Почему будут исчезать города.

Аватар пользователя aawolf

Кошка у меня приставучая. Это прям принудительный налог на доброту и ласку какой-то – этот комок шерсти от тебя не отстанет, пока ты ему дань не выплатишь. Не погладишь с толком, чуйством, расстановкой минут так 10. Раз три-четыре за день. Если сидишь – влезет на колени и будет мешать делать тебе то, что ты делаешь в этот момент, тереться об руки. Лежишь – будет тереться своей мордашкой о твою морду. И так пока своего не добьётся.

И всё это с выражением лица: «Человек, ты обурел?! Что в жизни может быть сейчас важнее, чем погладить такое совершенство, как я!?».

А! Она ещё и куснуть этак ласково, но чувствительно, может. За ту руку, которая сейчас её не гладит. Потому что гладить её надо обеими руками, это её принципиальная жизненная позиция, видите ли!

 

Зараза, в общем. Они с женой, кстати, похожи чем-то.

Это я к чему. Глажу я тут эту скотинушку (кошку smile1.gif) и думаю, что вот ведь – не проявить ей себя во всей красе в четырёх городских стенах. Она и сама может вот так никогда и не узнать, на что она на самом деле способна. Как-то хреново - родившись хищником прожить всю жизнь, так ни разу по-настоящему не поохотившись, нет?

Счастья так не узнать. И ладно бы с кошкиным счастьем-то. Ребёнок мне в любом случае дороже кошки. Тут я, понятно, сразу вспомнил про это:

 

«Условия такой жизни привели к значительному снижению числа абсолютно здоровых детей (среди учащихся их число не превышает 10—12%), стремительному росту числа функциональных нарушений и хронических заболеваний за последние 10 лет. Во всех возрастных группах.

Частота функциональных нарушений увеличилась в полтора раза; хронических болезней — в два раза. Более половины школьников 7—9 лет и 60% старшеклассников имеют хронические болезни (ссылка https://ria.ru/20170913/1504653450.html)».

 

Ребят, у меня сыну девять лет, я сам со зрением проблемы имею с 8 лет (счас мне 41 и зрение минус 12, линзы рулят )). Не наследственное, надеялся, что сын в этом вопросе по моим стопам не пойдёт. Ага, щаз… В этом году одели очки. Вот вам и город.

 

А ещё, товарищи родители, особенно младшеклассников, поднимите руку, кого устраивает текущее качество образования детей (я уж не буду пока вспоминать о СМЫСЛАХ этого «образования»)? Лес рук, ага.

Это что, раскудрить вашу Люсю, такое вообще – мы почему детей дома даже не доучиваем, а прямо учим и местами даже переучиваем? Вы на хрена моему ребёнку в 8-9 лет про боженьку чего-то вкручиваете в предмете «Окружающий мир»!? Где, вашу мать, моё приРОДоВЕДенье?!

Это я вам математику с русским не вспоминаю, по математике вы мне хрен помешаете ребёнку верно всё усвоить, а для русского – читать надо, и всё.

Ну это же жесть. А беда в том, что эту жесть пока ещё видим мы – те, кому лет от 35 и больше сейчас. Видим просто из сравнения того, как учили и воспитывали в школе нас, и то, как это происходит сейчас. Ещё хреновее то, что учителя младших классов – те, кто должны заложить в ребёнке главное, должны научить его учиться, развить жажду познания, эти учителя сами очень молоды. И им сравнивать не с чем.

Здоровье детей – минус, их образование и психо-физическое здоровье* – минус. И что, хоть какие-то плюсы такой жизни способны такие минусы перевесить, вы серьёзно!?

А каким должно быть настоящее детство для ребёнка? Давайте хором? Сейчас зима, поэтому – санки! Горки! Снеговики! Снежки! «Царь горы»! Лыжи! Коньки!

А большая зимняя прогулка-покатушки всей семьёй, да на природе – моменты Счастья в копилку жизни и родителей, и детей.

Лето – да я даже всего не перечислю. Речка-озеро-море-рыбалка-костёр-поход-природа-ягоды-лягушки-велосипед-самокат-воздушный змей – продолжайте сами. И всё с теми же моментами счастья.

У нас такое счастье ещё было. Когда дома были редко девяти-этажные, а в пятиэтажках практически все друг друга знали. А соседям так вообще - оставляли ключи от квартиры или ребёнка на послешколы.

И таких проблем со здоровьем детей – не было.

