SF6 — грязная тайна чистой электроэнергетики

Аватар пользователя GVR

Среди опасных выбросов парниковых газов ученые-климатологи выделяют одно из наиболее вредных созданных человеком химических соединений — синтетический газ гексафторид серы или SF6, ныне широко применяемый в электротехнической промышленности для предотвращения коротких замыканий и несчастных случаев. По информации BBC, утечки этого газа в атмосферу в Европе в течение 2017 г. были эквивалентны по своему воздействию на окружающую среду выходу на дорогу дополнительных 1,3 млн автомобилей с двигателем внутреннего сгорания.

Уровень выбросов гексафторида серы растет с каждым годом по мере увеличения мощностей возобновляемой энергетики. Каждая обычная ветровая турбина содержит порядка 5 кг SF6, в случае если произойдет утечка этого газа в атмосферу, это станет эквивалентом выброса 117 т углекислого газа, столько примерно выбрасывают в атмосферу за год 25 машин. Действие гексафторида серы на окружающую среду сохраняется в течение тысячи лет.

108767962_sf6_atmosphere_640-nc.png

BBC отмечает, что дешевый и негорючий синтетический газ без цвета и запаха SF6 является чрезвычайно эффективным изоляционным материалом для электрических установок. Гексафторид серы широко используется в электроэнергетике: от крупных электростанций до ветровых турбин, электроподстанций в городах и поселках, предотвращая аварии и пожары. Однако SF6 обладает наибольшей опасностью для климатических изменений, связанных с глобальным потеплением. По своему эффекту его воздействие в 23,5 тыс. раз больше, чем у аналогичного объема выбросов углекислого газа.   

Что касается ветроэнергетики, решение этой проблемы уже найдено. Заработавшая в сентябре у берегов Великобритании ветроферма East Anglia One (оператор — компания Scottish Power Renewables) не использует SF6 в 102 ветротурбинах, установленных на шельфе Северного моря. Однако даже на этой образцово-показательной ветроферме мощностью в 714 МВт есть обслуживающая оффшорная платформа, с которой соединены все ветровые турбины, с установленным оборудованием с применением SF6.

2019-09-10__parque_e_lico_marino_east_an

Несмотря на то, что выбросы гексафторида серы увеличиваются год от года, опрошенные BBC эксперты считают, что, по крайней мере, до 2025 г. никакого ограничивающего регулирования для выбросов этого парникового газа для мировой электроэнергетики принято не будет. Тогда как, по информации Бристольского университета, концентрация гексафторида серы в атмосфере планеты выросла в два раза за последние двадцать лет.

Действительно жизнеспособная модель энергетического перехода должна включать анализ всего объема антропогенного воздействия, а также меры по сокращению всех вредных промышленных выбросов, в том числе парниковых газов, не ограничиваясь снижением эмиссии только углекислого газа. Применение наилучших доступных технологий в области защиты окружающей среды должно распространяться и на сектор возобновляемой электроэнергетики.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Применение соединений фтора заманчиво во многих отраслях экономики: от ракетостроения до производства смартфонов. Но вот как-то часто получается, что –1 атом фтора, и вместо инертного соединения получается яд покруче фосгена! Или тому подобное... https://zen.yandex.ru/media/id/5adeef9777d0e68a8790e6f6/novaia-opasnost-...

Комментарий редакции раздела Справочное бюро

Таким образом, СО2-эквивалент SF6 117000/5 = 23400 

Можно дополнить МГЭИКовскую табличку (стр.98, pdf):

Комментарии

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 10 месяцев)

Ещё один ТБМнутый клоун зеленобес. Скоро уже совсем снимут субсидии за счёт традиционных источников и привет всей зелёной афере.
Недолго, лет 5-7 максимум. Процесс уже пошёл, а как окончательно бумкнется фин. система, что неизбежно  и мировая торговля, что уже очевидно, так и пойдёт процесс семимильными шагами, только не по нарастающей в количестве буратин строящих ветряки.
Если европидоры вонючие и тупые гробят у себя всё и всё просрали так, что уже и энергия толком не нужна -- так кто ж кому злобный буратино?
У них уже и 60 полов накопали в помойках, свинарниках и притонах, за людей пытаются выдавать -- это тоже из той же бочки -- оно нам надо?

