Слушания о нарушениях на выборах президента США в Аризоне и Мичигане

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

В конгрессах штата Аризона и Мичиган прошли слушания о нарушениях на выборах президента США, кстати в Мичигане проведение слушаний стояло под вопросом, но в последствии они заняли целых 2 дня и стали самыми принципиальными. Общее время трансляций этих слушаний более 22 часов, поэтому я приведу лишь наиболее значимые свидетельства нарушений на выборах, а так же те моменты, которые ярко отражают текущую действительность американского общества.

Слушания в штате Аризона, начались с выступления личного адвоката Трампа - Руди Джулиани. Тут он сразу "взял быка за рога" и заявил Республиканским представителям конгресса штата, что в штате произошло массовое нарушение на выборах “ваша политическая карьера стоит того, чтобы сохранить право голоса в Америке” Ссылаясь на решение Верховного суда США Джулиани сказал: "Вы, законодательный орган штата Аризона, имеете полное право регулировать отбор выборщиков на президентских выборах”, таким образом он призывал законодателей отказаться от сертификации выборов в пользу Байдена, которая была объявлена губернатором штата и, в последствии, выдвинуть собственный список выборщиков на общую коллегию выборщиков.

Первым свидетельствовал отставной полковник Ричард Уолдрон, а ныне эксперт по кибербезопасности. Его аргументы  были схожими с тем, что он представил по Пенсильвании, однако в этот раз в 2х округах вбросы бюллетеней, которые не возможно было бы осуществить вручную (а значит вбросы были через программное обеспечение), были осуществлены в самом начале голосования.

 

Далее он утверждал, что заполучил анонимное электронное письмо, которое было направлено всем Демократам-руководителям избирательных участков в Аризоне, где подробно был описан план вброса 35 000 голосов для Демократов в округе Пима, по алгоритму требующему их участия. Уолдрон сказал, что он надеется, что человек, от которого было получено это письмо, даст показания под присягой. Также он утверждает, что его группа смогла зафиксировать интернет-трафик исходящий от машин для голосования фирмы Доминион на сервера во Франкфурте, в Германии. Он был не единственным экспертом, который утверждал о наличии интернет-подключения машин Доминион, в тот день.

Потом выступал эксперт-статистик Мэтт Брейнард (ФБР запрашивало у него аналитические данные), который заявил, что "у меня есть высокая степень уверенности в том, что количество бюллетеней, которые были вброшены... незаконные бюллетени, превосходят запас победы (Байдена) в том виде, в каком она находится сейчас". 

Отдельно стоит выделить онлайн-выступление специалиста по статистическому анализу - Навида Кешаварз-Ниа. Всего несколько месяцев назад издание The New York Times публиковало статью, в которой рассказывало об успешном содействии этого специалиста в раскрытии разведкой США многомиллионного мошенничества. "Он всегда был самым умным человеком в комнате" - писало издание.

Так вот, на основе демографического анализа республиканцев, демократов, независимых, либертарианцев, зелёных и результатов выборов в штате, он пришёл к выводу, что для получения результатов, которые зафиксированы сейчас в Мичигане, количество голосов за Трампа должно было уменьшиться на 30%, а количество голосов за Байдена должно было вырасти на 130%, относительно средних данных предыдущих выборов. Ещё раз поясню, что речь не о простом перетекании голосов, а о демографии.

Почти к таким же выводам пришёл и другой специалист проводивший анализ на основании возраста голосующих, в конце выступления он высказался о парадоксальности ситуации. Так как в сфере финансов, где он работает, такие выводы, математического анализа, привели бы к уголовным делам, так как речь обычно идет о миллионах долларов. В рассматриваемом случае - выборов, вопрос тоже в миллионах долларов, которые будет распределять избранный кандидат, но правоохранительные органы интереса тут не проявляют.

