О манипуляциях с помощью подмены слов

Аватар пользователя Научи Хорошему

Современная информационная война ведётся на многих уровнях – в политике, культуре, экономике, истории, образовании и других сферах. Везде есть свои смысловые подмены, манипуляции и попытки одурачить страну-противника – если речь о внешней политике, или всё общество – если речь идёт о глобальной политике. Одно из важных направлений рассматриваемого процесса – это постепенная замена привычных слов на новые, несущие иные смысловые оттенки. Ведь слова – это опорные точки нашего мышления, и если произвести их корректировку, то мыслительные процессы в головах людей начинают протекать по другим алгоритмам: люди иначе рассуждают о тех или иных явлениях в общественной жизни, принимают иные решения и в результате – меняется их поведение.

Простой пример: разве нормальный человек допустит, чтобы у него в друзьях был извращенец, педераст или содомит? Или, может быть, кто-то согласится, чтобы такой персонаж обучал его детей в какой-нибудь секции? Очевидно, что нет. А вот дружба с геем или с гомосексуалистом уже не звучит так пугающе и отталкивающе. Человека нетрадиционной сексуальной ориентации можно и к детям подпустить, ведь он вроде как «человек», просто чуть-чуть нетрадиционный. «Нетрадиционный» ведь не значит плохой или ненормальный, наоборот – может быть, он даже более современный, чем все мы. А «представитель ЛГБТ» – это вообще нечто из области науки или дипломатии, к такому сразу проникаешься уважением – он же «представитель», значит, кого-то представляет, чьё-то особо доверенное лицо.

Чувствуете, как можно словами менять отношение к одному и тому же явлению? А часто вы слышите сегодня в СМИ или в прессе слова «извращенец», «педераст»? Вряд ли. В российских и мировых СМИ доминируют либералы, проповедывающие идеологию «толерантности» – то есть неразличения добра и зла.

Подобных лингвистических диверсий в нашей жизни очень много. Их целенаправленно разрабатывают и внедряют, потому что это очень сильный инструмент управления обществом.

Приведу несколько свежих примеров. Совсем недавно в социальной сети ВКонтакте у каждого пользователя был раздел «Сообщения», с помощью которого люди друг с другом ОБЩАЛИСЬ, и у них было что-то «общее» – именно такой корень у этого слова. Но месяц назад ВКонтакте выкатил новое обновление, и вместо слова «сообщения» у сотен миллионов пользователей стал красоваться какой-то лингвистический мутант под названием «мессенджер». И теперь мы не общаемся, а шлём друг другу «месседжы». Вроде бы мелочь – но это мелочь, возведённая в миллионную степень, и она будет иметь большие последствия.

О манипуляциях с помощью подмены слов

Ещё один яркий пример. На Гугл-Новостях есть разные разделы. И один из них всегда назывался «Культура». Честно говоря, он собирал по большей части всякие безкультурные новости про разводы звёзд шоу-бизнеса, новые трусы Собчак и прочую аморальщину. Видимо так алгоритмы Гугла настроены. Но иногда там попадалось и что-то хорошее или действительно культурное. Пару лет назад этот раздел был переименован в «Развлечения». Для кого-то это просто ничего не значащее новое слово, и человек даже не обратит внимания. Но в действительности это очередной кирпичик в дело подмены понятия «Культура» – понятием «развлечение». А знаете, зачем эта подмена совершается?

Затем, чтобы манипулировать толпой было ещё легче. Ведь когда человек слышит слово «Культура», то у него в голове всплывают соответствующие образы чего-то «созидательного», «светлого», «полезного». И потому у нас в стране так не любят Министерство Культуры за то, что оно всякую грязь спонсирует в кино и на театральных подмостках. А теперь задумайтесь, чего ждёт индивид, подсаженный на иглу развлечений? – Удовольствия и ярких эмоций. Он даже не мыслит категориями «пользы и вреда», он мыслит категорией «нравится/не нравится». Ему чаще всего нет дела до содержания произведения или последствий его распространения, такого человека волнует только «обёртка» и «вкус» – как хорошо он развлёкся во время просмотра. Какая разница, что новое российское кино «Блокадный дневник» про блокаду Ленинграда унижает защитников города, изображая их извергами? Главное что снято увлекательно и спецэффекты хорошие! Таков человек-потребитель, которого сегодня усердно взращивают.

А как вам термин «самоизоляция»? Согласитесь – это же просто шедевр. Граждане сами себя изолируют! Не мы их принудительно запираем дома, штрафуем и накладываем иные ограничения, а они сами всё это делают добровольно. При этом написанное не отменяет того, что какие-то меры, введённые в рамках борьбы с вирусом, действительно необходимы и полезны, однако называть этот процесс «самоизоляцией» – явная издёвка и манипуляция.

