МОСКВА, 9 дек - РИА Новости. Президент России Владимир Путин призвал не допустить ситуации как в СССР, когда люди не могли приобрести продукты, но если тогда, по его словам, был дефицит, то сейчас людям может не хватать денег.
"Смотрите, как бы у нас не получилось, как в Советском Союзе. Помните, как тогда говорили? Вы еще человек молодой, может, не помните, а я помню. Тогда говорили так: в Советском Союзе есть все, только не всем хватает. Но тогда не хватало, потому что дефицит был. А сейчас может не хватать, потому что у людей денег недостаточно для приобретения определенных продуктов по тем ценам, которые мы наблюдаем на рынке. Мы сейчас об этом поговорим на втором совещании", - сказал Путин на совещании с членами правительства.
Интересные дела.
Думается, неплатежеспособность населения - предлог, чтобы государство могло войти на территорию торговых монополий со своими правилами игры. Давно пора это сделать.
Комментарии
И это после того, как Греф заявляет что сокращения депозитов нет ?...)
Сейчас на бирже за 3 дня получается столько же, сколько у грефа за год. Новогоднее ралли. Дивиденды платят. Да еще и государство на ИИС 13% возвращает...
Греф тут пролетает...
Не думаю, что Путин имел ввиду биржевиков и инвесторов..
А тогда кого он имел ввиду? ;)
И цены на недвегу тут на аш "растут" у пропагандонов строителей ипотечных человейников
а оказывается вот те на
Цены на недвигу всегда растут при снижении процентов по ипотеке. Это спекульский рынок, он абсолютно предсказуем)
какой спекульский рынок у недвиги, где та биржа по бетонометрам ?
очередной фуфел на оплате
Головой думай. Засим прощаюсь, с неумными хамами общаться нет желания...
Не, кредо - голова, он умный и темы знает . Зря вы так.
Вы не путайте тёплое с мягким.
На жильё деньги есть, а на продукты для кушания в этом жилье - нет.
"А вот это уже тревожно!" - заявил глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев, превысивший 131 млн. тонн.
/шепотом:/
талоны...
для этого нужны гос магазины, с коммерсантами так не взлетит - они скрывают давно объем закупленного и проданного, а уж нахлобучить государство с талонами - как два кефира в чек добавить втихаря.
А ну как Фиксики из кассовых аппаратов доложат Мишустину?..
Вангую очередь из коммерсов, дерущихся за право принимать такие талоны. Ибо это гарантированный платежеспособный спрос. (Платит государство).
Платежеспособнйы спрос и ПРИБЫЛЬ никак не связаны.
Если весь день идет толпа пенсионеров и збирает за талоны гречку, млеко и яайки (иногда - курку) - на этом толком не заработаешь ничего, цены же регулированы государством. Про курку не уверен, но ее тогда и не будут брать:)) - основной доход всех торгованов - пиво из мочи осла, всякая колбасная нарезка по цене 100500 р кило (с математикой не все дружат), и различный поддельный контрафакт типа "сыр, как насоящий". Ничего этого по талонам государство не оплатит. Но попробуй не обслужи ветерана Куликовской битвы с его талоном - и твоему лабазу трындец изза проверок.
Самые большие деньги делаются на бедных.
В это время в других магазинах гречка, молоко, яйца и мясо будут тупо лежать и тухнуть.
Речь о государственных дотациях. По какой цене продадут или отдадут за талон пенсионеру, дело второе.
Я предлагал другой вариант: обязать крупные магазины предоставлять процент своих торговых площадей для реализации товаров из Госрезерва.
Сейчас эти товары продаются через аукционы. Ну, вы понимаете, что такое аукцион: эта схема чревата коррупцией, как ни крути.
> процент своих торговых площадей для реализации товаров из Госрезерва
"Рязанская афёра", она же "рязанское чудо"
> Сейчас эти товары продаются через аукционы.
Будут выкупаться с этих площадей и гнаться на те же аукционы. Издержки несколько увеличатся, конечно.
Вы же не узнаете, в какой день и час будут "товар выбрасывать", а кому надо - узнают.
Это что такое? Я не в курсе.
был такой хрущёвский отжиг...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA...
