Небольшая предыстория. В семье две собаки, шнауцер и китайская хохлатая (в нашем случае китайский хохлатец))). Шнауцеру 7 лет, приобрели в соответствии с продуманным планом: ждали, когда сын подрастет для того, что бы мог отчасти взять обязанности по уходу, на себя, темперамент и размер собаки соответствовали моменту. Китайчонок появился позже - в результате различных передряг оказался без дома, взяли в том числе и старшему в компанию. Шнауцер - энергичный, решительный (по породе) в случае драки за себя постоять может, даже со значительно более крупным противником, и в общем так и случалось. Но время идет.
За последний год участились конфликтные ситуации: мы стали сталкиваться со случаями, когда владельцы крупных собак или специально подпускают своих кобелей, или же снимают с поводка, не контролируя их. Поясню: в районе, где мы живем, есть несколько лесопарковых зон, где возможен свободный выгул собак. Летом почти ежедневно выезжаю в пригород, к водоему, география позволяет. Последний инцидент выглядел так: неконтролируемый хозяйкой ротвейлер (на свободном выгуле) сначала атаковал шнауцера, но получив серьезное сопротивление переключился на китайчонка. Отмечу, что предчувствуя заварушку, собак я взял на поводки. Китайчонка пришлось отпустить, в расчете, что сбежит, но он не успел, ротвейлер его схватил (выручило то, что холод на улице, мелкий был в плотном комбинезоне), и мне в свою очередь пришлось спускать шнауцера (дистанция в этот момент была около 5 - 8 метров). Мой парень проявил себя можно сказать, героически: набросился, вцепился, ошеломил, далее мне удалось за ошейник ротвейлера зафиксировать и передать хозяйке. Итог: у меня травма голени, у мелкого тупые травмы в области лопаток и позвоночника.
До этого, за этот год, в других, отчасти сходных ситуациях, травмы получил мой старший, еще ранее, разнимая собак (драка с хаски, так же хозяйка подпустила и отказалась разнимать), я получил серьезную травму правой руки.
Вопрос состоит в следующем: какова эффективность доступных средств самообороны, таких как травматическое оружие (ООП) и ЭШУ в реальных условиях, и в том числе против крупных собак?
Причина появления вопроса состоит в том, что при изучении нормативных документов складывается впечатление, что ЭШУ, предлагаемые для гражданского населения никакие не шоковые на самом деле, а способны лишь причинить болевое воздействие большей или меньшей силы. В то же время, просматривая ролики с испытаниями "травматического" оружия, вижу избыточную, на мой взгляд, проникающую способность.
PS: поясню, кто не в курсе: у меня не ризеншнауцер, миттель.
Комментарии
и при попадании не отскакивает. Вот им ещё попасть нужно. Я таким отбивался от стай собак. В горах кучи собак пасут скот. Тоесть если собака одна, то нормально, а если стая, то им насрать. от этих только АК. А вот от стаи волков можно отбиться, они огня и запаха боятся. Я так километров 5 уходил от стаи волков в тумане, с одним СПШ и топором.
Нет, разговор именно о "домашних" собаках и об уже идущей драке (в разных весовых категориях). Цивилизованные собаки не боятся ни палок, ни петард, ни громких звуков. Тем более, служебные по породе.
Я понимаю, что идеального решения нет. Вопрос в выборе оптимального, причем для ежедневной готовности.
Если нормальное разведение и владелец этим занимался
люди же в массе действуют по другому алгоритму
покупают собаку порода которой разрекламирована как универсальная убийца
через некоторое время убеждаются что их собака не так крута как было обещано, усыпляют и приобретают новую....еще "круче"
это если палкой просто махать, а если вдарить по дурной голове?.. а у собак есть слабое место, нос там или ещё что? вот по ним и надо бить, а травматом - лучше по идиоту-хозяину собаки.
Я люблю собак, любых, но если защищаешь свою животинку, то и голову свернуть можно агрессору. Пусть не лезет.
Попробуйте найти шокер "НПО Специальных материалов" типа "Ласка" этот гарантированно отключает способность двигаться 1-2 мин у людей. Сотрудники ФСИН на себе пробывали когда покупали, хвалили.
Попозже схожу туда спрошу как можно приобрести указаный выше или иной ну и про характеристики типа останавливающего действия.
Думаю, это звиздёшь.
Шокеры, которые ГАРАНТИРОВАННО рубят человека, могут вызвать остановку сердца, особенно если у человека проблемы с сердцем. Поэтому в гражданский оборот никто такой шокер не выпустит. А за спецсредства гражданина укатают на нары.
Узнаю отпишусь.
А хозяева напавших собак как то за это ответили?
И это правильный вопрос.