Есть термины, которые уже просто возведены в культ – например, «сексуальная революция». Звучит-то как вдохновляюще – «Революция», что-то истинно народное, идущее с низов. Наивный обыватель может даже порадоваться, что хоть здесь голос народа был услышан и свершилось! Вот только что свершилось? Опустили нравственный уровень общества, резко увеличили количество распавшихся семей и брошенных детей, заполонили экраны пошлостью и похотью до такой степени, что с ребёнком стыдно оказаться в одной комнате с включённым телевизором.

А делалось всё достаточно просто и примитивно – с помощью популяризации журналов по типу «PlayBoy», «Maxim», «FHM», «XXL», фильмов соответствующего содержания, высмеивания таких понятий как «целомудрие», «скромность», «честь», внедрения таких выражений как «мой парень» или «моя девушка». А ведь во многих исламских странах до сих пор может быть только «мой жених» или «моя невеста» и никаких «парней/девушек». Этот процесс длится десятилетиями (его и сейчас продолжают развивать, в том числе и в России), но для огромного количества граждан он незаметен. Его как бы нет, и всё в обществе идёт само собой, «как ступа с бабою Ягой».

О манипуляциях с помощью подмены слов

Бывают подмены иного рода, когда слово вроде бы хорошее, но используется совсем не к месту. Например, термин «демократия», который переводится как «народовластие». Разве власть народа это плохо? Конечно, хорошо – во всяком случае для этого самого народа. Вот только в современном мире суть этого понятия свели к примитивному наличию выборных процедур. Мол, если выборы в государстве проходят регулярно, честно и открыто – то значит, страна демократическая. А если нет – то тоталитарный режим.

Вот только в действительности власть – это способность управлять, а процесс управления сводится не к выбору из нескольких заранее подготовленных кем-то вариантов или кандидатур, а к выявлению объекта управления, избранию целей, разработке стратегии их достижения и её реализации на практике. Если широкие слои населения обладают необходимыми знаниями в сфере общественного управления, допущены к выработке решений и готовы брать на себя ответственность и проводить их в жизнь – то это демократия. А если в системе образования необходимые знания не дают, социальные лифты для большинства закрыты, механизмы участия специалистов в выработке решений не сформированы, но при этом общество раз в несколько лет приглашают к избирательным урнам – то это не демократия, а нечто другое. В лучшем случае – это только начало пути к истинной демократии, в худшем – театр, предназначенный для манипулирования толпой.

При этом чаще всего люди используют разрушительные понятия не нарочно, а в силу того, что не понимают их сути или не знают истории смысловой подмены. Проще говоря, они обмануты. Поэтому важно раскрывать подобные манипуляции и доводить их до сведения окружающих, чтобы они не только не попадались сами в ловко расставленные для них ловушки, но и могли срывать планы недоброжелателей.

В комментариях к этой статье предлагаю делиться примерами других терминов, которые сегодня путём обмана насаждаются в обществе, чтобы каждый её прочитавший и принявший участие в обсуждении мог пополнить свой багаж знаний и потренироваться в выявлении словесных диверсий.

Дополнительное видео по теме

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя маша_иванова
маша_иванова(3 года 5 месяцев)

Инструмент Окон Овертона

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Научи Хорошему
Научи Хорошему(9 месяцев 1 неделя)

Да, создание эвфемизмов из этой серии

dlya-obucheniya-37.jpg

Аватар пользователя Платочкин
Платочкин(6 месяцев 3 дня)

Окон Овертона

Интересно в Мин Культурки ведают про такие понятия, есть ли там специалисты доктора которые писали дипломы про такие технологии

ведь должны быть

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(3 года 1 месяц)

 соответствующего содержания, высмеивания таких понятий как «целомудрие», «скромность», «честь», внедрения таких выражений как «мой парень» или «моя девушка». А ведь во многих исламских странах до сих пор может быть только «мой жених» или «моя невеста» и никаких «парней/девушек»

Что творится в реальности в этих исламских странах, автор может поискать и сам. smile3.gif  Вас послушать, так там ходят такие все целомудренные и даже слов таких не знают. Но, в целом есть проблема, выявить враждебное воздействие и отделить его от ханжеского морализаторства очень непросто.  Потому что определенно существуют и деструктивные силы и существуют и люди определенного склада ума, которые под предлогом борьбы с оными, решат проталкивать свои взгляды на жизнь.

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 9 месяцев)

Да, в исламских странах всё очень культурно и чинно. А чтобы не было бескультурия, там есть такое понятие как "временная жена". Люди говорят, в любом приличном готэле довольно быстро и недорого можно оформить временный брак. Очень целомудренно и богобоязненно.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(3 года 1 месяц)

Да, еще есть арабские целомудренные проститутки. Просто автор публикации видимо не в курсе, а если бы задался вопросом почему всяких террористов еще называют "ослолюбами", то и вовсе был бы в шоке. Пуританство не подразумевает элементарной осведомленности. В том то и дело, когда господствующей идеологией декларируется одно, а на самом деле творится другое, это означает, что что-то работает не так. И откровенные вредные вещи идущие с запада, автор как раз предлагает заменять таким пустым декларированием. 

