SF6 — грязная тайна чистой электроэнергетики

Аватар пользователя GVR

Среди опасных выбросов парниковых газов ученые-климатологи выделяют одно из наиболее вредных созданных человеком химических соединений — синтетический газ гексафторид серы или SF6, ныне широко применяемый в электротехнической промышленности для предотвращения коротких замыканий и несчастных случаев. По информации BBC, утечки этого газа в атмосферу в Европе в течение 2017 г. были эквивалентны по своему воздействию на окружающую среду выходу на дорогу дополнительных 1,3 млн автомобилей с двигателем внутреннего сгорания.

Уровень выбросов гексафторида серы растет с каждым годом по мере увеличения мощностей возобновляемой энергетики. Каждая обычная ветровая турбина содержит порядка 5 кг SF6, в случае если произойдет утечка этого газа в атмосферу, это станет эквивалентом выброса 117 т углекислого газа, столько примерно выбрасывают в атмосферу за год 25 машин. Действие гексафторида серы на окружающую среду сохраняется в течение тысячи лет.

108767962_sf6_atmosphere_640-nc.png

BBC отмечает, что дешевый и негорючий синтетический газ без цвета и запаха SF6 является чрезвычайно эффективным изоляционным материалом для электрических установок. Гексафторид серы широко используется в электроэнергетике: от крупных электростанций до ветровых турбин, электроподстанций в городах и поселках, предотвращая аварии и пожары. Однако SF6 обладает наибольшей опасностью для климатических изменений, связанных с глобальным потеплением. По своему эффекту его воздействие в 23,5 тыс. раз больше, чем у аналогичного объема выбросов углекислого газа.   

Что касается ветроэнергетики, решение этой проблемы уже найдено. Заработавшая в сентябре у берегов Великобритании ветроферма East Anglia One (оператор — компания Scottish Power Renewables) не использует SF6 в 102 ветротурбинах, установленных на шельфе Северного моря. Однако даже на этой образцово-показательной ветроферме мощностью в 714 МВт есть обслуживающая оффшорная платформа, с которой соединены все ветровые турбины, с установленным оборудованием с применением SF6.

2019-09-10__parque_e_lico_marino_east_an

Несмотря на то, что выбросы гексафторида серы увеличиваются год от года, опрошенные BBC эксперты считают, что, по крайней мере, до 2025 г. никакого ограничивающего регулирования для выбросов этого парникового газа для мировой электроэнергетики принято не будет. Тогда как, по информации Бристольского университета, концентрация гексафторида серы в атмосфере планеты выросла в два раза за последние двадцать лет.

Действительно жизнеспособная модель энергетического перехода должна включать анализ всего объема антропогенного воздействия, а также меры по сокращению всех вредных промышленных выбросов, в том числе парниковых газов, не ограничиваясь снижением эмиссии только углекислого газа. Применение наилучших доступных технологий в области защиты окружающей среды должно распространяться и на сектор возобновляемой электроэнергетики.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Применение соединений фтора заманчиво во многих отраслях экономики: от ракетостроения до производства смартфонов. Но вот как-то часто получается, что –1 атом фтора, и вместо инертного соединения получается яд покруче фосгена! Или тому подобное... https://zen.yandex.ru/media/id/5adeef9777d0e68a8790e6f6/novaia-opasnost-...

Комментарий редакции раздела Справочное бюро

Таким образом, СО2-эквивалент SF6 117000/5 = 23400 

Можно дополнить МГЭИКовскую табличку (стр.98, pdf):

Комментарии

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 1 месяц)

Цифры распада элегаза в атмосфере не знаю, поэтому поверю про инертность, а вот про "возможный синергетический эффект от сочетания парниковых газов" хотелось бы услышать поподробнее. Это вот как они там синергетически сочетаются? Новая буква в ЛБГТИ+?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Все основные парниковые газы: вода, окись углерода, оксид азота, метан, озон – они естественны для атмосферы Земли. Т.е. может существовать естественная регуляция их влияния на температуру поверхности планеты. Синтетические же агенты в любом случае идут «довеском» к остальным в одну сторону – в сторону кумулятивного увеличения температуры.

Аватар пользователя просто пользователь

Это вот как они там синергетически сочетаются?

Этот газ перекрывает окна ИК-прозрачности у других парниковых газов.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 1 месяц)

Ну, я не понаслышке знаком с магическим воздействием иностранных слов на носителей русского языка: мозг перестаёт мыслить и начинает верить. Сам такой был, пока за границей не пожил.