Одной из свидетельствовавших была председатель Республиканской партии округа Марикопа - Линда Брикман. В своих показаниях она утверждала, что являлась свидетелем того, что после обработки бюллетеней за Трампа через машину Доминион голоса уходили за Байдена. На все её замечания ей заявляли, что если она будет возмущаться, то её больше не допустят к наблюдению за подсчётом голосов. Кроме того, она наблюдала более 30 писем подписанных одним и тем же подчерком, а так же факт, когда бюллетени за Трампа не обоснованно, по её мнению, признавались не действительными.

Женщина в годах, дала показания о том, что спустя 10 дней после подсчёта голосов на одном из участков, туда начали приходить грузовики с бюллетенями и никто не понимал сколько их ещё будет.

Самый забавный, на мой взгляд, эпизод этих слушаний случился, когда Джулиани поднял вопрос о голосовании нелегалов. Известно, что штат Аризона второй по численности нелегалов в стране, их там примерно 500 тысяч на 6,1 миллиона жителей. Однако, когда Джулиани спросил о их количестве, ни один из местных конгрессменов не смог назвать цифры, но одна дама вынужденно признала, что у нелегалов была возможность проголосовать на этих выборах представив чужие личные данные на избирательном участке. В итоге, конгрессмены пришли к выводу, что настало время решительно разобраться с этим вопросом, что вызвало аплодисменты в зале. Где они были со своей решительностью раньше - вопрос риторический.

Под конец, представители Республиканцев наговорили много пафосных слов о патриотизме и опасности текущей ситуации для будущего страны, некоторые пообещали добиваться назначения собственных выборщиков, председательствующий обещал созвать специальную сессию Конгресса штата для решения вопроса о нарушениях.

В общем, по ситуации в Аризоне, следует сказать, что суд давал возможность предвыборной компании Трампа сделать случайную выборку 100 бюллетеней, для проверки их на подлинность. Поясняя, что раз вы заявляете о массовости нарушений, такой выборки хватит. 

И ведь хватило.

Трамп в твиттере отписал, что "3% голосов, поданных из 100, были испорчены или еще хуже. Это будет примерно на 90 000 голосов больше, чем нам нужно для победы в штате. Теперь нам предоставили гораздо большую выборку для работы."  Так что ставить, для Трампа, крест на Аризоне ещё рановато.

 

Слушания в Мичигане  проходили в 2 дня и отличались от всех предыдущих тем, что там присутствовали конгрессмены-Демократы это придало слушаниям недостающую нотку драматизма. 

Для свидетеля выделялось по 3 минуты на выступление, после чего его сменял следующий свидетель, если у конгрессменов не возникало дополнительных вопросов. Наряду с уже привычным перечнем нарушений избирательного процесса, значительная масса жалоб республиканских наблюдателей касалась давления на них со стороны членов избирательных комиссий, в иных случаях дело доходило до физического принуждения и полиции.

Самое громкое заявление в первый день, сделал наблюдатель за выборами, который видел, как в 4 часа утра 4 ноября, в помещение для подсчёта голосов ввезли тележки с бюллетенями в пользу Байдена. При этом, в помещении присутствовали все проверяющие-ответственные лица. Данный эпизод слушаний Трамп размещал у себя в твиттере. Так же он разместил видео со свидетельскими показаниями одной женщины, которая видела, как бюллетени за Трампа складывают в стопку Байдена, а проверяющие на это никак не реагировали. Под конец она сделала вывод, что именно таким образом страна превращается в банановую республику.

Мне лично больше всего понравилось выступление колоритной, чернокожей женщины, которая более 20 лет отработала в секретариате штата, в чьи обязанности и входит организация выборов, а последние 7 лет, до ухода, она работала там руководителем отдела по связям с общественностью.

Со всей афро-американской непосредственностью она пояснила, что система Демпартии по сбору бюллетеней для голосования по почте существует уже давным давно. Республиканских наблюдателей дискриминируют на протяжении многих лет. На текущий момент на 71% избирательных участков цветных, в Детройте, пересчёт произвести не возможно, потому, что бюллетеней нет в том количестве, в котором представлены итоговые результаты. Эта цифра перекликается с данными, что были озвучены по округу Уйен в Детройте, где представители Республиканцев отозвали свои голосова при сертификации выборов.

