Верховный суд признал право продавцов отказывать в обслуживании клиентам без масок

Аватар пользователя Lehan

Верховный суд РФ поставил точку в споре, кто прав - покупатель, ссылающийся на закон о праве потребителей, или продавец, требующий покупателя надеть маску, согласно рекомендациям Роспотребнадзора. Согласно позиции ВС РФ, предприятия торговли вправе отказать в обслуживании покупателю, не использующему средства индивидуальной защиты, если обязательное использование гражданами таких средств установлено властями региона, в котором располагается магазин.

Ранее в суд с иском обратились представители Смоленского центра права и социологии. Они попытались оспорить методические рекомендации Минпромторга, касающиеся случаев введения в регионах режима обязательного ношения защитных масок и перчаток. В частности, была поставлена под сомнение правомерность пункта о том, что при обнаружении на территории торгового объекта посетителя, не использующего средства индивидуальной защиты, организациям торговли рекомендуется информировать его о необходимости соблюдения обязательных требований и об ответственности за нарушение такого режима. А в случае несогласия посетителя с просьбой торговая организация вправе отказать "безмасочному" покупателю в обслуживании, отмечается в документе.

Верховный суд РФ разъяснил, что закон о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения возлагает на граждан обязанность выполнять подобные предписания. "В связи с распространением новой коронавирусной инфекции в ряде регионов нормативными правовыми актами органов государственной власти субъектов РФ при посещении объектов торговли были установлены требования обязательного использования средств индивидуальной защиты, в том числе масок и перчаток, - говорится в решении ВС. - Из системного толкования приведенных правовых норм следует, что хозяйствующие субъекты, осуществляющие торговую деятельность, вправе отказать в обслуживании на кассе посетителю, не использующему таких средств".

Отмечается, что методические рекомендации направлены исключительно на защиту здоровья и жизни граждан, а также на обеспечение благополучной санитарно-эпидемиологической обстановки. Основания же для признания их недействующими в оспариваемой части, согласно решению ВС, отсутствуют. Иск смоленских правозащитников в связи с этим был отклонен.

ДОПОЛНЕНИЕ от "Прайм":

Теперь в течение месяца это решение может быть обжаловано в Апелляционной коллегии Верховного суда, такой документ Центр уже подал.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Требования властей базируются либо на законе либо на беспределе. Выбор варианта за властью, но он весьма чреват...

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 1 месяц)

беспредел - зафиксированный властью на бумаге и является законом ... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вот именно. А ВС пытается разрулить ситуацию давая ценные указания судам как судить.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

Продавцы имеют право отказать, а имеют право и НЕ отказать? Так получается?

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Наличие права что-то делать не подразумевает автоматического наличия права что-то не делать.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

Тогда это обязанность

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Право всегда подразумевает обязанность.

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

В данном случае обязанность у продавца возникает перед органами власти, а право - в отношении покупателя. В поданном иске оспаривалось именно право продавца, и ответ пришел относительно права продавца. Обязанность продавца не оспаривалась.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

обязательного использования средств индивидуальной защиты, в том числе масок и перчаток

Гм. Если таперича маски и перчатки официально признаны в качестве СИЗ Верховным судом, то на них автоматически распространяются требования ТР ТС 019/2011 "О безопасности СИЗ". Включая соответствующую маркировку, представление производителем протоколов испытаний на соответствие требованиям безопасности, указанным в ТР и прохождение обязательного декларирования или сертификации в качестве СИЗ.

1.2. Настоящий технический регламент Таможенного союза распространяется на средства индивидуальной защиты, независимо от страны происхождения, ранее не находившиеся в эксплуатации (новые) и выпускаемые в обращение на единой таможенной территории Таможенного союза.

Или это СИЗ, но не те, которые в техрегламенте, а другие? Были ж у нас выходные по ТК и "выходные с сохранением зарплаты", про которые ТК оказался не в курсе...  

Любопытно, появятся ли, когда-нибудь, наконец, официальные протоколы испытаний гигиенических масок? Интересно ж...

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, какие гигиенические маски? 90% носит либо тряпки, либо маски превратившиеся в тряпки, поэтому ВС просто устранился от юридической позиции, предпочитая лояльность и следования трендам...

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Ну, у меня сейчас в офисе Проверка Роспотребнадзора. Предъявляем сертификаты на маски и жидкости. 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

На медицинские маски у мене тож есть... Но они ж нынче вне закона оказались.

Лицам, находящимся на территории Российской Федерации, обеспечить ношение гигиенических масок для защиты органов дыхания в местах массового пребывания людей, в общественном транспорте, такси, на парковках, в лифтах (Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 16 октября 2020 г. № 31 "О дополнительных мерах по снижению рисков распространения СОVID-​19 в период сезонного подъема заболеваемости острыми респираторными вирусными инфекциями и гриппом",)

А ВС РФ и вовсе не заморачивался и порешил, что ваще любые маски - это СИЗ. Хоть карнавальные. smile1.gif

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Во-первых я закупался масками задолго до октября. Во-вторых, кто сказал, что медицинские маски не гигиенические?