Аватар пользователя Научи Хорошему
Научи Хорошему(9 месяцев 1 неделя)

Есть понятие "нормы", а есть понятие отклонения от нормы. Доводилось общаться с мусульманами, как из регионов России, так и из других стран, и они описывали, что у них до сих пор сохраняется такой подход к отношению с противоположным полом. Он является для них культурной нормой.

То, что вы привели в своём комментарии - тоже присутствует, но это отклонение от нормы для этих стран. А в большей части России и странах Запада понятия "мой парень/моя девушка" уже стали нормой - называется, почувствуйте разницу. Поэтому для вас эта информация уже звучит как "ханжеское морализаторство"! (то есть в России по этой теме Окно Овертона уже сдвинуто в крайнее правое положение). Хотя если задуматься то выстраивание отношений с противоположным полом с позиции "мой жених/моя невеста", гораздо конструктивнее как для отдельного человека, так и для страны в целом - но для этого надо думать и оценивать эту тему на много лет вперёд, а не руководствоваться инстинктами.

При этом надо понимать, что современная массовая культура (фильмы/музыка, ТВ и т.д.) носит глобальный характер, а это значит, что исламские страны подвергаются такому же массированному воздействию, и это воздействие постепенно меняет их культурные коды. 
 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(3 года 1 месяц)

Как и кто ведёт себя в России я отлично осведомлен, достаточно посмотреть статистику по тяжким преступлениям. Если вы не в курсе, то для многих, наличие жены это необходимая формальность для видимого сохранения норм. При этом могут вести очень даже свободный образ жизни и например регулярно посещать проституток, иметь любовницу. 

А в большей части России и странах Запада понятия "мой парень/моя девушка" уже стали нормой

Мой отец, до того как женился, представляете, о ужас, встречался с девушками! Прямо так и встречался, ходил на свидания. Представляете когда это ужас начался, в 50е точно. Но, наверно до этого люди были целомудреннее, не встречались, слов таких не знали, а сразу женились. Как ни странно, но всё чем вы возмущаетесь, существует ровно столько, сколько существует человечество. Что бы у вас окна не сдвигались, да и крыша не ехала, лучше сами создавайте то, что считаете правильным и демонстрируйте своим примером.  

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

Как ни странно, но всё чем вы возмущаетесь, существует ровно столько, сколько существует человечество.

Ну почему же? Был такой период, когда с кем встречаться решали родители (и сразу женили). Причём не очень давно: те, кто в начале 20 века родились, ещё застали. Там, правда, других ужасов хватало: от снохачества до инфантицида. Зато всё целомудренно и духовно.

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 9 месяцев)

Ага. Наверное, выражение "девок портить" уже потом придумали, когда духовность кончилась.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

Почему же? Тогда и придумали. Потому что девки после этого процесса тогда действительно считались порченными. И замуж шли как второй сорт. А уж если поймали того, кто «испортил», то возместить ущерб обязан.

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 9 месяцев)

Дык, это значит всего лишь, что " Как ни странно, но всё чем вы возмущаетесь, существует ровно столько, сколько существует человечество. "

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

Мне казалось, автор возмущается тем, что теперь девки после секса порченными не считаются. И даже факт совращения после совершеннолетия не считается чем-то плохим. И эти идеи как раз очень новые. Потому что основаны на эмансипации.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(3 года 1 месяц)

Новые??? Как насчёт цивилизации этрусков? Эмансипация это в первую очередь получение равных прав на социальную жизнь. Взгляды про "порченость", ну прямо скажем уж совсем деревенско-дремучие. 

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

Новые в рамках христианской цивилизации. 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(3 года 1 месяц)

В рамках и с оформлением это работало разве что для низов и в замкнутых сообществах. Для привелегированных классов всё работало не так и совсем по другому, институт бастардов к примеру, право первой ночи и т.д и т.п. Не надо путать, не институт государства формировался под христианство, а наоборот, это в своё время был отличный инструмент централизации власти. Как раз тот случай, когда надо управлять большим числом невежественных людей. Потому и формировалась такая мораль с теософским обоснованием и простыми понятными правилами для низов. 

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 9 месяцев)

\\ Есть понятие "нормы", а есть понятие отклонения от нормы.

По понятиям на зоне живут. А я говорю о законодательстве некоторых мусульманских стран.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Да!! Да!!! Ни в коем случае не использовать иностранное слово галоши. Только мокроступы нас спасут от всех бед. Уряяяяя.

Аватар пользователя Научи Хорошему
Научи Хорошему(9 месяцев 1 неделя)

Многие заимствования из иностранного языка полезны и вполне оправданы. Но от многих наоборот надо отказывать, так как они вредят и есть хорошие русские аналоги. Вопрос не имеет универсального решения по типу "долой все иностранные слова", надо его обсуждать в конкретике.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Знает ли но этой дискуссии уже фигова туча времени. А наш русский язык живет своей жизнью и мало обращает на нее внимания. Он тем и силен, что принимает в себя всё, потом некоторое их этого всего становится его неотъемлемой частью, а большинство заимствований отмирает. И слава Богу.