Я в Перестройку весь такой городской и восторженный заливал бабушке про Оттепель, а она только молчала странно как-то и улыбалась. А через несколько лет сказала, что при Хрущеве они ели только макароны с растительным маслом, и больше она о нем ничего слышать не хочет.
Так да, о чём я... По слухам тогда колхозы карусель устроили. Один сдаёт мясо, другой покупает, типа колхозникам на еду, и тут же сдаёт снова. За день, пока свежее и не надо дальше "в центр" везти - успевали 2-3 круга сделать. Но это по слухам, конечно.
Понятно, прочитал, интересно.
Аналогии с тем, что я предлагаю, не вижу никакой. Почему и зачем эти товары должны пропадать и уходить на аукционы, которые я предлагаю отменить? Вы исходите из того, что товары должны приходить в магазины по заниженным ценам? Зачем занижать цены? Ничего не понял, честно говоря.
Изначальный посыл какой? "сейчас людям может не хватать денег".
Стало быть вы предлагаете "из госрезерва" продавать еду дешевле, чем обычную еду сейчас (иначе - зачем?).
Стало быть у магазина, да и у любого спекулянта, появляется причина купить дешево и продать уже "по нормальной цене". И магазину выгодно как можно быстрее спихнуть дешевую еду и выставить на полки обычную.
Нет, это не мой посыл, это хитрые слова Путина.
Я бы, скорее, предложил поднять цены.
Для того, чтобы внедрить государство в сферу торговли. Чтобы минимизировать риск организации продовольственного дефицита.
Посыл Путина (постановка проблемы), который задаёт рамку для разговоров (как решить эту проблему, либо отрицание существования проблемы)
Проблему "у людей не хватает денег" вы не отрицали, стало быть предлагали решение. А как иначе надо было воспринимать ваше предложение, без оговорок и уточнений?...
Чтобы "внедрить государство" - есть Магнит, или можно организовать свою сеть, чем влезать в чужие сети. Организуй конкурента и заставь "буржуев" быть лучше государства ("нижней планки")
Риск организации продовольственного дефицита вряд ли делается в сетях.
Дефициты в СССР разве магазины делали? Ну а если ВСЕ магазины в сговоре откажутся принимать продукты и выставлять их на прилавок, то тогда и "маски-шоу". Хотя зачем? тогда просто "Магнит" автоматически становится монополистом на рынке недорогих продуктов, а x5 и прочие отстреливают себе ногу.
Я просто уже долго талдычу на эту тему, наверное, поэтому мне кажется, что меня понимают с полуслова. Надо выражаться подробнее, видимо.
Этот (рыночный) способ хорошо работает в условиях конкурентного рынка. А мы сейчас по продуктовой торговле имеем монополизированный рынок.
Руководство монополий с радостью проиграет конкурентную борьбу государству, потому что это даст им возможность начать интересные игры вокруг банкротства, распродажи фондов. А не заниматься тем тоскливым крохоборством, в котором они погрязли сейчас.
Любой монополист спит и видит, как бы устроить интересный раскардаш.
Вот вам и продовольственный кризис. Магниты пока не готовы справиться, их маловато будет. К тому же, я думаю, роль государства в управлении Магнитами несколько преувеличена.
Кто вас давно знают, и понимают, что вы "всегда талдычите" про Карфаген - те понимают, наверное. Для остальных же естественно предположить продолжение контекста статьи, чем оффтопик, если это явно не проговорено в комментарии.
> А мы сейчас по продуктовой торговле имеем монополизированный рынок.
Долго ли развернуть типовой "Магнит" на любой улице? Не думаю.
> даст им возможность начать интересные игры вокруг банкротства, распродажи фондов
Так пусть уже сейчас распродают. Зачем дело встало?
Если олигархи-монополисты от розницы могут заставить государство покупать их торговый залы втридорога - то они и сейчас могут. Если нет - то не смогут и после банкротства.
И это не касаясь вопроса кому на самом деле принадлежат магазины, единый там собственник или просто франшиза? Подозреваю второе, и что для среднего магазина перекраситься в другой бренд - вопрос месяца максимум. Опять же, за последние пару лет просто по дороге на работу и обратно - я не видел новых продуктовых, а вот два - Магнит и Billa - закрылись. Т.е. "рынок" продуктовых магазинов пересыщен, их слишком много уже. Хотя, конечно, "Москва - не Россия".