Предпримем, однако, попытку обратиться к мыслящим клеткам. Синергия - это когда воздействие двух факторов вместе больше, чем сумма воздействий обоих по отдельности. Если спектры поглощения не перекрываются, то сумма поглощенного излучения будет равна поглощению смеси. А вот если спектры перекрываются, и поглощение не ничтожно мало, то поглощение смеси будет меньше суммы поглощений частей. Так что слово "синергия" здесь точно не при чём, зато может иметь место взаимное ослабление в случае перекрытия спектров. Словарь антонимов предлагает "нейтрализация".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя просто пользователь

Это Вы рассмотрели сложение спектров поглощения(рассеивания), но эта фраза относилась не к спектру, а к климату. Поэтому нужно рассматривать как сокращение "окон" ИК-прозрачности атмосферы повлияет на климат. И здесь результат не будет равен сумме действий этих факторов по отдельности. Сокращение окон прозрачности в атмосфере означает, что на оставшиеся окна возрастёт нагрузка(количество передаваемой через оставшиеся окна энергии). Но это становится возможным только при увеличении температуры поверхности Земли, так как спектральная плотность энергии может измениться только от роста температуры.

Уточню. Если у нас есть здание где утеплены три стены, то в результате утепления четвёртой стены мы получим не просто сумму от дейсвия по отдельности утепления трёх и одной стены. Результат как раз и будет от слова "синергия". Ну или более простой пример: от совместного одевания одежды на тело и ноги, результат будет отличаться, чем если одевать отдельно ноги или тело.

ПС: А уж если потом ещё и ковидную маску одеть, то результат превысит всяческие ожидания. Так и SF6 выступает в качестве "ковидной" маски, но на климат Земли.

ПС2: К тому же от роста температуры увеличится испарение воды, а значит и 1) количетво парникового газа((водяного пара); 2) плотность(давление) атмосферы, а это усиливает парниковое действие всех газов.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 8 месяцев)

какой бы он небыл инертен - он все равно распадется - верхней части атмосферы достаточно и ультрафиолета, и дождей космических частиц,  и повсюду хватает молний... вот в результате этого образуются продуты распада - это то что вы вероятно назвали синергетичским эффектом - другое дело что этиъ продуктов мизер...

Аватар пользователя просто пользователь

Там на графике триллионные части. Даже с учётом цифры в 23 тысячи раз (лень проверять) это одна миллионная от эффекта углекислоты. Миллионная.

Сильнейший известный парниковый газ, потенциал глобального потепления GWP = 24 900. Из-за небольших объёмов изготовления вклад в глобальное потепление не превышает 0,2 %. Регламентируется Киотским протоколом .

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

Так вот оказывается от куда это "потепление" !

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

Чушь. Гексафторид серы - одно из наименее ядовитых веществ. 
И если Россия - холодная страна, а этот самых гексафторид поднимает температуру за счёт парникового эффекта, то он нужен России.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

А S2F10  уже в 4 раза токсичнее фосгена...

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Ага , только под действием электрических стрессов он разлагается на жуткую токсическую дрянь

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 8 месяцев)

ядовитый то не не ядовитсый - но гипоксию вызовет одназначно

Аватар пользователя просто пользователь

Хотя ГС признан физиологически инертным газом, но он способен разлагаться при 1100°С, причем газообразные продукты разложения гексафторида высокотоксичны и обладают резким, специфическим запахом. Среди них наиболее реакционноспособными и токсичными являются S2F10, OF2, SF4.

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

В мире каждый год 320 000 человек погибают от монооксида диводорода. Не знаю как в мире, а в Америке ежегодно угарным газом травятся до смерти 430 человек, а до неотложки - 50 000 человек. 78% воздуха составляет азот, вызывающий гипоксию. 
Документированных отравлений SF6 нет. Кстати, нашёл что его используют в медицине: даёт вдохнуть, а затем исследуют ультразвуком лёгкие.
Так что всё опасно - и вода, и воздух, и дрова. На общем фоне SF6 - вполне безопасное вещество.

Что касается ОF2 - то Вы, наверное, имели в виду SOF2 или SF2? 

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Неужто Дюпонт придумал очередной заменитель и готов поставлять его монопольно всему миру? ))))

Аватар пользователя просто пользователь

Основное(уникальное) свойство этого газа открыли в СССР. Его много где можно применять, но Киотский протокол против его использования.