PS. Один хрен не помогло. Вчера получил положительный Ковид. Обоняния уже нет. Очень много народу заболевает сейчас.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

Вот именно, что гигиенические маски - далеко не медицинские...

Один хрен не помогло.

Этот "какбысиз" может сработать только при краткосрочном контакте, и то без гарантии.

Здоровья вам.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Ну, то что использование масок и антисептиков сильно сокращает ковидные риски лично для меня очевидно. Я наблюдаю эти процессы изнутри и есть с чем сравнивать. Я даже знаю от кого подцепил ковидлу и как он ее получил. 

У меня очень строгий контроль. Но особенности работы не позволяют обойти болезнь даже зная, что она есть и у кого. 


Благодарю за пожелания. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

То есть очевидное, что это все бесполезно, маски и хрень с мытьем рук, тебя не убеждает? У меня все почти переболели на работе и родня. Я в том числе и жена. Ничего страшного. Не приятно, но не более. Что истерить то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Нет, все далеко не бесполезно. Маски и мытьё рук реально противодействуют короне. Никто же не говорит о том, что если носить маски, то болеть не будешь. 

Задача растянуть время. Никакая медицина в мире не справиться с 700 тысячами больных в месяц, а наша показывает неплохие результаты. 
 

Профилактика сдерживает распространение 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

С апреля слышу про растянуть время. Одни слова. Летом все исчезло, а к сезону массовок опять вернулось. Как и все года перед этим. Только сейчас с каждым чихом бегут толпы в больницы, а в прошлые года дома и не истерили. Вот и вся массовость. Так что не будем эти сказки про маски. Полная чушь это. В феврале марте 19 у нас было даже более масмово и резко. Карантин по школам вводили. Но истерии не было, в больницах конечно все было забито, но без истерик. Причина не вмковиде, а в тупых истериках. А уж сколько умерло изза этих истерик... Тупо скорые не ездили практически. Сердце, инфаркты. Так что не нужно это массовое вранье про маски и опасность ковидлы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

То есть федеральный закон в правовой иерархии ниже, чем подзаконные акты исполнительной власти субъекта федерации? А я то думал, что вотчинное право бояр, да беспредел кормленщиков ещё в 16 веке отменили)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Пьяных в метро не пускают - правила метрополитена, оказывается, главнее Конституции!

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Пьянству - бой хоть в метро, и для этого  есть КоАП и это закон. А подзаконный акт исполнительной власти субъекта может отменить  действие федерального закона?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А ВС КоАП отменит?

ст. 14.8, "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 15.10.2020, с изм. от 16.10.2020)

п. 5. Отказ потребителю в предоставлении товаров (выполнении работ, оказании услуг) либо доступе к товарам (работам, услугам) по причинам, связанным с состоянием его здоровья, или ограничением жизнедеятельности, или его возрастом, кроме случаев, установленных законом, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

 

И где в ЗАКОНЕ прописан такой случай ( с масками и перчатками)? ИЛИ " это другое"?

Аватар пользователя Феофан Пургелин

"закон о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

В котором, если я правильно прочёл, написано что нужно выполнять распоряжения санитарных врачей..

 

Так что тут всё логично

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Норму закона конкретно по маскам и перчаткам, и что могут отказать.

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Конечно, другое. В данном случае ни состояние здоровья, ни ограничение жизнедеятельности, ни возраст не является причиной отказа.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А если не по состоянию здоровья, то какая причина?

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Причина -  отсутствие маски.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Где в законе указана такая причина, конкретно?

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Причина указывается в распоряжениях местных органов власти отдельно по каждому региону. Местные органы власти ссылаются на указ Президента и Федеральный закон № 68-ФЗ, дающие им право такие ограничения устанавливать (кстати, когда мэр Москвы распоряжался запретить продавать спиртное по ночам, почему-то никто так сильно не возмущался, хотя при этом мэр не мог даже на 68-ФЗ сослаться).

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Дело не в возмущении, а в правовой стороне дела. У нас, надеюсь, правовое государство. И законодательство у нас основано на принципах континентального права,  и не имеет прецедентный характер.

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

ВС решил, что все ок, кто еще может быть более компетентен в законах?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"кто еще может быть более компетентен в законах? " - сам закон, и его принимает не ВС.

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Попробуйте развернуть свою мысль, а то я не понял сути претензии к ВС.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Когда в законе не прописана конкретная норма либо статьи законов противоречат друг другу и это не позволяет суду вынести однозначное решение, дело доходит до ВС, который вручную начинает разруливать. А суды потом берут под козырёк его ценные указания и судят, как им указано, потому что ВС так сказал, вместо того, чтобы судить по закону. Поэтому, такая ситуация - не проблема ВС, а проблема законотворчества. Например, до сих пор никто не знает, что означает термин "самоизоляция", поскольку законом такое понятие не раскрыто, да и много чего еще. Хотя, у нас суд принимает решение не исходя из закона, а исходя из своего внутреннего убеждения.