Вообще, травмат это огнестрельное оружие и после применения которого на улице при свидетелях, надо быстрее бежать в ментовку и писать заявление.
Иначе это заявление может написать противная сторона, что неадекватный чел в присутствии детей неадекватно себя вел стреляя из пистолета по прохожим.
Или по спокойно гулявшей собаке.
Вообще, правила применения травматического ( и любого иного оружия) нужно помнить наизусть. И стрельба из травмата - это довольно муторная процедура. Поэтому я в самом начале про трость и написал.
у меня для этих целей была бита
Гулять с битой - это конечно да, это от души....
А что поделаешь, собака средней породы
растравленный эрдель, постоянно на поводке...сжирал рытвака в неделю
владельцы дурные ведь рассуждат: а пусть мой кабанчик сожрет електроника..пусть получит удовольствие...
а тут мужик с битой под мышкой...ну точно псих...ну их от греха
Ну, вот я пришел с работы, взял БИТУ...
Вечерняя прогулка... Имею право, в конце концов, не иметь проблем, не доставляя другим...
Чесн. сказать. думаю о травмате... Жена против...
Если в округе будет известно, что есть такой мудак, который чуть что, так и ...
Хоть намордники оденут на придурков своих.
Но бита должна быть в чехле...хоть в сатиновом, но чехле
правильно против, и не оружие и типа оружие
у нас был педераст в плохом смысле он своего немца травил на мелких собак
а тут попал на мою жену гулявшую со щенком...
щен кусаться не умел но лапой махнул и немца нокаутировал
владелец на дыбы...я мол тебя сейчас
а жена...
а я пожалуюсь мужу и он прострелит тебе колено а потом будет смотреть как ты визжишь и ползаешь...
рассказала...
ну ты говорю нерусская..
она эдак удивленно...Дааа
ну пойми ты чудо женщина ...у нас не принято простреливать колени по всякому поводу эт 1
а потом у меня не из чего...эт 2
а ружья?
Так ногу оторвет...совсем другая история
ааа...ну тогда не надо
А кто щен - то? Заинтриговали. Бульмастиф?
Черныш, крупный...тогда года не было
у них драться лапами от ризенов
Ну, все же, нет. Собака - не человек. Сложности с экспертизой, место применения оружия, момент применения (драка то ведь уже идет, следы на моих питомцах то уже есть, а размеры не сопоставимы). Но заяву, по случаю применения, писать надо. Эт я понимаю.
Трость нет, не боятся они. Апорт это.
Собственно трости боятся обычно бродячие собаки. Но палкой по спине понимают абсолютно все. И чем трость приятнее шокера - в собачью свалку для близкого контакта лезть не нужно. Можно работать со средней дистанции. Для первого раза настучать по рёбрам, а непонятливым особям можно и по черепухе отработать. Со всеми вытекающими. Результат гораздо более предсказуем, чем с шокером.
Но трость должна быть действительно прочная. Можно даже не деревянная...
типа таких. https://rezat.ru/dlja_turizma_i_otdyha/walking_sticks/
Бывают кстати действительно забавные.
Нужно брать такие, чтобы двуногие собаки тоже побаивались. Гражданин Сигал там по ссылке с набалдашником в виде топорика рекомендовал. )
одного знакомого вызывали в отдел для дачи объяснений по заявлению "потерпевших", просто за то, что достал травмат из кармана (не стрельнул ни разу) - мол, угрожал нанести вред здоровью и имуществу. Пришлось из другого города специально приезжать, чтобы в розыск не объявили.
Ровно те-же проблемы вас ждут, если вы достанете сигнальный пекаль.
после выстрела из травмата положено в течение суток заявиться в полицию. Я бы газовый балончик попробовал
Тогда уж аэрозольный пистолет. Струю жидкости ветер поменьше сносит, да и точность у них довольно высокая.
https://spb.perfect-gun.ru/aerozolnye-ustroystva/dobrynya/
Для ближнего боя длина руки сойдёт
Против собак струйный газовый баллончик лучше будет. Шпага, black 75... Ими промазать невозможно)
А против человека тоже норм?
Оочень немногие смогут что-то делать с залитым лицом, но если совсем в упор - пару раз махнуть кулаками успеть могут.
У правильных струйных концентрация ирританта такая что глаза вырубаются сразу.
Да, мне в 91-ом в Омске сзади пшикнули в область виска, жаль недосуг было спросить модель баллончика )). Там смысла нет кулаками в пустоту махать. А вот если крупный борец успеет за какую-нибудь часть тела ухватиться... Тот в ярости ноги-руки повырывает.
Есть разного рода пугалки барбосов (1. звук и 2. ультразвук):
1.
2.
Проще дебильных хозяев отстреливать!
