Как оболгали аспирин

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это довольно сложная тема, в статье много цифровых данных, поэтому приглашаю к ней внимательных читателей. Кто у нас больше всего ратует за доказательную медицину? Вот это она и есть.

Ацетилсалициловая кислота (торговое название «аспирин») является одним из самых распространенных и массово применяемых лекарств. В медицинских целях аспирин производится более 120 лет. В те времена его получали из коры ивы, лечебные свойства которой были известны еще в Древнем Египте. Вещество обладает обезболивающим, жаропонижающим и противовоспалительным действием.

В организме аспирин постепенно разлагается с образованием салициловой кислоты, которая стала основой целого класса лекарств. Стоит отметить, что салициловая кислота до середины ХХ века широко использовалась в пищевой промышленности в качестве консерванта. Позднее ее заменила более приятная на вкус бензойная кислота.

В 1971 году британский фармаколог Джон Вейн открыл, что аспирин уменьшает синтез простогландинов и тромбоксанов, которые способствуют образованию тромбов. Позднее это открытие было отмечено Нобелевской премией. Сейчас аспирин стал азбучным средством профилактики инсультов при сердечно-сосудистых заболеваниях.  Он входит в список важнейших лекарственных средств ВОЗ, а также в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств Российской Федерации.

Однако в последние годы в России участились попытки объявить аспирин опасным и вытеснить его из медицинской практики. Давайте разберемся, насколько они обоснованы.

1.Подробности и сравнения

Аспирин относится к группе нестероидных противовоспалительных препаратов (НПВП), а их действие основано на блокировании группы ферментов циклооксигеназы, которые отвечают за сигналы боли и повышения температуры. Все НПВП также снижают воспаление. Поэтому изначально они применялись для лечения больных суставов, но затем у некоторых были обнаружены другие полезные свойства. Ниже я привожу краткую характеристику наиболее известных аналогов аспирина для сопоставления.

Диклофенак имеет выраженное обезболивающее, противовоспалительное и умеренное жаропонижающее действие. Чаще применяется для лечения артритов в виде мази или раствора для инъекций; прием внутрь таблеток допускается в очень малых дозах (25-150 мг) из-за обилия побочных явлений (от головной боли, тошноты и сыпи до нарушений в желудочно-кишечном тракте и гипертонии). Когда-то он был популярным болеутоляющим средством, сейчас потребление его сократилось, поэтому далее я его не рассматриваю.

Парацетамол (ацетаминофен) считается лучшим анальгетиком для детей и самым распространенным лекарством от простуды. Его не относят к НПВП из-за весьма слабого противовоспалительного эффекта; он действует на центральную нервную систему, головной и спинной мозг, блокируя передачу сигналов боли и повышения температуры. Кратковременно он не опасен, а при длительном применении или передозировке может привести к нарушениям печени. Из-за этого европейский фармацевтический регулятор EMA приостановил продажи его пролонгированных форм и комбинаций с другими анальгетиками.   

Ибупрофен обладает противовоспалительной, анальгетической и умеренной жаропонижающей активностью. Он применяется для снижения самых разных видов боли, при воспалениях суставов, но отличается большим набором побочных явлений, которые, впрочем, весьма редки.

Ибупрофен и парацетамол, как и аспирин, включены в список важнейших лекарственных средств ВОЗ и перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств РФ. Поэтому я выбрал их для сравнения с аспирином (см. таблицу).

Таблица

Видно, что препараты обладают сходными свойствами, но аспирин все же выглядит лучше своих аналогов. Он действует в очень малых дозах. А его максимальная доза, 6 г/сут (в некоторых источниках даже 8 г/сут) указывает на меньшую токсичность. Побочных действий у него меньше, чем у аналогов, а количество противопоказаний (при эквивалентных дозах) у них практически одинаково.

Противники упирают на два якобы опасных последствия приема аспирина: 1) нарушение слизистых желудка и кишечника, 2) синдром Рейе у детей. Разберем их подробно.

2. Желудочные страдания

Первые обвинения аспирина по своей наивности напоминали развивающие игры детского сада. Звучали они примерно так.

Аспирин ведь кислота? Кислота. А кислота что делает? Разъедает. Значит, аспирин может разъедать внутренность желудка. Ведь при желудочно-кишечных заболеваниях мы запрещаем острое и кислое, маринады вредны? Точно так. Значит, нельзя принимать и аспирин!