Аватар пользователя Александр Т
Александр Т(12 месяцев 1 день)

Вообще-то в статье говорится не о заимствованиях, а о подмене смыслов. Просто подмену проще всего выполнить обозначив давно известное явление (как правило, осуждаемое) новым словом. Вот, чуть изменённый, уже приведённый в статье пример: ранее были содомит, гомик, пи*р. Теперь, голубой, лгбт, гей. Что, разве слово "голубой" только что заимствовано? Нет, заимствован, а точнее навязан, новый смысл, вкладываемый в это слово. 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Я тут с Вами абсолютно согласен. Но тогда уж и примеры в статье должны быть другими. Дело не в заимствованиях, а в придании иных смыслов. Хотя... Сказка "голубой щенок" после придания иного смысла слову "голубой" заиграла абсолютно другими красками smile7.gif

Но и у нас тоже есть успехи. Так слово "либерал" сменило свою коннотацию с констатирующей на ругательную прямо на наших глазах.  Так что кое где и мы побеждаем.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 4 месяца)

Тут можно вспомнить и особенности смысла, вкладываемого Великим и Могучим в понятие «гонор».

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

А толку? За два века сколько раз уже отхожее место переименовывали: нужник, клозет, сортир, туалет, уборная, ... И всё равно каждое следующее слово приходилось заменять очередным эвфемизмом.

Простой пример: разве нормальный человек допустит, чтобы у него в друзьях был извращенец, педераст или содомит? Или, может быть, кто-​то согласится, чтобы такой персонаж обучал его детей в какой-​нибудь секции? Очевидно, что нет.

Если опасаться, что будет сексуально домогаться, то лучше, чтобы дочерей обучал содомит, а не любитель женщин (мало ли что). А идеальный учитель тогда евнух. А если он только дома педераст и содомит, то не всё ли равно?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(4 года 8 месяцев)

вы только что продемонстрировали пример манипуляции под названием "доведение до абсурда".

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А именно так и проверяются границы применимости дюбой теории. Это не манипуляция. Это прием проверки.

Аватар пользователя sputnik_666
sputnik_666(4 года 10 месяцев)

Автору Респект за поднятую тему! smile19.gif

Происходящее на наших глазах является тотальным распространением лжи и обмана, как инструментов!. Они стали осознанно и неосознанно пропитывать все стороны нашей жизни. Причем их применение точно так же ретушируется подменой смыслов и слов. У нас не одно окно овертона, а уже целые города с витражами из них.

Например тема измена в семье, супругу(ге). Существует масса кинофильмов, которые высмеивают эти моменты, делают это несущественым, нормальным, и т.д. и т.п.

Реклама лекарственных средств. Хорошо если там честно говорят "способствует устранению симптомов". зачастую присутсвуют слова со смыслом "возможно". И мы не слышим эти смыслы, внутри себя подразумевая, что рекламируемое средство является 100% лекарством.

Передовиком ещё  до Вконтакте стало  радио Европа плюс - со своими ВАУ, УИКЕНДАМИ и пр. за ними подтянулись другие и ТВ следом.

Про ложь на упаковках с продуктами питания, отдельная тема. Когда яркая картинка товара, не соответствует в составе количеству продукта с этой картинки)). 

Все это стало возможным потому, что мы искренне приняли Ложь, как возможную и допустимую категорию в своей жизни. Но мы почему то решили что обманывая других, с нами этого происходить не должно. ))))

 

 

Аватар пользователя Научи Хорошему
Научи Хорошему(9 месяцев 1 неделя)

Спасибо, за комментарий. На тему нормализации измен даже недавно сериал выпустили: 

Как всегда ТНТ постарался.

 

Аватар пользователя Leonard71
Leonard71(8 лет 6 месяцев)

Эмоциональная реакция = стимул × словесную оценку.

Как лодку назовешь, так на ней и поплывёшь.

Контрприем тот же - чтоб победить дракона,  "назови дракона по имени"

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(6 лет 5 месяцев)

во-первых вы сами манипулируете
слово сам по себе вообще ничего не значит, это просто набор звуков в речи или набор символов на письме
например, что тут написано?:

РОТ

любой русский скажет, что написано "рот", а вот англоязычный читатель, увидит "pot", то есть "чайник"
слова придуманы для обозначения определенного набора ассоциаций... и если надо охарактеризовать без этих ассоциаций, то да, придумывают другое слово
кто вообще сказал, что набор слов обязательно должен быть ограничен? кто сказал, что кто-то не имеет права к чему-то относиться иначе чем вы?
не знаю, существует ли такая манипуляция в какой-то терминологии, но вот я введу это понятие первым:)
и назову такую манипуляцию "выдуманная константа", то есть когда человек что-то известное ему объявляет хорошим, а любое отличное объявляет плохим, именно потому что оно новое и непривычное, а значит и неправильное

 

и во-вторых вы мешаете всё в одну кучу
так например "мессенджер" вместо "сообщений" скорее всего ввели просто потому, что в других популярных соцсетях и приложениях это так же называется "мессенджер", бОльшая часть аудитории уже называет эту функцию "мессенджер"... и если переназвать её так, то пользователи быстрее это найдут и будут использовать по назначению
на фейсбуке - мессенджер, все знают, что вотсап, вайбер и телеграм - это мессенджеры... у ВК тоже есть такая функция, но будут ли стремиться пользователи ее использовать, если у них нет такой ассоциации с этим приложением?

