Что-то я перестал понимать происходящее на Афтершоке. Антикоммунисты и и антисоветчики хором кричат:
большевики такие-сякие, немазаные, кривые - раздали территории, заложили бомбу и как подвзорвали! Разрушили, понимаешь, твари страну дважды за столетие.
Ладно, соглашаюсь я. Большевики накосорезили, так давайте исправлять. Вернём утраченные земли в лоно матушки-Империи! И что я слышу в ответ? НЕТ! Территории - это пассив! Нельзя никого присоединять! Россия в 1991 потеряла всё, что ей не нужно! Россия избавилась от балласта! Все эти земли - чемодан без ручки!
Стоп! Давайте определимся уже: большевики, твари такие, заложили бомбу и прогадили земли, или умницы-большевики избавили Престол-Отечество от балласта и пассивов?
Комментарии
а это милок, одно и то же иди учись, острослов-недоучка.
Да нет, товарищ Шабур, хватает и жизненного опыта, чтобы снова в вашу секту не попасть!
Разница между двумя смыслами - во времени.
Иначе говоря, бомба заложенная тогда - привела к тому, что сейчас эти территории стали обременением. Ибо ценность территории непостоянна - и определяется множеством факторов, включая населением, на территории обитающим.
дурь.
Умно!
Голова!
К царю б тебя, Грозному Иоанну. Ты б ему кратенько изложил свои взгляды на государственное устройство. Если бы успел изложить.
В России сейчас ни царя, ни смертной казни, ни системы их подразумевающей.
Даже свободы слова в России сейчас побольше, чем в ЕС или США.
Вижу идея не понравилась. Вот, Олдеру тоже.
Почему же? Отличная идея. Просто к нынешней России отношения не имеющая.
Надо бы как-то здесь замутить тему вариантов фундаментальных принципов целостности крупных государств. Из которой бы вытекло принципиальное различие принципов нынешней России от принципов СССР, от принципов Российской Империи. Ну и которые, в значительной степени ушли от принципов Руси времен Ивана Грозного. Тех самых, которые вряд ли бы сработали сейчас.
Хорошо бы, хорошо бы
Нам слона поймать большого.
Найди и посмотри видос под моим коментом к этой статье. Узнаешь много нового о фундаментальных принципах.
Ну так хороший видос. Вообще видосы с разрешением по времени информативны.
Но принципы в нем не отражены - а потому расширения/распады территорий подаются просто как факт, а не как следствие каких-то внутренних и внешних процессов. А я говорил именно про них.
Про процессы кури всемирную историю. Можно по Антюру )
"По Антюру" - можно много чего "вкурить"!
Тогда в таком порядке: сначала чо нито курнуть, а уж потом в Антюра )
Ну, если вкурнуть до Антюра - то тогда можно и к Грозному...
Понятно, что все эти "активы-пассивы-балласт" - обычная охранительская подгонка под ответ. Основная причина таких рассуждений - поражение в Новороссии. И как раз в случае Новороссии они выглядят особенно бредово: 2 АЭС и Днепрогэс, коридор в Крым, вода для Крыма, выход к Приднестровью - инфраструктурности и стратегичности хоть залейся. Но нет, пассив, чемодан без ручки. Раз начальство облажалось, значит и не сильно надо было.
Вот уж достали экспансионисты-имперцы из лимитрофий.
достали уже закорытники раздающие русские земли.
Земли без населения - это только потенциальный ресурс. Земли, заселённые алиенами (вырусью) имеют отрицательный потенциал.
глянь в зеркало, алиен)
Это чирипашко. Поэтому понизь требования.
Если помните, алиен в известном фильме - это паразит, который может жить только убивая хозяина. Все нынешние лимитрофии - это паразиты, живущие за счёт России. Так что лучше вам самим посмотреть в зеркало, самостийные.
Без потенциальной возможности твоим детям негде жить будет
Вы плохо учили физику в школе.
На уровне кольной программы. Но тут больше не физика, а история с литературой. Короче, выступили бы вы так при шаньюе Модэ - отправились бы изучать баллистику лучной стрелы.
Ну вот, почти неприкрытая угроза убийством.
Да, марксистский талант не пропьёшь: "Кто не с нами, тот против нас."
На самом деле лишь отсылка к литературному произведению. Но какбыимперцы как всегда демогстрируют слабообразованность.