Можно посмеяться, но не хочется. Потому что именно на такой детской логике были разработаны модифицированные препараты Тромбоасс, Аспирин кардио и др., в которых аспирин упакован в кишечнорастворимую оболочку. Фармацевты с гордостью объясняли миру, что такой препарат в желудке надежно упрятан, на стенки не действует, а растворяется только в кишечнике. При этом они деликатно умалчивали о том, что сам желудочный сок представляет собой примерно 2%-ый раствор соляной кислоты (она в тысячи раз сильнее салициловой). И вообще, человек за свою жизнь употребляет столько уксусной, лимонной, аскорбиновой и других кислот, что ими можно растворить добрый кусок мрамора. Препараты в оболочке с той же рекламой впариваются нам и поныне. По сравнению с обычной таблеткой пользы от них никакой, но зато они дороже в разы, а в пересчете на грамм аспирина – в СОТНИ раз.

Но коли аспирин уменьшает агрегацию тромбоцитов и чуть разжижает кровь, то при опасности кровотечений он все же нежелателен. Разумеется, с вами ничего не случится от пореза пальца и даже некрупной артерии, если они доступны для блокирования. А вот «кричащая» (кровоточащая) язва желудка бесспорно является противопоказанием для аспирина. И не только она. Не следует принимать аспирин перед хирургическими операциями, заживление будет идти труднее. В таких случаях надо придерживаться хорошего правила: сначала обуздать более опасную проблему, а уж потом заниматься профилактикой других.

Насколько велика эта опасность? Судите сами.

20 лет назад опубликованы результаты анализа историй больных, выписанных из госпиталей датской области Северная Ютландия. Из 27694 пациентов, принимавших малые дозы аспирина, у 207 (только-то!!!) были зафиксированы первые кровотечения в ЖКТ (0,75%). Любопытно, что применение других НПВП в комплексе с аспирином увеличивало частоту кровотечений вдвое.

Здесь мы имеем типичную ошибку медицинской статистики: она уделяет максимум внимания пациентам стационаров. Но контингент больниц обладает меньшим здоровьем, чем основная масса народа, и любые осложнения там будут более частыми. К тому же, за обсуждением обнаруженной корреляции медики почему-то забыли, что 99,25% больных, длительно принимавших аспирин, никаких кровотечений не имели.

В другой работе эндоскопическое исследование за 12 недель не выявило существенной разницы в образовании язв желудка между получавшими плацебо (6% из 381 пациентов) и 81 мг аспирина (7% из 387). Наконец, солидный журнал Lancet вальяжно заметил, что увеличение желудочных кровотечений (с 0,07 до 0,1%) практически обесценивает роль аспирина в предупреждении инфарктов и инсультов; эта глубокая мысль становится понятной, поскольку за ней следует призыв переходить с аспирина на отчаянно рекламируемые статины. Отмечу, что увеличение на 0,03% - настолько малая величина, что ее можно высосать из любого пальца; нужно лишь чуть заинтересованно поработать с выборкой данных.

Заметьте: все упомянутые исследования проводились при длительном приеме аспирина, в течение нескольких месяцев и даже лет. Я тщательно проштудировал литературные источники и ни одной работы, в которой изучалось влияние на ЖКТ разовых доз или кратких курсов, так и не нашел.

Итак, нет оснований запрещать аспирин пациентам, не имеющих опасности сильного внутреннего кровотечения. Перейдем ко второму пункту обвинения.

3. Синдром Рейе

В 1963 году австралийский патолог Дуглас Рейе с соавторами опубликовал описание редкой патологии у детей, поступивших в детскую больницу Сиднея. За 11 лет (1951-62 г.г) таких пациентов оказалось 21, из них 14 были в возрасте до 2 лет. Заболевание начиналось с недомогания, легкого кашля, насморка или боли в ухе, но через несколько дней наступало резкое ухудшение, бред, конвульсии и кома. 17 детей умерло. В анализах крови было отмечено низкое содержание глюкозы, повышенное - кетонов, а при вскрытии – увеличение и пожелтение печени. Авторы назвали эту патологию «энцефалопатия и жировая дегенерация печени», позднее она получила название синдром Рейе.

В последующие 20 лет было проведено несколько исследований синдрома, однако ни его этиология (причины), ни патогенез (механизм развития) выявлены не были. Патология наблюдалась крайне редко, 0,2-1 случай на 100 тыс. детей, средний возраст пациентов был 6 лет. Оказалось, что синдром проявляется после вирусных инфекций (кори, ветрянки или гриппа), более 30% случаев были летальными. В 1980 г. в США нашли связь между приемом аспирина в качестве жаропонижающего средства и возникновением синдрома. В том же году заболеваемость достигла максимума, и Центр по контролю и профилактике заболеваний (совместно с другими инстанциями) выпустил официальные предупреждения о риске применения салицилатов при детских вирусных болезнях. С 1986 года упаковки аспирина стали снабжать предупреждающими этикетками. А еще через 20 лет синдром Рейе практически исчез из медицинской практики.