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Вон мне интересно, почему вас волнует , что там у европейцев, да так что вы спать не можете? Неужели они вот лично вас заставляют ставить ветряк у себя во дворе? Или может быть они у вас электричество воруют?  Они заставляют вас пол менять? Они у себя дома делют что хотят, пусть засирают, вы главное у себя в Норильсках не срите, а европейцы сами у себя разберутся

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 10 месяцев)

Меня волнует только одно -- как быстро, или не очень, окончательно и бесповоротно завершить проект западная "цивилизация" с его идеологами, носителями и сочувствующими, и что я могу сделать, чтобы максимально ускорить этот процесс и не допустить реванша подобной сатанинской мерзости во веки веков. Это не основная цель моей жизни, конечно, но я готов много ресурсов вложить в реализацию.

Это Вы про зелёный бред поёте песни со слов евросодомитов, днём и ночью, на чужом Вам языке, в чуждой Вам аудитории, а оказывается это меня волнует. :) Вы свои проблемы не проецируйте. Мне забавно наблюдать как идиоты просирают остатки ресурсов на полное фуфло. Жаль, что у нас тоже этот бред рассматривается всерьёз кое где и до сих пор.
Европейцы не разберутся, не в состоянии, и не судьба уже, придётся потом некоторое время, конечно, выждать, чтоб перегнило всё, но всё лучше, чем сейчас.

И, таки, да -- лезут везде со своими ублюдками и порядками во все утюги и холодильники сетевые :), всё поучить норовят, просрав всё и навсегда и не понимая этого. Забавно, конечно, но надоело уже.

Дык! Конечно разберутся, с европейцами, заставив их самовыпилиться в конфликте с РФ, например, но это слишком лёгкая и быстрая смерть, думаю, что им от скуки придумают что-нибудь подольше и позабавней, для кукловодов и зрителей. Пусть хоть всё вертушками заставят, уже ничто не поможет. :) 60 полов и "зелёная" "энергетика" -- это вариант приговора к смерти. "Лишнего" населения, для начала.
 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Кто к вам  лично лезет-то? Кто мешает строить свою православную цивилизацию с блэк-джеком и девками с низкой социальной ответственностью? Зачем у каждого первого политика домик в погибающей Ницце и миллиард на офф-шорном счету?
Сделайте просто лучше, чтоб на вас смотрел мир, как на СССР после революции и ВОВ, но нет проще же всё обосрать? 
Наоборот должны радоваться же если европейцы самовыпилятся, где логика у вас? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Это не основная цель моей жизни

Хех, нельзя так думать о борьбе с абсолютным злом... 

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 10 месяцев)

В смысле все силы отдавать смогу не скоро, надо и о семье, детях, родителях заботиться, помимо. :)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Где я писал про мировые выбросы ? к чему ты мне эту писанину настрочил ????? ты типичный демагог ?

У тебя память как у рыбки гуппи ?

Вспомни на что конкретно я тебе ответил, напомню твою писанину : ......

А еще там написано, что заработавшая в сентябре у берегов Великобритании ветроферма East Anglia One (оператор — компания Scottish Power Renewables) не использует SF6 в 102 ветротурбинах, установленных на шельфе Северного моря.......(ц)

 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Лопасти из стекло/углепластика. Связывающе часто эпоксидка.

 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Есть технологии без использования элегаза в выключателях, более того на среднем напряжении это уже давно доминирующая технология, а ветряки это всё среднее напряжение. Можно порассуждать, что там где ветропарки соединяются вместе элегаз есть, но это демагогия на какой-нибудь АЭС равной мощности элегаза ровно столько же

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

АЭС равной мощности элегаза ровно столько же

Таки сильное утверждение...