"Но Модэ заявил: "Земля есть основание государства, как можно отдавать ее?!" - и всем, советовавшим отдать, отрубил головы."
Да, я понял, это у меня неверная аллюзия.
Кстати, какбыимперскую позицию занимаете именно Вы.
Нет. Не я рассказываю о Престол-Отечестве и о том как Россия нагибает весь мир и одновременн, что территории это пассив. Модэ сказал правильно. И в поправках к Конституции это закрепили. И в УК, чтоб ни один какбыимперец не вздумал сдать территории. Но какбыимперцы продолжают свои песни про пассивы, а это и есть основание для сдачи. Готовое оправдание. Венгры и те круче вас.
"Венгры и те круче вас."
Ну вот на понт пытаетесь брать. Дешёвая манипуляция. Хотите умных людей развести как подростков?
Запишитесь на форум венгерских и словацких турбопатриотов. Требуйте ввести войска.
Что вы! Какой понт? Констатация факта. Вон местные депутаты на Закарпатье после принятия присяги спели гимн Венгрии. И кто им что сделает? А никто. Они чуют за спиной венгерскую поддержку. Можете представить, чтоб депутаты в Харьковской области спели гимн России? Я нет. Их убьют или сделают инвалидами не отходя от кассы. А как отреагируют в России? Скажут вам никто ничего не обещал? Или Россия на войну не явилась?
Ну уж каких депутатов и мэров Харьков выбрал. Вот они и "окрасили себя в те цвета, в которые окрасили".
Это последствия соглашательства и того выбора, который вы все сделали в декабре 1991 года. Кто же вам доктор?
Нет.
Ключевое здесь дата. Смотрите на неё до обретения понимания.
Да, декларация о независимости Украины принята 24 августа.
А как и чем стремившийся к сохранению СССР ГКЧП побудил Украинскую ССР не поддержать его в этом благом намерении, а напротив, срочно заявить о своём из СССР побеге?
Смотрите на дату до обретения понимания.
Государственный переворот всегда несёт опасность, не находите?
Но хорошо, что вы признаёте, что всё случилось после майдана в Москве. Вы защитили Ельцина у Белого дома? Ну вот это всё - последствтя вашего выбора и вашего решения.
Так чем ГКЧП, стремившийся сохранить СССР, угрожал Украинской ССР?
Или он всё же угрожал планам Украины на приобретение независимости, планам на выход из СССР?
Получили незалежность и неподлеглость. Чем теперь недовольны? Что случилось?
Дата. Дата и результат майдана в Москве. Вот если бы дата Акта про независимость была до 19 августа 1991 года тогда ваши претензии имели бы смысл. А так - все претензии к защитникам Белого дома.
Экий вы формалист. А если предположить, что руководство УССР имело намерение именно выйти из СССР ещё задолго до путча, а ГКЧП явно мог нарушить эти планы? Вот тогда логично, что воспользовавшись слабостью союзного центра, была срочно объявлена независимость. Эта независимость упорно отстаивалась руководством Украины, хотя путч и был подавлен.
Обстоятельства изменились, а вот действия украинского руководства - нет. Забавно.
А если что у бабушки были яйца то она была бы не бабушка, а дедушка.
Понял. Аргументы у вас закончились, а с логикой и анализом причинно-следственных связей имеются проблемы.
Это вообще какая-то общеукраинская беда.
Аргументы кончились у вас и начались предположения. Повторяю для детей природы: дата и результат. Попробуйте осмыслить.
Попробуйте припомнить "Ново-Огарёвский процесс" (r)
Возможно вы что-то о нём не знаете?
И да, какие-то даты являются сакральными только для "простецов". Или для манипуляторов вроде вас.
Новую штуку припомнили? Ну-ну...
Новую для Вас? Я так и думал.
Зря думали. Вы всё время упирали то на декларацию, то на референдум, а когда я эти аргументы у вас выбил вспомнили Ново-Огарёвский процесс. Без толку батенька. Просто ответьте, был ли завершён этот процесс?
"...я эти аргументы у вас выбил... "
Да вы что? Когда это? Ни на один вопрос вы внятно не ответили, ни одного серьёзного аргумента не предъявили, только ваши хотелки и ссылки на "преданья старины глубокой".
Мне кажется, что ваши украинские запоздалые сожаления об СССР, из которого вы стремительно сбежали, неубедительны и продиктованы сугубо корыстными побуждениями.
Страницы