Перед этим группа авторов проанализировала частоту синдрома в США за период 1980-97 г.г. и с удовлетворением оценила ее, как победу медицинской науки. Всего за 17 лет было зафиксировано 1207 случаев патологии у пациентов в возрасте до 18 лет. Предварительно 93% детей болели корью, ветрянкой или гриппом, а у 82% были обнаружены салицилаты в крови. Средняя летальность составила 31%, она была выше у детей до 5 лет. В 1980 г. был максимум (555 случаев), за последующие 7 лет частота снизилась в 15 раз и уже не превышала 36, а с 1994 г. – двух случаев в год.

Некоторые вопросы, впрочем, остались. К примеру, что же поразило 217 детей, у которых салицилаты не были обнаружены? Видимо, были и иные причины синдрома. Другой вопрос в том, что аспирин в США принимали многие миллионы детей, а синдром Рейе обнаружен всего у тысячи. Даже после предупреждения в 1980 г. аспирин при повышенной температуре детям давали 34-38% родителей, а 40% о синдроме Рейе даже не слышали.

Но самым каверзным будет третий вопрос. Оказалось, что аспирин может производиться в самом организме. Ибо лечебные салицилаты (продукты его гидролиза) были обнаружены у людей, которые его не принимали. Не удивительно: они содержатся почти во всех фруктах и овощах. Если вы за день скушаете килограмм огурцов или помидор, то получите с ним 40-60 мг салициловой кислоты, которых достаточно для самой минимальной профилактики ишемических инсультов. Вот почему (в числе прочего) полезно есть фрукты и овощи. Однако любопытно, какие салицилаты нашли в крови пациентов американские исследователи, из огурцов или из таблеток?

В 90-е годы синдром Рейе исчез и в других странах. Вот некоторые примеры:

В Англии за 9 лет переболело 418 детей, средний возраст в первые годы составил 15, в последние – 10 месяцев. Максимум заболевших (79 детей) пришелся на 1983/84 год, а через 5 лет заболеваемость сократилась вчетверо. В ряде случаев не было обнаружено применение аспирина, поэтому 89 диагнозов были впоследствии пересмотрены, чаще всего до «врожденных нарушений обмена веществ».

Во Франции в 1996 г. у детей в возрасте до 15 лет было выявлено 46 случаев необъяснимой невоспалительной энцефалопатии, из них 14 были квалифицированы, как синдром Рейе. У пяти пациентов было обнаружено нарушение обмена веществ. Из оставшихся 9 детей восемь подверглись воздействию аспирина. На основании этих исследований (а также мирового опыта) французским агентством по лекарственным средствам были приняты публичные и профессиональные предупреждения в отношении аспиринсодержащих продуктов при ветряной оспе и вирусных лихорадочных заболеваниях.

В 1997 г. на севере Индии были изучены истории болезни 129 детей в возрасте до 12 лет с признаками синдрома Рейе. Болезнь начиналась с повышения температуры, рвоты, затем наступали конвульсии, периодическая потеря сознания; летальность составила 72%. В отобранных пробах сыворотки крови 61% образцов имели антитела против кори, 36% дали положительный результат на вирус ветряной оспы. Ни один из больных не принимал аспирин, а 10 образцов остаточных лекарств не содержали салицилата. Однако 6 из 19 образцов крови, взятых у пострадавших пациентов, содержали салицилат (вероятно, из растительных продуктов питания – А.Х.). Для борьбы с комарами в районе производилось распыление карбофоса; оно было особенно сильным близ домов, где жили пострадавшие дети.

Один смертельный случай синдрома Рейе зафиксирован на Украине, еще один – в России. Оба погибших ребенка не получали аспирин, в первом случае для снижения температуры использовался парацетамол, во втором – ибупрофен.

В начале 80-х в США описано 2 весьма нетипичных случая синдрома Рейе у взрослых, в последние годы – 2 случая в России, из них один в психиатрической больнице.

В заключение приведу мнение группы специалистов, высказанное 8 лет назад:

Синдром Рейе был редкой патологией, которая внезапно появилась в начале 1950-х и исчезла так же внезапно в конце 1980-х. Была заявлена связь между синдромом Рейе и приемом аспирина, хотя никаких подтверждений причинной связи представлено не было. Наличие салицилатов в крови или моче пациентов с синдромом Рейе не было убедительно продемонстрировано, и никакая модель, в которой аспирин вызывает синдром Рейе, не проверялась на животных. Из эпидемиологических данных ясно, что заболеваемость синдромом Рейе снижалась задолго до того, как на аспириновые препараты были нанесены предупреждающие этикетки. Синдром Рейе исчез из стран, где аспирин не использовался у детей, а также из стран, которые продолжали использовать аспирин у детей. Синдром Рейе, вероятно, был либо вирусной мутацией, которая спонтанно исчезла, либо конгломератом нарушений обмена веществ, которые не были распознаны или описаны в то время.

Тут я с удовольствием присоединяюсь к этой точке зрения и перехожу к российским делам.