А почему мы и счастье, и здоровье отобрали и продолжаем отбирать у наших детей? НАМ. КТО. ЭТО. РАЗРЕШИЛ?!?

А, мы деньги зарабатываем? Выживаем? Государство мешает? Ну тогда укрупним, ладно?

А кто, по большому счёту, разрешил вообще всем нам, каждому из нас, тратить время своей жизни – обменивать его на деньги? Кем дана-то та жизнь? ОН давал кому-то право покупать-продавать время жизни Человека?!

Вспомнив о высших силах поглядим по «мелкому счету», то есть - не для большинства из нас: а кто разрешил врать? Воровать? Идти по головам? Сознательно (!) чинить вред природе и людям? Обществу? Земле? Травить людей? Грабить их, отнимая время жизни всеми доступными путями и манипуляциями?!

Таким людям, может, хотя бы «Что такое хорошо и что такое плохо» ДЛЯ НАЧАЛА ПЕРЕЧИТАТЬ, А!?

 

«Шо, на баррикады, опять?!?» - спросит пытливый читатель.

«А на хрена!?» - ответит ему…. ИТР А.И. Ром.

 

Дальнейший текст, можно, конечно читать и так. Однако ж для полноты картины – эта статья третья одновременно для двух пар предыдущих статей, о как вышло. Продолжение каждой пары. Плюс есть ещё вводная статья.

 
Прочесть их лучше в таком порядке.

В общем, получается, что ИТР-иномирянин из фантастического рассказа ведёт НИОКР далее, рассказывая об объединении людей, которое с разных сторон можно определить по-разному. «Зелёный интернет», «эко-система Человека», «социально-полезная сеть», «сеть технических альтруистов» - это всё одно и то же.

В качестве примера приведено одно из таких объединений, идентифицированных иномирянином в нашем мире как прототипы объединения, действующего из идеи "чем лучше всем - тем лучше мне". 

Чтобы полностью понимать, что это и как это работает, лучше всё-таки прочитать предыдущие статьи. Можно после этой. Конечно, только если будет интересно.

 

Итак.

Вот там выше прозвучал призыв вспомнить, кем дана человеку жизнь. Его бы дополнить вопросом -

И на что дана?

Да вот же, есть поговорка даже:

«Жизнь дана на добрые дела»

Доброта – это созидать и отдавать, ну ведь так же? Созидать – творить, действовать с воодушевлением. Так творить (детей в том числе и в первую очередь), так жить – значит воплощать Мечту. А это уже Счастье.

Поэтому исходим из того, что человек действительно рождён для Счастья, как птица для полёта.

А к миру, в котором нам и нашим детям жить-летать, нынче добавился цифровой мир.

 
Тут ну грех ВВП не процитировать:

А что нужно для управления полётом в цифровом мире? Правильно – Центр Управления Полётом.

Чтобы понимать важность и необходимость управления своей жизнью и в первую, наиглавнейшую очередь – своим временем, в этом мире и обозначить масштаб проблемы (для тех, кто не читал статью «НИОКР по социо-​конструированию: как сказку сделать былью. Часть 2»):

 
ФАС уже поднимает вопрос о диктатуре "цифровых гигантов".

 

Большинство из читающих эти строки так или иначе пользуется услугами Сбербанка, например. И кстати – обратите  внимание на резко возросшее количество рекламы всех этих новых сервисов Сбербанка.

«Семейство цифровых ассистентов Сбербанка «Салют» - первое в мире семейство виртуальных ассистентов».

Я понимаю, что это просто совпадение и работу над этим сервисом как бы не за несколько лет начали. Привожу, как пример в подтверждение тезиса о том, что в цифровом мире подобные объединения, структуры – «организмы» появляются по логике вещей.

За две недели до того, как по ТВ первый раз появилась эта реклама, была подана заявка на грант по проекту.

Ознакомьтесь, пожалуйста. Помимо подтверждения тезиса, это то, что в ближайшие год-два даст «социально-полезная сеть», «сеть технических альтруистов» своим участникам.

 

интерактивные приложения, персональные цифровые советники в сфере достатка, здоровья, гармоничного развития -

как мне кажется, более ёмкая и позитивная формулировка, нежели у Сбербанка, нет? 

 
То же самое с технологической точки зрения, из заявки на другой грант:

 

«дополнительными инновационными инструментами и сервисами в сферах достатка, управления ресурсами, образования, здравоохранения» - это вот наша система цифровых интерактивных советников.