> Любой монополист спит и видит, как бы устроить интересный раскардаш.
Ну и пусть видит дальше, во сне. Если бы он мог - уже устроил бы. Если бы он реально был монополистом, в том числе.
> Магниты пока не готовы справиться, их маловато будет.
А какие проблемы их оттиражировать где надо и сколько надо? У продавцов какие-то сверх-секретные знания? Оборудование уникальное, котрое надо под заказ на Западе делать? ЭЖто Мотор-Сичь три года заменяли, а обычный универмаг за три недели можно накидать из стандартных кубиков.
> роль государства в управлении Магнитами несколько преувеличена.
Возможно. И я бы не отказался увидеть открыто государственную сеть, именно в качестве "нижней грани", необходимого для всех минимального качества.
Но пока никто не попытался устроить реальный кризис, так что это "завтра они нам устроят!" спекулятивно всё. По факту же не устраивают.
В последние пару лет ситуация изменилась, сейчас X5 активно скупает площади. Раньше - да, была в основном франшиза.
Всему свое время. Вот работал я в одной фирме (на самом деле я много где работал :)). Намекаю: меня не устраивает зарплата. На меня смотрят, как на дурачка, мол, куда ты денешься? А я однажды раз - и прихожу с заявлением на увольнение. Пока зарплата не доросла до $2000, пришлось проделывать этот фокус несколько раз. (Сейчас я получаю меньше, если что :). Но сам факт...)
Не думаю, что один я такой шустрый. Надо будет сломать - сломают.
Да, это не завод, конечно. Но все равно нужно время. И площади. И деньги.
Уж чего-чего, но площадей во время кризиса и скукоживающегося массового потребления найдётся.
Так и представляю, как X5 назло бабушке банкротит магазин - и продолжает ежемесячно платить недешёвую аренду в козырном месте :-D
А кроме X5 и другие сети есть, не только продуктовые
> А я однажды раз - и прихожу с заявлением на увольнение.... Надо будет сломать - сломают
"Рабочая аристократия" с редко встречающимися качествами - да, может себе позволить.
Для остальных есть немецкое слово "штрейкбрехер". Выкатился винтик из гнезда? вкручивается любой другой винтик.
К вашей тактике есть и зеркальная, когда работодатель намеренно портит условия, чтобы люди поувольнялись к чертям, а он с чистого листа новых наберёт. Некоторые открыто говорят, что каждый три, максимум пять лет каждого работника надо увольнять, чтобы не зазнавался и не забывал, что она просто винтик пол найму, а не несущая стена.
Вопрос, продуктовый магазин - это у нас что, уникальный специалист, или штампованный винтик?
Ладно, обсудили, теперь будем наблюдать за движухой.
Не могу удержаться, расскажу одну историю насчет пустующих площадей.
В нашем городе был машиностроительный завод союзного значения. Его в 90-х годах развалили.
Он занимал большую площадь, где-то половина центра нашего города.
Эту площадь пытались выкупить. По итогам 90-х оказалось, что земля принадлежит одному мужику с израильским и швейцарским гражданствами. Он жестко торговался.
15 лет, пока он торговался, половина центра нашего города выглядела как Дрезден после бомбардировки союзников. Развалины цехов, бетонные глыбы, поросшие корявыми березками. Пятнадцать лет мы ходили вокруг этой прелести, а даже погрузить на самосвалы и вывезти было нельзя - частная собственность. Люберцы, между прочем, не какое-нибудь там дальнее замкадье.
Чего ж тут в его словах хитрого? Средний чек в Пятерочке какой? небось рублей 350 уже.
Можно просто раздать нуждающимся карточки, банковские тоесть, с которых можно оплачивать гречку-молоко-яйки-хлеб, а вотку с пивом - нельзя. ПРичем не в любом магазине а только в "проверенных", ато возле моей дачи за вотку из-под прилавка (лицензии ж нету) - платишь спокойно картой, а в чеке написано "сахар 6 килограмм". Вот чтоб такого не случалось, сеть типа Магнита отлично пригодится.
Ну, как вариант. Хотя Путин хитрый, от него всего можно ждать :)
Но у меня более мощная идея, как видите.
в Пятерочке/Перекрестке лучше брать на тысячу с копейками ,при этом дополнительные баллы начисляются.