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Ну, то есть, вы согласны, что ВС - есть высший толкователь законов, и что в принципе кто-то это все равно делать должен, потому что иначе - никак. А то, что законы не написаны на все случаи жизни - так этого в принципе быть не может: вчера санкции, сегодня ковид, завтра Байден что-нибудь байданёт, не предусмотришь заранее.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

ВС не высший толкователь законов. Высший толкователь законов в России - Конституционный суд. Что же до законов, да на все случаи жизни не напишешь. Но вот когда явление массовое затрагивает многие стороны жизни граждан и организаций в течение длительного времени, то такой закон необходим, дабы люди друг другу морды-то не били и по судам до ВС пыль не глотали.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 10 месяцев)

Ну вы то уж не тупите.. написано же " по причинам, связанным с состоянием его здоровья, или ограничением жизнедеятельности, или его возрастом ", просто укажите иную причину и все.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 2 недели)

В стране эпидемия. Не хотите носить маску - имеете право, но не выходя из дома.

Походу, поколение рожденных в 90-е, по мордасам не битое, пытается качать права.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

В стране эпидемия. Не хотите носить маску - имеете право, но не выходя из дома.

 

С хрена ли? Не носил, не ношу и не собираюсь. А в магазин, пусть более дальний - хожу без маски, там народ адэкватный и меня все продавцы знают. 

Походу, поколение рожденных в 90-е, по мордасам не битое, пытается качать права.

Я, "по ходу", в пятидесятые рождён,  так что, битый-перебитый. Но в отличие от ковидрочеров, срущихся от каждого чиха в радиусе 5 метров,  во время позаботился о своём иммунитете - заканчиваю каждый свой день ледяной ванной для ног, а утро начинаю с холодного душа.  И не езжу на работу на тачке, а по полтора км в день отматываю пешочком туда и обратно. Тьфу на вас, сирых и убогих...

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 9 месяцев)

А в магазин, пусть более дальний - хожу без маски,

Извиняюсь, но навеяло: на зло маме уши отморожу!  Да и со стороны выглядит забавно.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Ты мудак, сынок.

Свобода передвижения вполне стОит лишних пол-километра. А ты, валяй, ходи в наморднике. В стаде таки же как ты. Так уютнее, верно? Да и лень-матушу, как не побаловать.

Что с тобой лет через 20 то будет, сынок? 40 сантиметров от позвоночника до пупа и примерно таких же размеров амбулаторная карта в поликлинике....

А моя карта если и  есть в нашей поликлинике, то он а девственно чиста, поскольку последний раз на больничном был при Советском Союзе.

Будь здоров, забавный ты мой.

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 9 месяцев)

Ты мудак, сынок.

И как же тебя зацепило-то! Точно отморозил! И, видимо, не только уши...

Свобода передвижения вполне стОит лишних пол-километра. А ты, валяй, ходи в наморднике. В стаде таки же как ты. Так уютнее, верно? Да и лень-матушу, как не побаловать.

Не ну чё, мир то ты классно прогнул, папаша! Зачёт!

Что с тобой лет через 20 то будет, сынок? 40 сантиметров от позвоночника до пупа и примерно таких же размеров амбулаторная карта в поликлинике....

А моя карта если и  есть в нашей поликлинике, то он а девственно чиста, поскольку последний раз на больничном был при Советском Союзе.

Молодец! Как Ленин всегда молодой? Правда и мозгов как у малолетки, да и реакции как у прыщавого юнца.

P.S. А со стороны и правда забавно.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

В стране эпидемия. Не хотите носить маску - имеете право, но не выходя из дома.

Походу, поколение рожденных в 90-е, по мордасам не битое, пытается качать права

Согласен, мера слишком мягкая. Антимасочников надо сразу кастрировать, общественно вредные существа не достойны размножением продолжить свой род!  ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Антимасочников надо сразу кастрировать, общественно вредные существа не достойны размножением продолжить свой род!  ;)

"Эх, добрый ты че-ло-вееек!"(с) Иван Васильевич.

Да рубить бошки всем, кто без масок и все дела. Ато, понимаешь, как таую прорву врачей да аптекарей прокормить? А за счёт чего фарм-индустрия жить будет, если бестолковый народец решит перестать болеть??? Предлагаю - сразу на кол, если без намордника рискнул свою рожу бесстыжую на улицу выставить.smile22.gif

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

"Эх, добрый ты че-​ло-вееек!"(с) Иван Васильевич

Согласен, ваши меры лучше -  сажать на кол бесов антиобщественных и бошки срубать!!! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

smile107.gifГотов стать первым в очереди на кол.

Куда адресок слать? И, да, вазелин свой приносить, или верховный суд выделит?

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Вазелин, бессмысленный расход общественного имущества, бесы должны помучиться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Не, без вазелина я не согласный.... smile6.gif

Да и нащщёт "бесов" - это смотря с какой стороны смотреть на проблему. По мне, так бесовщина нынче впёрлась в Верховный суд, раз он принимает явно  антиконституционные решения.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Не, без вазелина я не согласный.... smile6.gif

Похоже вы путаете кол с каким-то другим предметом... Ваше разрешение для приведения приговора в исполнение не требуется вовсе 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 1 месяц)

Все ковидофаги желают оппонентам смерти и увечий и при этом считают, что с психикой у них все норм. Ппц, что животный страх с людьми делает. 

Страницы