 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Думаю даже и больше,  так как схема присоединения АЭС в сеть сложнее в следствии требований по надёжности, требует более сложного и большего распределительного устройства и следовательно большее количество элегаза. В одной ячейке КРУЭ ВН элегаза по весу больше чем во всех 105 ветротурбинах

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя просто пользователь

И где же там в ветрянной турбине элегаз

Для охлаждения в некоторых генераторах используется.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

??? Ни разу не встречал таких, с водородным охлаждением да, с элегазом нет . Есть ссылка на образец, интересно всё-таки

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Проблема с элегазом есть, просто его нужно правильно использовать, избегать утечек, а то помню как в КСА местные умельцы тупо полупустой баллон спускали в атмосферу, чтоб с утилизацией не париться, у меня аж челюсть отвисла

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя NotGreta
NotGreta(4 года 1 месяц)

Да, арабы они такие пофигисты. Работал с ними.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

следом за аммиаком новая химера назначена

скоро решат, что животные и растения дыханием вред наносят

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

давно уже. И люди среди этих животных самые вредные.

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

Особенно военные, особенно натовцы, которым надо экологический трибунал устроить за бомбёжки химзаводов Югославии!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Какая муть про торпеды - только диву даёшься. Альтернативы элегазу в электротехнике нет, поэтому в Монреальском протоколе о нём ни гу-гу.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

И не будет... – в противном случае экологам из Европы придется залезать обратно на деревья ))

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Но вот как-​то часто получается, что –1 атом фтора, и вместо инертного соединения получается яд покруче фосгена! Или тому подобное...

Вы этот атом сперва оторвите.

Из Содержащихся в атмосфере N2, O2 и H2O можно делать  азотную кислоту H2NO3, но экономика процесса там просто ужасная, какие катализаторы ты не используй. Так что вопли по поводу элегаза и экологии преувеличены...

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Из Со­дер­жа­щих­ся в ат­мо­сфе­ре N2, O2 и H2O можно де­лать азот­ную кис­ло­ту... 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Процесс_Габера

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

кстати до индустриальной эпохи грозы давали 10 миллионов тонн азотной кислоты и были источником нумер 2 после азотфиксаторов (на порядок примерно меньше)

Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(4 года 6 месяцев)

Эта хрень весьма широко применяется и в обычной энергетике. В высоковольтных выключателях в том числе и у нас. А генераторы им у нас емнип не заполняют, машины средней мощности (100 - 500 МВт) заполняют водородом под давлением в несколько атм.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

люжое электротезническое устройство имеет выключатель ... а так жа хачем использовать жлекгаз в генераторах - если там гонятся за теплопроводностью и ничто не может сравнитья с водородом...

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Как я понимаю, чтобы зазоры между статором и ротором были меньше и устройство было компактнее.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

а какое вообще имеют отношение зазоры в магнитной системе к утечкам водорода

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Водорода или элегаза? Я имел в виду последний.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

 а в статоре и роторе чего ? Генератора? Вы стало быть полагаете что в генераторе элегаз?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Признаюсь, было такое предположение.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

аааааааа... тогда ямно....но там водород однако...а элегаз - относительно нелалеко но не там - в генераторных выключателях

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)
 

Применение

  • как изолятор и теплоноситель в высоковольтной электротехнике;
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

правидьно теплонсител в выключателе...там нужно тепло от дуги забрать  при разовых коммуникациях

 

Аватар пользователя просто пользователь

хачем использовать жлекгаз в генераторах - если там гонятся за теплопроводностью и ничто не может сравнитья с водородом.

У элегаза очень большой коэффициент теплового расширения(сильнее конвекция), меньше утечка через уплотнения, не поглощается металлами, меньше риск пожаров.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

Это все замечательные свойства элегаза...Но в генераторе нужен отвод тепла возникаюющего из-за железных и медных потерь в обмотке самого генератора... У водорода масса 2 , у элегаза 146...пожтому при одной и той же температуре скорость как минимум в  8.5 раз меньше, теплопроводность в соответствии пропорционально произведению длины свободного пробега средней скорости и удельной теплоемкости...учитывая вышесказанное удельная теплопроводность по первым прикидкам в 8 раз ниже теплопроводности водорода...

https://online.mephi.ru/courses/physics/molecular_physics/data/course/4/...   

Аватар пользователя wiolowan
wiolowan(7 лет 6 месяцев)

SF6  в 23500 раз "парниковее" СО2, тогда его концентрация в 9 триллионных соответствует 9 * 23500 * 10-12 = 0,21 ppm "эффективных СО2"

А концентрация реального СО2  = 415 ppm, в 1900 раз выше. Т.е. вклад SF6 в парниковый эффект составляет 0,05% от вклада СО2.