Дама прямо заявляет, что если вы захотите начать пересчёт голосов, такие же чёрные, как она начнут обвинять вас в недоверии к чёрным и расизме. Напомню, такие обвинения в адрес Республиканцев уже звучали от Генерального прокурора Мичигана.

На вопрос представителя Демпартии: Как же такое происходит на протяжении многих лет, если Республиканцы главенствуют в Конгрессе штата, так же на протяжении многих лет. Они же могли изменить законодательство для исправления процедурных пробелов? Дама на это ответила, что ответ очень прост. Изменения в законодательстве ни чем не помогут, так в крупных городах избирательные участки контролируются Демократами и они как не соблюдали законодательство, так и не будут соблюдать изменения к нему.

На второй день слушаний в Мичиган приехал Руди Джулиани, по известной уже причине, пламенных речей он не заводил. Первой, в качестве свидетеля он представил, натурализованную индианку, которая работала на одном из избирательных участков ещё сентября и по указанию руководства отправляла гражданам запрошенные бюллетени по почте, задним числом, так как по многим запросам установленный срок отправки был пропущен. Далее она рассказывала о других нарушения, так к примеру по указанию руководства она производила подсчёт бюллетеней из уже вскрытых кем-то конвертов, что прямо противоречит процедуре. Под конец своего выступления женщина заявила о деятельном раскаянии в совершённом и этому хочется верить, так как она назвала фамилии руководителей, чьи незаконные указания ей пришлось исполнять.

Второй выступила женщина, которая по контракту была нанята для обслуживания машин Доминион в ходе избирательного процесса. Женщина пояснила, что неоднократно наблюдала, как члены избирательной комиссии многократно сканировали, через машины один и тот же бюллетень за Байдена. По её подсчётам, таким образом к Байдену добавили порядка 30 тысяч голосов. Одному из Демократов, который усомнился в правдивости её слов, она ответила, что дала показания под присягой и в случае оговора пойдет, в отличие от него, под суд. Кроме того она и её семья уже испытывает давление от сторонников Демпартии, так как до этих слушаний успела дать интервью на ТВ и ей уже пришлось сменить место жительства, телефон, распрощаться с некоторыми друзьями, на работу её нигде не берут.

Третьей выступала пара - девушка и молодой человек. Девушка-индианка подтвердила предыдущую выступающую, в части того, что на избирательном участке, в Детройте, многократно сканировали один и тот же бюллетень, но про количество она говорить не готова. Так же она указала на давление, которое оказывалось на белых наблюдателей-Республиканцев, ей тут повезло, все принимали её за Демократку. 

Молодой человек пояснил, что он наблюдал, как сотрудник избирательной комиссии, ночью, принес "из ниоткуда" около 50 тысяч бюллетеней, все они были за Байдена.

После таких свидетельских показаний не выдержала одна присутствующая конгрессвумен-Демократка. Она усомнилась, что присутствующие на заслушивании люди имеют какое-то отношение к Детройту. Далее она заявила, что все эти показания ложь. Председательствующему пришлось её осадить, но девушка-индианка попросила слова и ответила на выпад в духе - делайте со мной, что хотите, ночью разбудите, скажу то же самое.

Председательствующий спросил девушку - что можно было бы улучшить в процедуре голосования. Она пояснила, что хоть и из Индии, где коррупция очень развита, но даже там требуется удостоверение личности для голосования, а тут, в США, кто угодно может назваться её именем и проголосовать.

В конце слушаний Джулиани напомнил законодателям, что те наделены правом определять исход выборного процесса в штате и отметить текущую сертификацию итогов выборов. Никаких заявлений о дальнейших действиях Конгресса штата председательствующий не делал.