4. Минздрав перестарался

Поскольку синдром Рейе в подавляющем большинстве случаев встречался у детей (заметьте, менее 10 случаев на миллион), Франция запретила назначать аспирин при инфекциях детям до 15 лет, Британия – до 16 лет, США – до 18 лет. Россия пошла дальше. Она запретила аспирин взрослым.

Мощный удар по аспирину нанесло Национальное научное общество инфекционистов. В 2014 году оно выпустило клинические рекомендации «Грипп у взрослых». Цитирую страницу 39:

Большинство больных гриппом нуждаются в симптоматической терапии. При гипертермии рекомендуются нестероидные противовоспалительные препараты. Строго противопоказан Аспирин и литические смеси – например, раствор Димедрола и Анальгина.

Вот так: противопоказан – и баста. Правда, ни министр здравоохранения, ни его заместители утверждать этот документ не пожелали, приказами его не вводили, но зато его рекомендовала Профильная комиссия Минздрава РФ по инфекционным болезням (очень удобно – никто персонально за бумагу не отвечает). Я-то на эту неразумную сентенцию могу наплевать, мне аспирин полвека помогал совладать с простудами, 4 года пью кардиодозы каждый день. А врач обязан ей следовать, как действующему стандарту.

Правда, из новой редакции таких же рекомендаций 2017 года сакраментальная фраза исчезла. Там просто указаны нестероидные противовоспалительные препараты, а в качестве примера приведен ибупрофен. Но есть в интернете другой вариант того же документа (возможно, проект или дезинформация), там в приложении Г1. «Осложнения гриппа» в числе группы риска упомянуты «взрослые, длительно принимавшие аспирин» с последующим описанием синдрома Рейе. В утвержденном же варианте приложение Г1 исключено. Видно, нашелся грамотный специалист и эту чепуху вычеркнул.

А ведь именно сейчас, в период пика коронавируса аспирин является самым массовым и доступным средством профилактики осложнений в легких. Именно он разжижает кровь и сокращает тромбообразование в капиллярах. С его помощью преодолел инфекцию президент Трамп. В Англии аспирин недавно добавлен в список потенциальных методов лечения COVID-19, и теперь 176 больниц на 16 тысячах добровольцев будут проверять его эффективность. Наше расследование подходит к концу, осталось лишь ответить на вопрос: кто заинтересован в дискредитации аспирина?

5. Это война

Как вы считаете, почему в России оболгали аспирин? По недомыслию? Из желания угодить западным законодателям медицинской моды? По злому умыслу?

Я весьма отрицательно отношусь к конспиративным версиям, но в данном случае исключить злой умысел не могу. В мире достаточно сил, стремящихся отвадить россиян от проверенных временем средств поправки здоровья и превратить их в больную нацию. Ибо хлюпики за страну горой не встанут, компрадорскую элиту не сменят, они будут жалобно просить таблетки.

Но самый вероятный мотив клеветы на аспирин назвал в обстоятельной лекции о жаропонижающих средствах врач и журналист Алексей Водовозов. Это маркетинговые войны.

Выпуск массовых лекарств, внесенных в список жизненно важных препаратов, в России идет под контролем государства. Они обязательно должны быть в аптеках, на них нельзя произвольно увеличить цену. Это отличное решение, для производителя оно заменяет рекламу, а для потребителя обеспечивает доступность. Но теперь задачей махинаторов от фармацевтики стало вытеснение дешевых средств из практики, замена их на рекламируемые, порой более рискованные препараты. Огромный размах маркетинговые войны приобрели именно сейчас, в эпоху бюрократизма и интернета. Вот вам рядовой солдат этой войны (рис.1), сайт gen-news.ru:

Рис.1. Фрагмент статьи «Почему 7 популярных в России лекарств запрещены в других странах, и чем они так опасны?»

Здесь все – наглая беззастенчивая ложь. Индия запретила продажу нестероидных противовоспалительных препаратов (включая аспирин) без рецепта из-за опасности лихорадки денге. Никакого строгого контроля в США и Великобритании нет, аспирин там свободно продается в огромных количествах. Прием до 8 г аспирина в сутки не грозит никакими заболеваниями внутренних органов.

Двуличный сайт не публикует чужой рекламы; думаю, он специально предназначен для продвижения медицинской продукции и дискредитации конкурентов. Сайт русскоязычный, но, судя по содержанию, администрируется из Британии. Пасквиль на аспирин и еще 6 лекарств выложен анонимным админом. Он же является автором многих других материалов сайта.

Изредка в бой вступает тяжелая артиллерия. В интервью «Комсомольской правде» главного кардиолога Минздрава РФ академика РАН Сергея Бойцова есть такой фрагмент (цитирую):

Корр.: - Некоторые ученые-вирусологи считают, что высокую температуру при ковид лучше всего сбивать аспирином. Поскольку он не только жаропонижающий, но еще и антиагрегант, то есть снижает риск образования тромбов, повышающийся при коронавирусной инфекции. Каково мнение кардиологов?