Аватар пользователя просто пользователь

Кстати, пишут, что скорость звука в этом газе всего 6 м/с.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

 

Аватар пользователя просто пользователь

тоже глянул по справочнику - примерно 120 м/с. А до этого попалась какая-то работа по ультразвуковой диагностике, так там его рекомендовали применять как контрастное вещество именно из-за заявленной скорости звука. Сам удивился, что мкт не подчиняется, подумал, что может молекулы более крупные кластеры образуют, типа димеров и тримеров, только более высокого порядка. Скорее опечатка.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Вот только с показателем адиабаты напутал. Для элегаза он 1.29, а не 1.67....

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Ксенон?)

Аватар пользователя NotGreta
NotGreta(4 года 3 недели)

Гексафторид серы это - элегаз или электрический газ. Он широко используется в высоковольтных выключателях для дугогашения.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

И еще больше используется в ветряках... которые типа против потепления...

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

И где же там в ветрянной турбине элегаз? Ах да в РУ, целых 3 кг :) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

В статье написано: 

Каждая обычная ветровая турбина содержит порядка 5 кг SF6...

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 2 дня)

А еще там написано, что заработавшая в сентябре у берегов Великобритании ветроферма East Anglia One (оператор — компания Scottish Power Renewables) не использует SF6 в 102 ветротурбинах, установленных на шельфе Северного моря.

У рыбок гуппи с АШ такая низкая оперативная память.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Это статья за 2019 год, вообще-то. А в 2020 году в Бриташке наметился дефицит электричества, см. в комментах ниже.  

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Ай да сколько можно уже надрачивать на это ничем не поттверждённый тезис? Я понимаю это как бальзам на душу тут некоторым, но неужели вы настолько наивны, что верите в то что Британцы не понимают как электроснабжать свою страну?

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Британия рискует остаться без электричества, аааа! Блин да  регулярно слышу эти панические заявления - "Всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает" :))). Особенно громко подобные заявления звучат во времена  когда идёт согласование с национальным Регулятором бюджетов и объём работ на следующий регуляторный период. Пентагон кстати ведёт себя точно так же пугая Конгресс и прессу рассказами про кремлёвских хаккеров, и волшебные вундервафли Саддама Хусейна, Хомейни и конечно Путина. К сожалению в наше время самый ходовой товар это угрозы.
Есть конечно в Британской системе свой сложности и проблемы, но думать, без серьёзных оснований, что британцы такие дураки и не понимают, что они творят, это как-то незрело что-ли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Там в статье говорится, что Британия зависит от французских АЭС. 

Французские атомщики устраивают забастовку – и англичане лезут обратно на деревья ..) 

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 2 дня)

А там, в реальности (а не в фантазиях очередной безграмотной журнашлюхи), Великобритания импортирует не более 10% от всей необходимой электрической энергии, да и то потому, что это хранцузам некуда девать свою невостребованную избыточную атомную генерацию. 

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

В статье также говорится об отсутствии резервов генерирующих мощностей (?)

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Нет ну это действительно считается стратегическим источником электроснабжения, но не критическим, ибо кабель регулярно выходит из строя. Помимо связи с Францией, есть связь с Голландией, Бельгией, Ирландией, сейчас идёт строительство линии с Норвегией и Данией, где-то там на горизонте кабель с Исландией, крупнейший Ветропарк на Доггер банке с возможностью транзита между странами. Точно такое же движение идёт на юге ЕС.  Короче идёт тенденция к объединению энергосистем, то с чего начинал СССР, западники отлично учат чужой опыт. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Ага, французы такие объявили забастовку и такие, а девайте-ка прикрутим выдачу мощности на атомном реакторе, или вообще заглушим? Вы так себе это представляете?
Потом , вам известно что связь двухсторонняя и иногда перетоки идут наоборот из Британии во Францию? Нужно ли сделать вывод что теперь Франция зависит от Британии? Вы не забывайте, что даже с Брекситом единый европейский рынок никуда не девается, где существуют вполне определённые правила,  в том числе и касаемо энергетики. Вы же не пишите что Англия зависит от Шотландии или что Москва зависит в электроснабжении от Воронежской области или Тверской области, хотя де-факто так и есть

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Вот только цены на алюминий на Лондонской бирже металлов растут уже полгода несмотря на коронавирус. А цена на алюминий – это по-сути усредненная по времени и странам стоимость электроэнергии...