Конечно, если заходить каждый день, каждому члену семьи, и брать хлебушек с кефиром - то нет. А если раз или два в неделю - то вполне. Ну купишь ты, что захотелось, на неделю раньше или позже, на самом деле не большая проблема.
К вопросу о среднем чеке, сеть явно выбрала для себя оптимум и покупателей к нему подталкивает. И предпочтения самих покупателей, "на плоском налогообложении", здесь как минимум приглушены
Это жесточайшая трагедия целой отрасли областного масштаба (отрасль уничтожена, хорошо что не навсегда) и трагедия великого (без шуток) управленца А. Н. Ларионова (застрелился), а также кретинизм высшего руководства в лице Хрущёва (снят с должности).
В общем, крайне печальная история.
Вот в подробностях и очень интересно:
я как-то не представляю, чтобы "великий без шуток" управленец мог под таким подписаться
это как генерал бы запустил ядерную атаку на США, а потом бы говорил "я этого не делал, меня заставили"
Он выполнил колоссальное количество работы в области, и имел превосходные результаты на долгосрочном промежутке, причём практически с ноля всё вытянул. Его и народ помнит... до сих пор. Но тогда, под конец, вмешалась сложная политика, патовая ситуация без выхода. Догму что один -изм лучше другого попробовали доказать (под лозунгом догоним и перегоним), и в это массовое безумие впадали даже великие. А ведь надо было без лозунгов, по простому... (как десятилетие да этого было) тогда бы и догнали (со временем).
Да, это человеческая природа - ишачат на том, кто тянет (это везде, при любом масштабе явления, в любом коллективе так сказать), но и лучшего "скакуна" можно загнать...
Потому и трагедия, что вначале долгим трудом всё поднял с земли, оттого и великий, но потом за один сезон всё под нож в буквальном смысле.
Мрачная история.
Ага, а потом приватизировать и так по кругу...)))
Так "Магнит" же по факту государственный. Им владеет группа ВТБ, которая на 60,1 % принадлежит государству. Может, для этого его и купили у Галицкого. Через эту сеть государство вполне может влиять на цены продуктов в других сетях и не давать им задирать цены, потому что иначе народ проголосует кошельком за "Магнит". У меня вот под боком два, всегда могу цены сравнить и купить там, где дешевле.
Ага, а какая-нибудь Пятерочка возьмет да использует это как предлог для создания дефицита. Мол, нам теперь невыгодно торговать, скажем, хлебом и молоком, вот мы и не торгуем.
Значит, закроется эта Пятерочка, а на её месте появится новый Магнит
Значит, закроется.
Правильные пацаны наконец-то получат много денег на карман от операций по распродаже фондов.
Население встанет в очереди в этих ваших Магнитах.
Да. В других странах они есть. Очень действенно для борьбы с картелями, синдикатами и сетевыми монополиями.
Вполне гос магазинами регулируются цены, гибко.
Но тут другое, цель у Путина и олигархов это мировые цены, в том числе и на продовольствие. В Москве вполне себе европейские цены.
Против госмагазинов с госценами все патриотолибералы в едином строю пойдут на верную смерть.
Вотка две бутылки в месяц...
Депозиты это не про тех у кого денег на продукты не хватает :)
Вот жила себе семья, доходов и на еду, и на повседневку хватало, и 10-15% еще откладывали на депозит ( учебу детям, домик у моря...), а тут доходы упали, расходы выросли... куда идти ? За депозитом...
все уже в курсе , что дефицит в позднем СССР был создан искусственно .
То в 80-х искусственно.
А до этого вот: https://statehistory.ru/5762/Kak-SSSR-stal-pokupat-pshenitsu-za-granitse...
Эта часть тоже искусственно, т.к. Хрущев решил вместо пшеницы засеивать кукурузой, которая, как оказалось, не вызревает. И куча труда ушло в никуда.
Также были приняты правила, согласно которым производители с/х теперь не несли ответственность за качество с/х продукции.
И добавлен перерасход ресурсов "на целину", который аналогичен кукурузной эпопее -- без нормальной подготовки заняться уничтожением земель целины. Нормальная подготовка -- это как минимум высадка защитных полос, увеличение доли паров, низкие нормы и длительные сроки.
Короче, идиоты победили.
Страницы