Будет эффективнее...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Газовый пистолет. А еще лучше - какую-нибудь дубину. Можно трость, только цельнометаллическую.
Хауда, Оса (калибр рулит). Эффективность не очень предсказуема, одним собакам хватает грохота, другим и пуля нипочём. Малонадежно. Большой геморрой.
Перцовые баллоны с капсаицином. Эффективность с одной стороны высокая (собаки не выносят), с другой стороны в собаку ещё попасть надо. Малонадежно в случае, если уже драка.
Нагайка, кистень. Эффективно вплоть до уничтожения (перебить хребет, проломить череп). Требует практики. Зато кистень прямо из поводка можно сделать.
Трость. Эффективно. Требует практики. И хорошей трости.
Стилет, валашку не предлагаю :)
Один предлагает с битой гулять, другой с хаудой.
Господа, вы звери... (с)
Хауда производит большой эффект на хозяев наглых псов :)
Но это геморрой...
Да я не предлагаю, я рассказываю как решал проблему...
биты кстати непрочные совсем, я стукнул раз посильней и она сломалась
и стоишь как дурень с ручкой биты в руках
какая-нить металлическая трость из трубы на 3/4" понадежней будет
Это весьма неудобная в работе штука - длинная тяжёлая несбалансированная труба. Если брать 3/4, длину более 35-40 см делать не рекомендуется.
Трости лучше брать от КолдСтил, у них правильная развесовка и они прочные
А вот нагайки в этом деле очень хороши: компактны, легки, позволяют наносить удары нужной мощности и, главное, в нужную точку - попробуйте дубинкой лупануть по противоположному боку собаки, придется сперва сместиться. Но нагайки требуют тренировки...
Согласен, неплохи
Это если лупить без разбору, а так свою задеть можно
собаки крутятся
Именно поэтому нужно оперировать чем-то быстрым. Если дубинкой, то не длинной. А нагайки очень шустрые.
Длинную дубинку всегда можно взять покороче
просто палка быстрей, механику не обманешь
но не суть
не сильно они (дубинки кистени) эффективны для этих целей
Из под собак зверя добирали всегда либо клинковым, либо коротким охотничьим копьем
это эффективно...исторически сложилось....но задача так не стоит
Захотите кого вальнуть, спросите у меня!
В прошлом тысячелетии, будучи окруженным стаей бездомных собак, ограничился выстрелом из перцового "УДАР"-а в самую наглую морду. Морда вместе со всей стаей моментально потеряла ко мне интерес и ретировалась
Сейчас в "Every Day Carry" банальный перцовый баллончик, считаю, что для ситуации, описанной ТС, вполне достаточно. Возможно, стоит рассмотреть струйный вариант - сложнее целиться, но зато можно использовать в замкнутых помещениях.
Захотите кого вальнуть, спросите у меня!
Че-то ниче не понимаю вроде реганулся и себя не вижу
Владелец двух собак - амстафф и малинуа. Малинуа рабочая, стафф точно знает что делать в догфайте. Обе суки, обе могут подраться с др собаками. Особых проблем не было никогда. Пару раз снимал стаффиху с др собаки удушением. Носил стек для разжимания зубов но ни разу не пригодилось. Автору - тебе, камрад , оружие не нужно. Носи стек или накрайняк газбаллон. Зальешь обеих - расцепятся. И последствий ноль. И вообщще занимайся с собаками, ставь миттелю и выдержку и защиту. Насчет пристрелить или нагаек- нахрена? Ты чужую собаку стрельнешь - а тебе в ответ аналогичное от ее хозяина прилетит. Да и пустое это. ИМХО 99% собак на улицах это не агрессоры, а озорующие расп...здяи без поставленной дисциплины. Да и драться они как собаки не умеют. Это не матчевые питы совсем.
Достойно.
Если по основной заметке, то должно быть понятно, что проблем нет. Но семь лет, скоро и 8, и 10... С роторами драться, 3 - х летками, знаешь...
Всегда был сторонником служебников: кавказец, немец, ризен. А сейчас вот сложилось: миттель и китайчонок - чудный парень, на самом деле. Смелый. Преданный. Мы с ротвейлером дрались - а он не убежал, на жопе висел.
А вопрос то был таким: ЭШУ - есть что, что можно применить, нет? Или травмат?
У меня собаки уже почти 7 лет. Против др собак ни разу не приходилось драться. Обычно как то расходились, пару раз стаффиха делала хватку и я ее снимал. Баллона в кармане + стек для разжатия зубов хватит за глаза на все ситуации в принципе. Можно ножами, базуками, шокерами обвешаться и так ходить. Но как показывает практика именно в нужный момент ничего этого не будет под рукой (((
Страницы