 

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Если не присутствует синергетический эффект, конечно...

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 10 месяцев)

А Н2О то как парникует и как же его много в атмосфере...

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Но при этом облака, снег и лёд отражают солнечный свет обратно в космос.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 10 месяцев)

Да, конечно, и это уже учтено в балансе, верно? :)
Выключать из рассмотрения баланса и долей парниковых эффектов "триллиарды" тонн воды летающей в воздухе -- несколько опрометчиво, не так ли? :)
Следующая, логически и непротиворечиво мысль -- сравнив долю воды и эффективность этого парникового газа, легко понять, что всё остальное -- просто пшик, а СО2 хорошая "еда" для флоры и, в целом, не настолько вреден, как его малюют. Например, выбросы метана от коровок и прочих мяс, а также человеков как бы не равны по величине рассматриваемого эффекта выбросам СО2 транспортом, как минимум. Я ошибаюсь?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Атмосфера – существенно нелинейная саморегулирующаяся система. Синтетические парниковые агенты могут влиять на механизмы саморегуляции. 

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 10 месяцев)

Долю вклада синтетики, типа гексафторида серы, Вам расписали, -- немного больше, чем ничего, по сравнению в СО2.
СО2 по сравнению с Н2О парами в воздухе -- примерно также или меньше.
По балансу, без учёта парникового эффекта, средняя температура Земли должна быть гораздо меньше тех 15 0С которые мы имеем, -- около 0 0С или даже ниже.
Основной вклад в парниковый эффект традиционные учёные относят на пары Н2О в воздухе. Это знания.
Глобально, атмосфера стабильна и предсказуема, локально, для целей прогнозов погоды -- конечно, нет, далее, чем 7-10 суток прогнозировать сложно, сильно зависит от местности. Парниковые эффекты глобальны, Ваш аргумент мимо.

Вы озвучиваете гипотезы. Пока, говорить не о чем, верно? :)

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

дешевый и негорючий синтетический газ без цвета и запаха SF6 является чрезвычайно эффективным изоляционным материалом для электрических установок

не понял, как газ (!) может служить изоляционным материалом для установки? smile37.gif

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Изоляторы бывают: газообразные, жидкие, твёрдые...

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

настолько устойчивое соединение, что гасит дугу в мощных выключателях и рекомбинирует в исх нетоксичный продукт. Для товарного продукта обязательное прохождение испытания на мышах - если сдохли - брак, повторяют очистку.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

т.е. не для установки, а для ее некоторых герметичных элементов? а что, не на установках подобное не применяется?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

.......эквивалентом выброса 117 т углекислого газа, столько примерно выбрасывают в атмосферу за год 25 машин......(ц)

А эти 25 машин столько топлива то сожгут за год ???

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Более 15 тонн бензина. – ВВС чуть учудило...

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 7 месяцев)

1. SF6 не "грязная тайна чистой электроэнергетики", а "общеизвестная грязная тайна всей энергетики». В т.ч. Российской:

ОЭМК = Оскольский электрометаллургическом комбинат

 

2. Для климата SF6 ПОКА не проблема. См. например рис.9а и рис.1+табл.1 свежего (23.11.2020) бюллетеня ВМО по парниковым газам (пока только англ., рус. версия будет опубликована позже). Т.е на фоне среднегодового роста СО2 на 2,37 млн-1/год, сам факт присутствия в атмосфере SF6 10,03 трл-1 какой-либо роли не играет (а его ежегодный рост тем более).

3. Однако учитывая стремительный рост устройств содержащих SF6, и прекрасно понимая что 98% населения идиоты бОльшая часть газа из этих устройств в итоге будет сброшена в атмосферу, "большая 20-ка" на какой-то из последних сходок единогласно порешала (помимо всяких "ужесточить контроль над производством, транспортировкой, применением, утилизацией"):

- скинутся и профинансировать поиск приемлемой альтернативы;

- немедленно подписать соглашение по запрету использования SF6 как только поиски завершатся успешно.

Страницы