что касается секс-меньшинств
изначально агрессивное к ним отношение в культуре зародилось в эпоху высокой детской смертности да и вообще малой продолжительности жизни
то есть каждый ребенок был на счету и если кто-то выпадал из размножения, то это могло нанести серьезный удар по выживанию того или иного сообщества
хотя, как ни странно, тогда многих отпускали в монастыри, там тоже люди не размножались:)
теперь же все секс-меньшинства не оказывают сколь-нибудь существенного влияния на размножение: их всё равно максимум 5% (а скорее всего 1, точно вряд ли кто посчитает)... то есть сокращение рождаемости - это уж явно не их рук дело:)
а чем другим они кому-либо мешают? может они хуже работают? глупее остальных? более шумные? может они совершают больше преступлений?

ведь нет же! так почему же их не считать тогда вариантом нормы?
да в конце концов кто вообще из толп гомофобов хоть раз в жизни встречал гея? скорее всего большинство о них только в интернетах читали, да по телеку видели
то есть никому лично ни один гомосексуалист не навредил

на это нет НИКАКИХ рациональных причин хоть как-то негативно к ним относиться
и именно поэтому меняют термин на тот, который лишен всех негативных ассоциаций

а вот что касается демократии и народовластия - тут совсем другая история
в отличие от мессенджера/сообщений и педиков/геев тут есть важный момент
демократия - греческое слово и подавляющее большинство людей либо не знает его точный перевод либо даже если знает, в их мозгах  не возникает четкой ассоциации с его составляющими, потому что никто не называет народ демосом, а власть кратосом

поэтому под это понятие различные политики подводят всё, что угодно
тогда как если бы мы применяли термин "народовластие", было бы смешно смотреть как голосуют за законы разжиревшие депутаты буржуазного парламента, как обнуляют президента под видом защиты от гмосеков и т.д.
то есть все бы четко видели, что это власть никакого не народа:)

просто это очень удобно называть нечто словом с "гибким" значением
с другой стороны такой вот "демократии" служат и проекты, подобные "Научи хорошему", которые вместо того, чтобы акцентировать внимание на реальных проблемах, таких как растущее неравенство, безработица, снижение качества и доступности образования и медицинского обслуживания переключают недовольство на всякие выдуманные проблемы типа того что людей чуть ли не заставляют думать о сексе и дружить с гомосеками
хотя всё это - часть общей системы
да, одни пропагандоны занимают людям головы постоянными мыслями о сексе
другие борьбой за права геев
а третьи - борьбой против секса и геев

и пока внимание отвлечено, можно бодро и непринужденно шуровать по карманам наивных зевак

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(1 год 5 месяцев)

Два слова: социальный атомизм. Я сам по себе, вы сами по себе — вот и не лезьте ко мне в спальню. Если человек сам по себе, то и общее благо ему по пути лишь тогда, когда из него вытекает его личное. То есть каждый сам за себя, как в мире животных. Сторонники коллективистских ценностей и универсальной модели поведения борятся по сути с этим, поэтому они и нападают на либерализм, из которого права ЛГБТ вытекают закономерным образом без всяких заговоров. 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(6 лет 5 месяцев)

где я про что-то подобное писал?

я писал вот это:


а чем другим они кому-либо мешают? может
они хуже работают? глупее остальных? более
шумные? может они совершают больше
преступлений?


или не это критерии общественной пользы/вреда? тогда что и главное почему?
например, людей с темными волосами гораздо больше чем блондинов и рыжих
быть может тогда преследовать и прессовать людей с другим цветом волос? ну да, они тоже не хуже работают, не глупее и не агрессивнее
но они же другие:)

если бы вы читали внимательнее и этот мой комментарий, а также мои статьи и другие комментарии, то вы увидели, что я НИ РАЗУ ни либерал
даже наоборот, я скорее за довольно унифицированное тоталитарное общество и универсальные ценности

но мой подход отличается от большинства коллективистов тем, что универсальные ценности должны постоянно адаптироваться под технологические возможности и иметь объективное материальное выражение
то есть у любого действия должен быть какой-то смысл, который можно измерить в рублях, килограммах, джоулях и т.д.

