них при таком климате мало бы кто занимался цветами - ну его на фиг, геморрой такой....
КАк то с немками заговорили о том, как наводить порядок))) И одна с подковыркой спросила: А ты сколько раз в месяц окна моешь??? "
ОТвечаю - когда два раза, когда - раз в полгода"
Та чуть не запрыгала - вот!!! Чуть ни свиньей назвала иносказательно.
"А ты при минус тридцати пробовала окошко помыть?". Только глаза на лоб полезли.
Вроде и знают, что холодно, но как то отстраненно. Вне жизни, что ли.
А она была в какой части Марселя? Где банды шуруют или так, по турместам?
Не знаю. Но вряд ли там где банды шуруют - по делам фирмы ездила, фармацевт она.
да нормально там везде, что за ерунда. ну, есть пару припортовых районов, да лучше там не шариться.
Берете и разрушаете человеку...мировоззренческий фундамент, практически табуретку из под ног вышибаете
и хотите чтоб он не сопротивлялся....
он будет когтями по стенкам царапать - иначе смерть
Вот именно. Сломать шаблон об колено - это даже жестоко. Вот так просто, взять и разрушить ментальную, тесную скорлупу маленького уютного мирка собственной капсулы, куда не проникает информация о существовании большого жестокого мира, где всё пугает своей неизвестностью и нужно напрягаться в необходимости постигать чужой мир. А внутри капсулы так привычно, тепло и уютно. Типичный менталитет провинциала, демотовированного страхом перед внешним миром. Такая себе, социальная клаустрофобия.
Лучше всего давать сведения о миграции и процент к населению. Вполне показывает, где хорошо, а где не очень.
И Нидерланды и Франция - поток "бегунов" с фантазиями "везде хорошо, где нас нет" будет более зашкаливающим.
Только вот проблема, что не показывают это страны со светлыми лицами, так как уехало 100 граждан Франции а приехало 200 граждан Афганистана - и радостно показывают, что чистая миграция +100. Только по России публикуется достаточно понятное про выехало столько приехало столько. Приходится считать иммигрантов во францию, смертность, рождение, изменение общей численности населения и уже так приблизительно определять, сколько покинуло эту страну.
Ну как вариант, по очень старым данных 2015 года, более 2х миллионов Француз решили проститься с этой страной.
http://www.un.org/en/development/desa/population/migration/data/estimate...
Что как бы говорит, не всё так там замечательно.
По 2015 году на вскидку имеем:
Если у Франции 3,168 млн, при примерно 66 миллионах населения, это 4,9%
Если у России 5,917 млн, при 146,27 населения это 4%
Значит в России жизнь ЛУЧШЕ (почти на 1pp) чем во франции, и на минутку, это 2015 год, не совсем успешный для России ввиду давления сильного той эпохи.
во франции сильные експат/настроения всегда. последних лет 10 их здорово напрягать стало кол-во мигрантов, и их безделье. самим сложнее стало зарабатывать. поэтому и уезжают.
Для полной картины хорошо бы дать статистику о том, кто чем занимается. Вангую, что 80% - это "ногти, прическа".
"ногти, причёска" - уже заняты за мусульманами, а вот клиннинг, там по религии нельзя - вот эта сфера и остаётся, ну ещё сельхоз, ибо там работать надо ))))
В Нидерландах была такая статистика.
3% -- это норма присутствия в обществе лиц с психическими отклонениями
5% -- это норма для тревожного времени (ковид, война, стрессы, у слабых людей психика не выдерживает)
Поэтому российский уровень оппозиции в 3-5% -- это нормально. Это просто дауны, шизики, олигофрены кучкуются.
Вот если протестунов станет больше 10% -- это уже тревожный признак.
Протест и оппозиция - очень отличающиеся понятия....
Спросить, что его не устраивает в его стране? Ну и если у него все хорошо - потыкать мордочкой в наличное дерьмо. Нидерланды? Ммм.. пусть сходит погулять в квартал мигрантов из "Сирии", или Афгана. А?
Голландцы еще те националисты. Гитлер недаром хотел им Украину отдать.
Только, ежели пыльным мешком по башке!
Страницы