Кстати, в Джорджии, ночью закончились урезанные слушания нарушений на выборах, где всплыла видеозапись на избирательном участке округа Фултон, на которой было зафиксировано, как после удаления всех наблюдателей члены избиркома производили подсчёт бюллетеней из ящиков, которые прятали целый день.

Самое интересное, думаю, ещё впереди.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Хороший вопрос...

Верить ли людям, которым грозит тюрьма за лжесвидетельствование, которые рискуют своей карьерой, будущим собственных детей в америке Байдена?

Это не вопрос веры - это вопрос доказательств.

В Джорджии нашлось видео в подтверждение показаниям свидетелей - подсчёт голосов в отсутствие наблюдателей прямо запрещён штатом.

 

  В Аризоне или Мичигане могут найтись иные доказательства, подтверждающие заявления свидетелей. 

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Так вы верите, или нет?

Мне совершенно не хочется разбирать очередной случай. Я тут не был 2 недели, и вы постоянно выкладывали отчеты о ловле демократов на фльсификациях. За это время должна была набраться огромная коллекция доказательств массовых фальсификаций. Она набралась, или нет? Или вот только сейчас - 3го декабря выложили видео, которое их за руку ловит?

К тому же, "доказательства, подтверждающие заявления свидетелей" и "подсчёт голосов в отсутствие наблюдателей прямо запрещён штатом" - это даже не обвинения демократам строго говоря. То есть может оказаться так, что эти утверждения истины, и при этом демократы ни в чем не виноваты.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Понятие массовости нарушений - оно оценочное. Другое дело системность, как в случае с Доминион, если докажут манипуляции, конечно.

Да видео появилось только 3го  числа, и этот избирательный участок контролируется Демократами, но они могут объявить, что это частная инициатива отдельных лиц. 

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

ОК, хорошо, а вот до этого видео? Вот в ноябре появились доказательства? Не "если докажут", а вот доказали что-нибудь, или нет? Массовое - это например, чтобы единичный инцидент подделывал 1к голосов. Я как то не верю, что демократы сумели подделать выборы сотнями тысяч различных мелких нарушений по 10 голосов каждое. Такое бы точно встрылось с массой доказтельств.

Так было что-нибудь, или нет?

 

Я кстати уже почитал и про этот случай, хотя конечно не надо было этого делать, и там дается совершенно другая история:

https://leadstories.com/hoax-alert/2020/12/fact-check-video-from-ga-does...

Тут в общем то доказтельств тоже никаких, но для меня история рассказанная на видео максимально странная. В 10 вечера в день выборов всем сказали пойти домой??? А ничего, что всю жизнь, что эти люди себя помнят во время каждых выборов в ночь после выборов на всех участках страны пересчитывали все голоса, что могли? И им просто так, без форс мажора сказали "давайте домой"? И она даже не предоставила никакое объяснение?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Там речь шла, что якобы была утечка. На очной ставке такие моменты выясняются.

Та самая State Farm Arena

https://ria.ru/20201104/truba-1583018842.html

 

Кто-то кого-то держит за идиотов, раз считает, что наблюдатели ушли бы домой самостоятельно в 10 вечера.

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

ОК, без этого случая. Вот на это вы можете ответить:

ОК, хорошо, а вот до этого видео? Вот в ноябре появились доказательства? Не "если докажут", а вот доказали что-нибудь, или нет? Массовое - это например, чтобы единичный инцидент подделывал 1к голосов. Я как то не верю, что демократы сумели подделать выборы сотнями тысяч различных мелких нарушений по 10 голосов каждое. Такое бы точно встрылось с массой доказтельств.

Так было что-нибудь, или нет?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Как мне видится ситуация - было всё. Запланированная, качественная схема с небольшой корректировкой голосов в пользу Байдена пошла прахом, когда стало ясно, что отрыв Трампа более 10%, тогда уже начали творить то на что хватало фантазии.

Текущий результат Байдена противоречит всем историческим закономерностям американских выборов и результатам статистического анализа.