если у вас из аргументов только "души прекрасные порывы" - это как раз к либаралам

но как я уже сказал, нет никакого экономического смысла в дискриминации гомосексуалистов, а скорее всего он еще и отрицательный, т.к. на всё это законотворчество и потом соблюдение этих законов тратятся деньги из кармана КАЖДОГО
то есть могли бы парк лишний открыть для людей, станцию метро, дорогу построить и т.д., то есть на реальную пользу для общества поработать
и возможно, крановщиком, озеленителем или водителем катка в этом проекте работал бы какой-нибудь гей
а вместо этого проводится дискриминация, на нее тратятся ресурсы, а потенциально хороший водитель катка станет хрен пойми каким певцом, художником или журналистом

то есть поддерживая дискриминацию мы делаем современному обществу ХУЖЕ, а не лучше

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(1 год 5 месяцев)

Обозначу: я не отношусь к местным гомоненавистникам, у которых через слово "содомит, содомит, содомит". Я не поддерживаю дискриминацию, т.к. считаю, что каждый должен действовать согласно внутреннему запросу, желанию. И если человек хочет вести такой образ жизни, то я бы ему позволил, т.к. не верю в эффективность запрета. Но я написал про социальный атомизм по той причине, что услышал классическую шарманку "кому они мешают".  Это, наверное, самый распространённый аргумент. Для меня очевидно, что в нашем мире всё взаимосвязано, подобные ситуации комплексны. Мы можем рассматривать вещи и явления изолированно, отрывая от всего остального, и в таком свете они могут казаться нам ни на что невлияющими, но это, конечно, будет самообманом. Моя позиция заключается в том, чтобы признавать вред там, где он имеет место быть от подобного образа жизни, но в то же время давать человеку свободу ему следовать, т.к. я верю в свободу воли/выбора и "правильный" выбор, совершающийся "из под палки" или отсутствия альтернативы, ценности для меня не имеет.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 4 месяца)

Как рукопожатненько Вы «теряете» механизм размножения содомитов.

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(1 год 5 месяцев)

Ваша статья говорит о том, что среда воздействует на сознание, и я этого не отрицаю. Но в синтезе сознания и бытия для меня принципиально первично первое, т.к. если считать, что решения человека определяются не им самим, а лишь цепью причин и следствий извне, то мы приравниваем его к животной машине. Чего стоит мир, в котором традиционные ценности держатся подобно колоссу на глинянных ногах, который падает, если ему что-то другое показать. Ваша точка зрения имеет право на жизнь, но я воспринимаю её в качестве чистой прагматики, которая радеет за пользу ради пользы, принижая человека самого по себе, как неспособного формировать запрос на добро самостоятельно и отвергать навязываемое.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 4 месяца)

Попробуйте поразмыслить для начала над привязкой Разума (а заодно, с учётом притягиваемых аналогий, и о реконструкциях начальных этапов его формирования.
После чего можно переходить к осознанию того факта, что *индивидуальная* субъектность является порождением недавнего, исторического Времени.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(6 лет 5 месяцев)

ваша статья - это даже не статья, а образчик мракобесия
а мракобесие - это не просто отсутствие каких-то знаний, это образ мышления, при котором чему-то сложному, неизведанному и многообразному пытаются найти простое обывательское объяснение

самое удивительное, что мракобесы процветают в мире, который существует именно благодаря науке, благодаря постоянным поискам и готовности принять объективную реальность такой, какая она есть, даже если она противоречит их ценностям, убеждениям или интуиции
именно так делаются научные открытия, которые потом превращаются в технологии

и то, что наука утверждает про гомосексуализм - взялось не с потолка, это не какие-то частные мнения ученых, а результаты данных многочисленных исследований

есть ли у вас такая же масса исследований, которая опровергает те исследования? то есть огромная статистика по гомосексуалистам, которая говорит о том, что все они (ну или большинство) были "совращены"?
или у вас только личное мнение и такие же личные мнения других отдельных людей?

если вас так не устраивает ВОЗ и ученые - проведите свои исследования по всем научным правилам и посмотрите на их результаты
тогда будет о чем говорить

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(1 год 5 месяцев)

Идея его текста проста. Если ребёнок проникнется чувством к представителю своего пола, то это может иметь серьёзные последствия на всю последующую половую жизнь. А так как вами же отстаиваемая наука утверждает, что каждый человек на самом деле имеет бисексуальный фундамент, то его может качнуть в другую сторону, поэтому его теория о совращении и последующей ловушке, не лишена основания.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(6 лет 5 месяцев)

его статья подает одну из множества возможных причин как единственную

всем рекомендую прослушать  серию лекций Роберта Сапольски "Биология поведения человека" (в свободном доступе на Ютубе в русском переводе)
это 25 лекций по 1-2 часа, да и то по сути является вводным курсом:)

после прослушивания может кто-то поймёт, что этот процесс очень сложный
на поведение влияет множество факторов: и генетика и внутриутробное развитие и вся жизнь человека, включая общение, климат, питание, образование, семья, общество т.д.