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Не понял, и что? А в 2011 году алюминий стоил 2700 против нынешних 2000 за тонну, когда всех этих ВИЭ было раз-два и всё. Какой-то притянутый за уши аргумент, попробуйте убедить меня как-то еще. 
Безусловна на цену Алюминия влияет стоимость энергоносителей, но сейчас тренд больше связан с перезапуском после Короны экономикой и новостях о вакцинах, это же биржа

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Тогда возвращаюсь к тексту вышеприведенной статьи

На том фоне цены на электроэнергию в Великобритании выросли до четырехлетнего максимума, пишет Bloomberg

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Это говорит , что вы не очень хорошо улавливаете как работает рынок электроэнергии в Великобритании.
Можете ознакомиться например тут.
https://aftershock.news/?q=node/335006
Блумберг пишет о высоких ценах в строго определённые короткие периоды, в часы пиков, например с 5.30 до 6.00

Если мы говорим о средней за месяц цене за электроэнергии, то ничего страшного не происходит

https://aftershock.news/?q=node/927103

Извините , что занимаюсь самоцитированием, но мне просто лень копаться глубже

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Хитрые бриты решили выбросить деньги на ветер..)

А можно ли получить ссылку на спотовую площадку торговли электроэнергией в Великобритании?

Если знаете, разумеется.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

На EPEX и Nord pool торгуется 

https://www.epexspot.com/en

https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/GB/Auction-prices/UK/Hourly/?...

 

Но вы же понимаете, что можо торговать не тольско на бирже

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Элегаз только в РУ, есть РУ среднего напряжения без элегаза, значит и турбины могут быть без элегаза, но по любому там его немного. Зато придурки в Сколково два трансформатора элегазовых установили, там небось в одном больше элегаза чем во всех ветропарках Северного моря

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя просто пользователь

102 ветряка не используют, а сколько всего ветряков?

А знает ли Моль, что этим газом наполнены силовые коммутационные устройства? Те самые, которые подключают и отключают силовые линии(газ используется для гашения дуги и охлаждения контактов)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

То есть, высоковольтные выключатели поставили не на самих ветряках, а на отдельном модуле. И ветряки стали экологичны, ага, и выключатели элегазовые сохранили.

..........Однако даже на этой образцово-​показательной ветроферме мощностью в 714 МВт есть обслуживающая оффшорная платформа, с которой соединены все ветровые турбины, с установленным оборудованием с применением SF6........(ц)

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 2 дня)

Не занимайтесь демагогией. Мировое производство (что НЕ эквивалентно выбросам в атмосферу) гексафторида серы измеряется тысячами тонн в год, 10 тыс. тонн в 2012, ну пусть его производство доросло до 15 тыс. тонн к настоящему времени. Мировые выбросы углекислого газа 34 млрд. тонн. В теме утверждается, что по своему эффекту его воздействие в 23,5 тыс. раз больше, чем у аналогичного объема выбросов углекислого газа.  Ну ладно, 23 500 х 15 000. тонн гексафторида серы = 352 500 000 тонн эквивалента углекислого газа или 1% от годовой эмиссии этого газа. 

Посчитайте лучше насколько ветряные турбины сокращают эмиссию углекислого газа, вырабатываемого от угля. Так, пятимегаваттная турбина при КИУМ 30% в год производит 13,140 ГВт*ч электрической энергии, на генерацию которых потребовалось бы в ином случае сжечь 6,6 тыс. тонн угля, каждый сожженный килограмм которого выбрасывает в атмосферу 3,7 кг углекислого газа, т.е. всего 24,4 тыс. тонн. Даже если принять во внимание полную утечку 5 кг гексафторида серы с такой турбины (что вообще просто нонсенс), то это аналог 117,5 тонн углекислого газ, т.е. менее полупроцента от сэкономленных от недосожжения угля.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 10 месяцев)

Бесполезная пугалка птичек, вортолётов, кротов и прочей живности в округе сделана не только из гексафторида, а из много чего ещё и если посчитать корректно по углероду, то получится, что для целей Дон-Кихота эквивалент весьма нерадостный для зеленобесов, вот только никто Вам этого не расскажет, если сами не пожелаете узнать.

Вся движуха с экологией -- бред и попытки распылить ресурсы, затормозить развитие и уничтожить население.

Скрытый комментарий The Mole (c обсуждением)
Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 2 дня)

Я уже опроверг твою хохляцкую вонь цифрами.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 10 месяцев)

Тупой клоун которому мерещиться вонь из-за собственной засранности остатков мозга и рта не понял ни слова из поста и о чём этот пост.
Почему я не удивлён, глупая обезьянка? :) Отвечать не надо -- вопрос риторический, клоун, надеюсь Вы знаете смысл этого выражения.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Да я вижу вам бесполезно что-то объяснять, в ЕС уже четверть энергетики это ВИЭ, но для вас это бесполезная пугалка для ворон :) Знаете знамениты 5 стадий? Так вот поздравляю вы еще на первой, но пятая так же неизбежна как и восход солнца

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***

Страницы