Ещё раз повторю это не вопрос веры это вопрос фактов, а они рано или поздно всплывут на поверхность, так как слишком много людей в этом было задействовано.

Под ваше "что-нибудь" исчезновение 280 тысяч бюллетеней попадает?

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Под ваше "что-нибудь" исчезновение 280 тысяч бюллетеней попадает?

Я сейчас вбил 280 thousand ballots disappeared, и единственная ссылка от 2 декабря. "Up to 280,000 Ballots ‘Disappeared’ Overnight Along with Trailer, USPS Whistleblower Alleges" - естественно в формулировке которая ничего не утверждает.

https://townhall.com/tipsheet/leahbarkoukis/2020/12/02/usps-whistleblowe... - вы про это?

Еще раз. Я спрашиваю. Хотя бы ОДИН ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ (а не alleged) инциден ФАЛЬСИФИКАЦИИ 1к голосов? За ноябрь. Чтобы ничего что вот сейчас только что всплыло не было. Просто чтобы вы не могли спрятаться за случай по которому еще нет информации. Вот для подделки выборов им надо было подделать минимум несколько сотен тысяч голосов. Просто если сложить минимально необходимую разницу для победы трампа. На практике, с учетом того, что у них не было полной информации о том, какие фальсификации окажутся решающими подделывать надо было на порядок больше. За месяц должны были выловить хотя бы 1к??? Не начать подозревать в начале второго месяца, а выловить хотя бы крошечную часть за уже истекший?

Вам вот не смешно самим? Что из тучи грозных заявлений про десятки и сотни тысяч нет реального выхлопа даже на 1%?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Да, в октябре ещё потеряли, но никого из официальных лиц это не волновало, куда они делись неизвестно и через 2 месяца.

Вы просто не понимаете сути, попробую объяснить.

Чтобы иметь доказательства которых вы требуете, нужно иметь доступ к бюллетеням на избирательных участках Демократов, а его тупо нет.

Это и есть причина того, что "реального" как вы называете выхлопа нет. Как только будет доступ к конвертам,  бюллетеням, спискам проголосовавших, найдут искомое. 

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Случай зарепорчен только сейчас. Какая разница, про какое число он рассказывал? Если я дождусь апреля а потом сделаю заявление журналистам, что я был свидетелем в конце октября фальсификаций выборов - это не будет означать, что "официальные лица уже пол года ничего не делали с фальсификациями"?

Никого это не волновало исключительно потому, что никто не знал о этой пропаже. С вероятностью 99.9999% причина этого в том, что и пропажи то никакой не было.

Чтобы иметь доказательства которых вы требуете, нужно иметь доступ к бюллетеням на избирательных участках Демократов, а его тупо нет.

ОК. Про доказательства фиксируем - их нет.

Однако, почему же доступа нет? А процедура пересчета для чего? Она ведь как раз подразумевает получение этого доступа?

https://www.reuters.com/article/us-usa-election-georgia/biden-to-carry-g... - вот Джорджию дважды пересчитывали, например. Я правильно понимаю, что ее пересчитывали без доступа к бюллетеням?

Откуда вы вообще данные взяли, что доступа к бюллетеням с демократических участков нет? Какие пруфы этого?

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

https://www.cnn.com/2020/11/29/politics/biden-dane-county-wisconsin-reco... - а вот еще пересчет графства на 500к чел в висконсине. Это тоже называется "нет доступа к бюллетеням?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Однако невозможно вбросил 280 тысяч бюллетеней в одном (или нескольких) демократических округов.  Во первых каждый округ распределён на сотни precincts,  в каждом конкретном precinct разные бюллетени (за разных людей там голосуют).  Заранее неизвестно сколько людей придёт и кто проголосует.  То есть надо заранее как то зарегестрироваться много фальшивых избирателей (а списки проверяются GOP заранее), затем напечатать сотни разных вариантов заранее, заполнить их и распределить бюллетени заранее. 
 