-  Кардиологи относятся к аспирину с большой осторожностью, понимая, что это препарат с достаточно высоким риском кровотечения. Риски такого осложнения могут быть выше, чем потенциальная польза. Практика показала, что наиболее безопасное и эффективное жаропонижающее при ковиде — парацетамол. Аспирин не показал убедительной эффективности в лечении COVID-19.

Батенька, Вы часом ничего не попутали? Мир употребляет ежегодно 80 миллиардов таблеток аспирина, его принимают сотни миллионов человек. Как же они выжили, как не истекли кровью, несчастные? А самое большое распространение аспирин получил именно в профилактике сердечно-сосудистых осложнений, это и в инструкции Минздрава прописано. Если Вы, автор этой инструкции, ее подзабыли, вот цитата:

В интернете муссируется перечень лекарств, которые якобы запрещены в мире, но в России широко применяются. При детальной проверке большая часть этих сведений оказалась дезинформацией, а те, что подтвердились, я приведу ниже.

Но это все пустяки, небольшая разведка боем российского рынка. А на западе вытеснение из оборота полезных, испытанных временем и дешевых лекарств вполне отработано. Механика проста: любое средство при передозировке или нерационально длительном применении может нанести ущерб, вплоть до летального. Этот ущерб вычленяется, обсасывается, многократно приумножается в СМИ, и с таким набором «аргументов» лоббисты проталкивают нужный запрет.   

Так в 85 странах запрещен анальгин, который якобы вызывает агранулоцитоз, тяжелое заболевание крови. В механизме болезни наука путается и не может объяснить, почему заболели лишь 0,07% принимавших анальгин. Между тем, это самое сильное обезболивающее средство из нестероидных препаратов, отличный инструмент для скорой помощи. В России оно применяется при почечной, желчной и других коликах. Инструкция предупреждает об опасности длительного применения, и этого вполне достаточно. На мой взгляд, любое болеутоляющее средство длительно применять нельзя из-за серьезного ущерба для нервной системы. Боль – сторожевой пес нашего организма, без этой нужной собаки любая болезнь застанет врасплох.

Успокаивающий корвалол в США считается опасным при сердечно-сосудистых заболеваниях. Ввоз его в США запрещен. Привычные для нас пенталгин, кодеин и фенобарбитал включены в списки наркотических веществ, а потому их оборот сильно ограничен. Другие средства, например, горчичники, просто объявлены устаревшими и выведены из медицинской практики.

Их место на рынке занимают активно рекламируемые, но не всегда лучшие продукты. Почему нам сейчас в любое отверстие пытаются всунуть парацетамол? Потому что он НЕ ЛЕЧИТ. Он обезболивает, снижает жар через центральную нервную систему, причем кратковременно. Через 3-6 часов боль или жар возвращаются, пациент тянется за другой таблеткой, и так до 4-6 раз в день. С каждой таблеткой в копилку производителя поступает еще 5 центов, так что «коммерческая эффективность» парацетамола намного выше, чем других препаратов.

Прибыль убивает истину в обороте лекарств, такая идет война. Потому заключение мое будет кратким.

6.Заключение

Нахрапистый медицинский бизнес в погоне за прибылью нередко теряет берега и, как бешеный слон, вытаптывает на своем пути то, что честная медицина наработала веками. Остановить его трудно, в ближайшем будущем я таких возможностей не вижу. Но можно ему не верить. И есть способ от него уклониться. Он состоит из двух слов:

Будьте здоровы!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А поскольку болезни чаще одолевают нас с возрастом, сейчас я собираю материал для следующей статьи, которая будет называться «Старость – это утрата движения».

Комментарии

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(7 лет 11 месяцев)

Ещё забыл сказать, добавлю здесь: таблетки аспирина плохо растворяются (из-за этого и делают "шипучий аспирин"), поэтому таблетку лучше тщательно разжевать и запить большим количеством воды, чтобы снизить негативное действие на слизистую оболочку желудка. Жевать его не противно, он чуть кисленький.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Совершенно верно. Раньше разжевать таблетку аспирина было вполне медицинское средство при угрозе инсульта; пару раз я его пробовал. Оба раза давление снижалось за 1-,5 минуты. 

Аватар пользователя smiler
smiler(3 года 11 месяцев)

Спасибо, хорошая статья! Всегда интересно прочитать текст, написанный здравомыслящим человеком!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю ВАс. А посмотрите, как тут врачи губу оттопыривают.... Но ни одного конкретного возражения не дали!...smile1.gif

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 неделя)

Вы, в горячечной самонадеянности, их пропускаете. Лечите мандавошек, их и жалко,бедных крошек, и не жалко, если залечите. И, ещё раз, не дуйте за BAYER, аспирин это их слово, ацетилсалициловая кислота у нас. Не надо джинсы

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Третье предупреждение - бан.

Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(7 лет 11 месяцев)

не верно. Нужно читать статьи тех, кто является профессионалом в той области, о чем статья. Может афтар и может отличить на вкус иранскую нефть от сирийской, но вот в вопросах медицины я бы не стал ему доверять свое здоровье. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы уже пятый ревнитель профессионалов, а ни один из них даже не мяукнул, что в статье неверно.

Может, Вы мяукнете? Не?...smile1.gif

Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(7 лет 11 месяцев)

да вроде и так уже напихали в панамку, не?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не. И никогда не было. И не дождетесь....smile1.gif

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Всегда говорю коллегам по работе - не пейте парацетамол, оставьте печень для более приятных излишеств. В сочетании с алкоголем он убивает её, родимую. Да и без сочетания не подарок.

Аватар пользователя Александр Миронов

не пейте парацетамол, оставьте печень для более приятных излишеств

Тут тксазать два стула- на одном парацетамол (минус печень) на другом НПВС(минус желудок и всякие кардиориски).

На какой из них сядешь? Смотри на ситуацию,я б сказал

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

НЕт кардиорисков у аспирина. Он их. наоборот. понижает. С при болезнях желудка аспирин лучше не пить, так в противопоказаниях и написано.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

НЕт, если пить парацетамол нерегулярно (несколько дней, например, при гриппе) то ничего страшного не будет. Печень страдает у тех, кто пьет его, как обезболивающее месяцами и даже годами. БОлит сустав - выпил, ухо заболело - выпил и т.п. Никакие обезболивающие постоянно пить нельзя.

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 6 месяцев)

Действительно, до сих пор ни кто из медиков профессионалов не ответил ни на один спорный вопрос из вашего текста.  Особенно про обезболивающее. Боль -это сигнал нервной системы, а обезболивающее-это лишь глушение сигнала, но не устранение причины и не лечение.  У меня есть своя история отношений с медициной с 92 года.... тогда я последний раз с ней встречался, и мне было на тот момент 25 лет. До 17 лет  моя книжка болезней имело много томов и колличество перенесённых болезней за 50 разных.  Не смотря на её наличие не везде к просмотру, я был абсолютно годен к лётной работе и только один специалист по глазному дну, тогда уже глубокий старик из отделения по подготовке космонавтов после осмотра. тяжело так вздохнул, посмотрел на меня в упор и задал пару вопросов про прошлое, что помню и, выслушав, спросил : "с таким грузом ,ты действительно хочешь идти дальше?"  Я был молод и сомнений не было.

С лекарствами у меня всё просто по легенде моей мамы из её уст с детства :- таблеток не жрать ! Если болит- это сигнал, значит нужно лечить, а не заглушать боль.

Вот так и до сих пор, десятку начал бегать ежедневно после 50-ти. На марафон -за награды не хочу, но чем чёрт не шутит.... а напряжение организма тяжестью задач всегда даёт результат, пока даёт, а там будет видно.

У вас возраст поболее, но стиль подхода к проблеме мне знаком, значит результат будет.

В 25 лет тот профессор увидел в голове моей 3 гематомы после сотрясения мозга в детстве и напутственно сказал- будет чудо, если ты до 45 лет не сопьёшься  или не попадёшь в дурку от обезболивающих... Правильно , что он сказал мне об этом...у меня появилась цель.  Таблеток не было, было терпение и аналитика и синтез.... и много терпения и удача, немного, но была. До 20 лет у меня болела голова по нескольку раз в сутки по паре-три часа...я таблеток не пил - менял положение тела,  потом резко отпустило и стало через неделю-месяц и  я ждал 45 лет..как приговор...но проскочил. Пока 54..не появляется. Не знаю чтобы было если б я на таблетках всё это прошёл...тут как обычно нет сослагательного.  Одно усвоено точно : - не нужно мешать организму самому лечить всё, что ему мешает и  обязательно его нужно напрягать постоянно работой, весь, от головы до пяток.

Потому в каждой вашей статье про здоровье я вижу свой путь- сбор информации, анализ, синтез и терпение.

Про ацетилсалициловую кислоту , как вещество необходимое организму хомосапиенса в текущей жизни , как и многие другие ( никотин и тд...) тоже накопил кучу информации ( на себе протестировал долго и других привлекал) и пока не увидел  ничего противоречивого, кроме пользы.

А с медиками по образованию у меня проще в жизни , чем вам тут на форуме- они видят перед собой каждый раз невозможное и терпеливо ждут, чтобы развидеть...уже много лет.

 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif

Потому в каждой вашей статье про здоровье я вижу свой путь- сбор информации, анализ, синтез и терпение.

... и я льщу себя надеждой, что лет через 10-20 на этом пути будут не единицы-десятки волевых людей, а десятки процентов населения. Дети мои уже идут по нему. 