и наука еще очень далека от полного понимания тех процессов, которые происходят в мозге

я понимаю, что многим уже здесь и сейчас хочется получить полные, понятные и однозначные ответы на все вопросы
но эти ответы будут заведомо неверны

в принципе до открытия электричества людям тоже нужны были ответы на вопросы, например почему гроза с молниями? а потому что Зевс/Перун/Тор/пророк Илья гневается/развлекается

если люди готовы к такому уровню объяснений, то добро пожаловать в статьи И-23:)

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 4 месяца)

Просто напомню характеристику первички, на которую ссылается данный персонаж:

«Что вы называете научными данными? Какова у них достоверность? Какова у них репрезентативность? С какого перепугу вы вообще решили, что это данные (И-23: с данными тоже… всяко бывает), а не рисованная "статистика"? Прежде чем поднимать флаг науки изучите что-ли ее основы.» © iz_kirova2

Вот она, какая, наука-то…
Но куда *приятнее* смеяться над фантазиями о древнейших формах идеологии.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 4 месяца)

Не только лишь всякий мракобес способен продемонстрировать навык применения знания научного наследия господина Пуанкаре.

И тем паче — поучительной истории Чудесного Исцеления доктора Игнаца-Филиппа.

Про упоминаемые Вами «утверждения» науки рекомендую ознакомиться с научным методом оценки свидетельств.

И вот ещё — прекрасный пример наглядной демонстрации убедительной силы натурального Чуда наглядной демонстрации.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(6 лет 5 месяцев)

а я ничего не говорил о "мнении экспертного сообщества" или "мнении большинства ученых"
они лишь следствия из результатов большинства исследований

исследования - это объективные данные
и противопоставить им можно только другие объективные данные

именно поэтому я никогда не прошу ссылок на мнения кого-то, я прошу ссылки на исследования

и, что забавно: что во всякой альтернативщине, что в идеологических баталиях почему-то никто свои научные работы не публикует:) по крайней мере не пубуликует по всем научным канонам: со ссылками на источники, с рецензированием и т.д.
да, давайте допустим, что мейнстримовые научные журналы отклоняют некие "неудобные" публикации
но мы же в 21м веке
кто мешает некоему альтернативному ученому или политику открыть свой сайт и там публиковать всё это? только не в виде популистских статей для обывателя, а именно работы, оформленные как работы и к тому же открыть комментарии для критики и отвечать на любую конструктивную критику своих работ

где вы такое видели?

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 4 месяца)

Ясно. Тяжёлый случай.

Не только лишь всякий любитель симуляции оппонирования набросами об «альтернативщине» способен продемонстрировать навык применения знания… особенностей предметной области.

Начиная с истории *первой* публикации эпохальной работы сэра Чарльза, продолжая… особенностями подбора материала в оной и заканчивая практически свежачком (примерами давления на самую возможность проведения «неправильных» исследований можете поинтересоваться в памфлете камрада Маслова):

К сожалению, первая критика об удалении толстой кишки начала публиковаться лишь через два десятилетия.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(6 лет 5 месяцев)

1) современная наука и критерии научности в их современном виде берут своё начало лишь в середине 30-х годах прошлого века, а фактически начали применяться только в 60-х годах
всё, что было до этого - треш, угар и содомия
да, эксперты ошибаются реже чем обыватели, но намного чаще чем цифры из репрезентативных выборок

2) я не отрицаю факта, что иногда отказ в публикации может быть политизированным
однако, как я сказал выше, это не является проблемой в эпоху интернета

3) самое главное: если кто-то мешает проведению каких-то исследований - это без сомнения плохо
однако, если нет исследований, то нет НИКАКИХ оснований что-либо серьезно утверждать

Аватар пользователя Bzz
Bzz(4 года 2 месяца)

п.1 сравнение суть подмена понятий. Нормально так сравнили "теплое" с "пушистым" :о)) "Экспертов" - с цифрами, предоставляемыми "экспертами" :о))

п.2 выполняет подмену понятий: средства массовой информации приравниваются к любым, а это не одно и то же. 

В п.3 вы занимаетесь подобным же: суть исследования мешают через "однако" приводится к нет исследований. Что является тривиальным но нечестным способом дискуссии и не должен восприниматься читателем как некая логическая цепочка. Ведь представляют собой лишь два не связанных и ничего не обосновывающих утверждения.

Мне кажется, вы уже не в первый раз выступаете против того, чтобы "Научить хорошему"? Видимо, на этой задаче у вас любые средства хороши :о)))

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 4 месяца)

В п.1 куда вкуснее потеря вопроса о верификации цифирок. ☺

Но дальше интереснее:
Просто вспомним биографию Трофима Денисовича.
Кому мало — Бориса Фёдровича [Поршнева]. С акцентом на *журнальную* публикацию 68-го года, и описанной в неё эпопеи с изданием другой работы (переизданной НЯП в 12-м году). Не забываем искать качественные отличия от истории первой публикации эпохального труда сэра Чарльза.