 

ну и самое важное - результаты просто опровергают эту теорию.  Байден набрал больше голосов в республиканских округах. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Прекратите уже вмешиваться в расследование вмешательства вмешательств в вмешательные выборы вмешательного президента. Победит фсе равно Правда! Хоть и заснет на иннагурационной речи!

Недовольные будут, но для революции уже холодно! Расходимся, победители все равно победят!

Аватар пользователя месть
месть(4 года 1 месяц)

Можно обнародовать тонны правды про лицемерных мразей из СШП и их клоунские выборы, только, это все без толку. Еврогейцы, вместе с китайцами и остальными подхрюкивающими, так вымаливали педофила Альцгеймера, что им хоть ..... в глаза, все божья роса, и шавка блохастая, на этом ресурсе,  убедительное тому подтверждение. СШП не раскачать изнутри, расхерачить их можно только снаружи. Но, тут безразмерная проблема, банально некому это сделать, а может, просто никому этого и не надо. 

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

"просто никому этого и не надо" - это  не очевидно, скорее многим надо, но, 

если "расхерачить",  то и всем придется не сладко,

кроме того, многие хотят на "берегу пересидеть", 

дело не в сга, а  в том, будут ли образовывать отдельные экономические зоны,

т.е. "мирным" путём разделять всех на "приближённых и  изгоев"

и какое место получится занять нашему Отечеству.

Как-то не верится, что Росии будет "позволено". 

____________________________

Вопрос стоит так: следующие 10 дней - "перевернут мир"? 

Скорее - нет,  как бы ни хотелось...

Аватар пользователя ivan Orehov
ivan Orehov(4 года 1 день)

 Странно, что ради  победы  Козыря русские хакеры почему-то не вмешались в выборы на стороне бидона. Хотя если вмешались, то это будет таким козырем у Козыря, что он может и победить.

Аватар пользователя месть
месть(4 года 1 месяц)

Вы будете смеяться, но, чудеса иногда случаются) :

/Исполняющий обязанности главы Агентства по кибербезопасности и инфраструктуре (CISA) Министерства внутренней безопасности США Брендон Уэльс в ходе выступления на слушаниях в комитете Сената по внутренней безопасности сообщил, что Россия не вмешивалась в американские выборы в ходе кампании 2020 года./

Аватар пользователя ivan Orehov
ivan Orehov(4 года 1 день)

Вот, что и странно, наверное и тому, и другому помогают, для прикола.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Товарищь! За вами придут - разглашаете гостайну!

А если серьезно - не буду удивлен, если так и было - сделать непроверяемый результат, но с явными подделками.

Аватар пользователя ivan Orehov
ivan Orehov(4 года 1 день)

Америкосы не подтверждают, т.к. не могут сознаться, что над ними просто глумятся.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Я вообще не понимаю, зачем они в прошлый раз эту тему вытащили - это же национальное унижение какое-то - вне зависимости от самого факта.

Впрочем, теперь еще веселее получилось.

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 3 недели)

На самом деле вопрос о фальсификации или честности результатов выборов лежит не в плоскости математических подсчётов. Все дело в общем понимании доверия к государственной системе. Режим легитимен, если ему "верит" большинство активных граждан.  Агрессивное участие СМИ обеспечивает победу байдена, а не "большинство" проголосовавших за него избирателей. Потому что процесс избрания - это акт консолидации общества. Сами выборы технически не так важны, как важны  явные и однозначные доказательства единения народа и элит. Создаётся некий конструкт реальности, по идее устраивающий всех. Но машина американской демократии сломалась. И , похоже, пошла вразнос. Спасибо за ваши обзоры. 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Благодарю.

Рад, что имеем схожие взгляды на текущие процессы в США.

Аватар пользователя Spica
Spica(10 лет 2 месяца)

 

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Ну вот, гнали на советскую цензуру, а тут с деццтва - занимательная матрешка, вряд ли скрывающая откровенную психоделику в стиле Пинк Флойд.))

Страницы