Аватар пользователя Александр Миронов

Он и жнец,и на дуде игрец.

Вчера вы нефтехимик и геолог,сегодня фармахимик,что завтра? Переходите в боевую робототехнику,вас там ВладиславЛ ждёт.

И да,по теме:

на кой ляд вам аспирин сдался? Эффекта нуль,а побочек куча.Начиная от гастропатий (ЦОГ вам о чём-нибудь говорит?),заканчивая аспириновой астмой.

И да,он по желудку бьет не оттого,что кислота,а от того что внезапно выключает ЦОГ-1,которая отвечает за слизистую желудка (медики,не бейте тапком,это по рабоче-крестьянски!),а значит надо как-то дополнительно защищать слизистую.

Я не медик,но пущай они придут и вынесут вердикт..

Вообще,знаете,статья должна была начинаться со слов "Используй старое проверенное советское X для того чтобы  Y"

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И да,он по желудку бьет не оттого,что кислота,а от того что внезапно выключает ЦОГ-1,которая отвечает за слизистую желудка (медики,не бейте тапком,это по рабоче-​крестьянски!),а значит надо как-​то дополнительно защищать слизистую.

Медики Вам аплодируют, а тапком буду бить я....smile1.gif

Нельзя и нет надобности "защищать слизистую желудка", потому что там расположены самые короткоживущие клетки (!!!). Защита желудка осуществляется тем, что эти клетки гибнут, а на их место рождаются новые. 

А медики не придут. они боятся, ибо знают, что будут биты!...smile1.gif

 

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 6 месяцев)

Большой гастроэнтеролог, с Фрунзенской набережной , к которому я попал по родственному блату, сказал мне в курилке: " ты же блатной?, потому залечивать тебя я не буду, просто смени образ жизни и организм сам себя вылечит- ты только не мешай ему, а лекарств я тебе не посоветую, те две язвы сами заросли, а эта и так пройдёт и диет фуфлыжных про перец, жирное и кислое не слушай, всё это чистые бабки и не более - ешь, что ешь, пей что пьёшь, курить ты всё равно не бросишь, но спорт не забывай ))))"

После меня к нему зашло лицо (тело) из телевизора......тогда у меня ещё был телевизор...но уже не долго.

Какая слизистая желудка и аспирин на ней? Там такие мощные алгоритмы, которые гвозди не замечают,что лекарства-это слону дробина  -(это из часовой лекции из курилки от гастроэнтеролога ) К разговору с ним я был готов, про хеликобактер пилори мы вместе смеялись, а она всё это слышала.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Большой гастроэнтеролог, с Фрунзенской набережной , к которому я попал по родственному блату, сказал мне в курилке: " ты же блатной?, потому залечивать тебя я не буду, просто смени образ жизни и организм сам себя вылечит-​ ты только не мешай ему, а лекарств я тебе не посоветую, те две язвы сами заросли, а эта и так пройдёт и диет фуфлыжных про перец, жирное и кислое не слушай, всё это чистые бабки и не более - ешь, что ешь, пей что пьёшь, курить ты всё равно не бросишь, но спорт не забывай ))))"

Большую бутыль коньяка Вашему гастроэнтерологу!

Но еще - надо быть спокойным, как слон. Ибо центр раздражения в мозгу находится рядом с центром пищеварения и как-то на него влияет....

Аватар пользователя Отец Гервасий

Автор-вспомни юность, когда выводил мандавошек керосином и соляркой! А потом...а потом-эти средства тоже оболгали...Эхххх...А ведь помнишь же-как сходишь, бывалоча-к ткачихам в общагу...и инда взопрели озимыя...бывало, что и "заиграешь на гитаре"...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 неделя)

Ой, сппсибо, я только Хуршудову про мандавошек написал! 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Да не))). Я против аспирина ничего не имею. Против большой танпирантуры-вполне себе средство. Только без фетиша-я вот о чем)). 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все, ваше дуркописание уже закончилось. Обсудите проблему вшей в личной переписке...smile1.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот смотрю я отцы нашей церкви нацелились не про Бога, а про мандавошек... Потому я на их брех внимания и не обращаю....smile1.gif

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(7 лет 6 месяцев)

Аспирин действительно уникальное средство. Чтобы снизить раздражающий эффект, желательно принимать растворимую форму во время еды, чередуя, глоток раствора, порция пищи, глоток раствора, порция пищи ... 

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 неделя)

Бред. НПВС, в разной степени, снижают выработку защитной слизи по сложным для обывателя механизмам. Т. е., даже мажась мазью, Вы, теоретически, получаете системный эффект. А вот метамизол, не хочу переводить с латыни на нижегородский, как и парацетамол не вызывают этого. Но вызывают другое,. Во многих знаничх многие печали

Читайте "Мурзилку", будет оптимизьм. 