За *достаточностью* факта публикации — пример теоремы Котельникова достаточен.

ЗЫ: Ну и практика удаления миндалин при малейшем намёке на показания вполне себе наблюдалась спустя годы от *заявленного* торжества «научного метода».

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(6 лет 5 месяцев)

немножко дополню предыдущий камент

по сути я считаю, что не люди созданы для ценностей, а ценности созданы для людей
а универсальность ценностей нужна для того, чтобы сокращать издержки и оптимизировать жизнь
условно говоря у христиан Пасха, у коммунистов 7 ноября, у гомосексуалистов какой-то парад
для каждых надо что-то организовывать где-то перекрытие движения, полицию, может выходные дни делать и т.д.
если же ценности будут универсальными, то в один день отшагали своё шествие и постом все работают
или например ввести "единый день Пасхи, Октябрьской Революции и ЛГБТ :)" это было бы прекрасное общество, в котором большинство такой день поддержало, воистину был бы день народного единства:)

но если что-то не требует дополнительных затрат энергии и времени, то какая разница то?

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

на это нет НИКАКИХ рациональных причин хоть как-​то негативно к ним относиться

Есть социально-биологические. Социальные рефлексы обезьянок, от которых мы произошли, завязаны на ритуальном гомосексуальном акте как символе унижения.

и именно поэтому меняют термин на тот, который лишен всех негативных ассоциаций

Не поможет, как с термином «туалет». «Гей в хорошем смысле этого слова» в Интернете уже встречается :-)

тогда как если бы мы применяли термин "народовластие", было бы смешно смотреть как голосуют за законы разжиревшие депутаты буржуазного парламента, как обнуляют президента под видом защиты от гмосеков и т.д.
то есть все бы четко видели, что это власть никакого не народа:)

 Вот были у нас народные депутаты. Например, Немцов, Ельцин, Руцкой. Сильно помогло, что они были «народными». На территории Украины есть две народные республики. Думаете, у них власть народа?

Ещё есть Содружество Независимых Государств. Сколько государств из него реально независимы? 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(6 лет 5 месяцев)

Есть социально-​биологические. Социальные рефлексы обезьянок, от которых мы произошли, завязаны на ритуальном гомосексуальном акте как символе унижения.

во-первых никто доподлинно не знает какое было поведение у тех приматов, от которых мы произошли и которые являются нашими общими предками с современными обезьянами
во-вторых разные виды обезьян вступают в гомосексуальную связь с разными целями, так например карликовые шимпанзе бонобо занимаются этим просто для удовольствия и без всякого унижения
какой конкретно вид обезьян вы имеете ввиду? почему именно их вы хотите взять за образец для подражания?
да и вообще, почему мы не можем придать тем же самым действиям другой смысл?

Не поможет, как с термином «туалет». «Гей в хорошем смысле этого слова» в Интернете уже встречается :-)

а, собственно чем вам не угодило слово "туалет"? хорошее слово, нейтральное
разве что школота над ним может посмеяться

Вот были у нас народные депутаты. Например, Немцов, Ельцин, Руцкой. Сильно помогло, что они были «народными». На территории Украины есть две народные республики. Думаете, у них власть народа?

Ещё есть Содружество Независимых Государств. Сколько государств из него реально независимы? 

правильное слово не может гарантировать соответствие
но с другой стороны это касается всего что угодно... как говорится на заборе написано "х...", а там дрова

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

во-​первых никто доподлинно не знает какое было поведение у тех приматов, от которых мы произошли и которые являются нашими общими предками с современными обезьянами

Этологи выводят.  Как раз на основании врождённых рефлексов.

какой конкретно вид обезьян вы имеете ввиду? почему именно их вы хотите взять за образец для подражания?

Из современных — павианы. Их социальное устройство наиболее близко к человеческим коллективам.

да и вообще, почему мы не можем придать тем же самым действиям другой смысл?

Потому что врождённый (унаследованный) инстинкт.  Также как пощечине крайне сложно придать другой смысл. Думаю, если бы гомики не высовывались с парадами, то под раздачу (также инстинктивно-бессмысленно) попали бы мазохисты.

а, собственно чем вам не угодило слово "туалет"? хорошее слово, нейтральное

Только тем, что с целью придумать эвфемизм для отхожего места всё больше слов получает это значение основным. Вслед за туалетом и уборной, похоже, скоро ванная и комната отдыха тоже будут в том числе отхожим местом (английские bathroom и restroom уже). Также и гомосексуалами: педераст ведь тоже изначально было нейтральным эвфемизмом и таким же заимствованием как гей. Потом стало ругательством. По аналогии с эвфемизмами отхожего места предполагаю, что нынешние обозначения гомосексуалов также со временем станут обидными и будут новые эвфемизмы.

правильное слово не может гарантировать соответствие

И я про то же. От названия народовластие ничего ведь не изменится. 

Страницы