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(7 лет 6 месяцев)

Бред у вас в голове, милейший 

Аватар пользователя Александр Миронов

ЦОГ-1 и ЦОГ-2? Не,не слышал

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Какой "защитной слизи"? Из какого хрена она состоит?...smile1.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

ЭТо можно. Но у меня всю жизнь была пониженная кислотность, потому я пью четверть таблетки без оболочки и просто запиваю водой.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(7 лет 6 месяцев)

У меня кислотность тоже скорее пониженная. Давным давно, один гениальный человек меня спас, когда официальная медицина от меня отказалась и для меня он Бог. Про аспирин прочитал мне целую лекцию, начиная, как его получали из коры ивы, чем отличаются аспирины разных производителей и т д. Аспирин был у него в чести. Рекомендовал принимать аспирин именно таким способом

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Как говорится, не нужно выдумывать новые сущности....

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 неделя)

Послушайте, это ДЖИНСА! У нас в аптеках ацетилсалициловая кислота! Аспирин торговое наименование. Не  считая остального бреда, рода уксуса, не хватает акульего хряща и кошачьего когтя! 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть хорошая поговорка: трындеть - не мешками ворочать....smile1.gif

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Похоже, этот Ваш " друг " решил для себя, что он может Вас " достать " ...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile1.gif Трудно сказать, кто кого достал, но я его отправил отдохнуть на недельку за флуд....

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Крепкий Вы ...  может в аспирине дело? smile1.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile1.gif Нет... Просто, как говорится, опыт не пропьешь (дае аспирином), хотя кому-то это удается...smile1.gif

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Видимо , сомнения в другую сторону уводят.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Я в болезнях и тем более в лекарствах не разбираюсь но про аспирин кое что понял на собственном опыте.  В конце 70-х начале 80-х  узнал о профилактике  тромбозов, инсультов и прочих инфарктах с помощью аспирина (страшно же) и начал принимать по таблетке в день. Надо сказать, что в то время мой организм сам чистился от всех накопленных шлаков, чему способствовали волейбол и регулярные парные бани.  Через некоторое время я вдруг заметил,  что майки и трусы  начали сгорать со страшной скоростью в тех местах где обычно выделяется пот ( подмышки, на груди, около шеи). Удивлялся, что это за фигня а когда увидел левое запястье под часами зелёного цвета, совсем обалдел.  Рассмотрев часы увидел, что хром облез и латунь корпуса съедина моим потом ( эти часы до сих пор где то валяются ). Причину понять не мог но когда облуживал стальную иглу, для щупа осцилографа, с таблеткой аспирина, до меня дошло.  После прекращения приёма аспирина это явление скоро сошло на нет. Я тогда и со спиртным на 10 лет завязал, не нравился туман в мозгу 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пот вообще имеет чуть кисловатую реакцию. У меня подобное с часами было в 22 года, когда проходил практику на заводе, много потел, но аспирина не пил.

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Трижды получал язву двенадцатиперстной.  Дважды не мог добраться до врача. И только на третий раз (когда влип в больницу и поставили диагноз) врач допросила - да, перед этим каждый раз принимал аспирин при простуде.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Вы забыли упомянуть -  простуды у Вас часто?

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Редко. Дело было два раза в полевых условиях, тридцать с лишним лет назад, а потом через 6 лет. После этого стал внимательно читать состав лекарств и с тех пор ни разу не болело.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Не задумывались: как у Вас получилось за две простуды ( через 6 лет )  переболеть трижды язвой желудка? Возможно Ваш врач ошибся ? Ведь в жизни людей язва  бывает не только от аспирина, причин - несметное число, а ошибка в определении причины - это как мина!

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Два раза - в полевых условиях, в разных сезонах. Не понимал, опытным путем перешёл на дробное питание, оба раза выкарабкался. Третий раз - через 6 лет. В промежутке при простуде принимал анальгин или парацетамол (жена астматик, не переносит нестероидные противоспалительные, дома не держим). А тут в командировке слегка поднялась температура, коллега и поделился аспирином.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

А тут в командировке слегка поднялась температура, коллега и поделился аспирином.

И вот так аспирин для Вашего врача  стал причиной Вашей язвы?  Ну, как говорят евреи :" Ну, извини-и-и-те! "

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Она высказала предположение, что возможно. Я поднапрягся, вспомнил, что в аптечках у нас был только аспирин.  Исключил его. Более о ЖКТ не вспоминаю. Ем все, люблю острую кухню, пью тоже все. Я ничего не утверждаю категорично, просто излагаю свою историю.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Вы везунчик, назначив " козла отпущения " , Вы либо попали в десятку,  либо у Вас выпал из приема случайно настоящий виновник и теперь Вы процветаете! Желаю Вам здоровья и удачи!

Страницы