 

Как понятно из предыдущих статей, всё развивается естественным порядком. Существенная часть из выше перечисленных задач уже решена. Основное: создано и запущено в работу ПО «социально-полезной сети» - платформа платформ, цифровое «место жительства» эко-системы Человека.

На текущий момент эта эко-система только за счёт технического объединения уже даёт своим участникам существенные выгоды. То есть – является сетью технических альтруистов, описанной в статье «НИОКР по социо-​конструированию: как сказку сделать былью. Часть 2».

То есть уже создан и продолжает развиваться тот самый Цент Управления Полётом – механизм обеспечения существования человека в новом мире. Новый - это который «старый» плюс «цифровой».

И как понятно – тут не просто плюс, а умножить или возвести в степень – Президент вон тоже говорит о бесконечности.

В ближайшее время такой ЦУП возьмёт на себя, то есть максимально автоматизирует жизнь человека в цифровом мире (как это прописано в грантах под спойлерами выше). В его интересах, причём интересах, определённых самим человеком.

 

Как это работает.

По сути, человек создаёт с помощью этой платформы свою личную эко-систему. С открытыми портами – окнами для коммуникаций. Какие окна открыты – определяет сам человек, он же хозяин этой эко-системы.

Каждое окно – конкретная часть сферы интересов человека: наука, образование, отношения, психология и т.д. Пока их определено восемь.

Причём именно такое количество, не меньше. Это условие позволяет отобразить сферу интересов человека как динамический индикатор. Графически показывающий количество времени, уделяемое человеком тому или иному своему интересу. Количество времени, проведённое в сети по причине этого интереса.

А так как интерес удовлетворяется в связке с образованием, передачей знаний, то этот индикатор в первом приближении показывает степень гармоничности развития личности.

«В первом приближении» - дальнейшее только вопрос развития сети в сфере образования. То есть – наполнения её полезными знаниями, опытом, технологиями. Как инструментами для достижения целей человека – воплощение его талантов и задатков в жизнь. Что по определению и означает гармонию.

 

Через эти порты эко-система одного человека коммуницирует (тьфу на это слово) с другими. Создавая тем самым большую эко-систему Человека. Социально-полезную сеть.

На предыдущем шаге эволюции объединений людей в цифровом мире был открыт лишь один порт – денежный, материальный интерес.

Примеры тому – от эко-систем Сбера, Яндекса и прочих динозавров, питающихся временем жизни человека (как минимум – той её части, что он проводит в цифровом мире). И до финансовых пирамид. Посередине между ними – скидочные системы, структуры коллективных закупок и т.п.

В «социально-полезной сети» же в первую очередь открывается информационно-образовательный, двусторонний порт. Далее уже под его определяющим влиянием, буквально – технически, открывается порт материального.

И вот этот момент – именно такое выстраивание связи сразу по двум портам и порядок установки этих связей и отличает эко-систему Человека от других "цифровых организмов" на предыдущей стадии их эволюции.

При этом на всех стадиях развития эко-системы человека в этой социально-полезной сети, точнее – само это развитие, определяется идеей «чем лучше всем – тем лучше мне».

 

Как этот принцип реализуется на практике.

В информационно-образовательном контуре:

При подключении к сети человек, как уже понятно, указывает сферы своих интересов. Пять из восьми, остальные идут в нагрузку в целях гармоничного развития всей сферы интересов Человека. Двусторонний канал связи установлен.

По этому каналу в сторону человека поступает информация. Здесь три важных момента

  1. Информация поступает по интересам, определённым самим человеком.
  2. Информация, по аналогии с рудой, содержит повышенное «количество» знаний.
  3. На процесс ознакомления с информацией человек тратит ограниченное время. Опять же – ограничение есть, но выбирается самим человеком.

И момент два выводит нас на вопрос, озвученный ранее:

«Одна из задач информационно-​образовательного контура (который определяется ценностным, проистекает из него) - накопить (точнее для нашего времени будет - отобрать, отсортировать), систематизировать и структурировать знания.

В первую очередь знания, необходимые миру. И обучить им, то есть - дать возможность образования». 

Вопрос отбора и сортировки, то есть - повышение содержания ценной информации, полезных знаний в массиве (руде) информации, решается тем, что процесс взаимодействия в информационно-образовательном контуре именно что интерактивный.

Получив информацию, человек оценивает её. То есть из позиции личной эко-системы определяет, насколько эта информация удовлетворяет объявленному интересу? Насколько ценной она является для него? Ценной для других людей и общества в целом, как он сам думает?

Таким образом и происходит

а) отбор знаний, опыта, технологий в библиотеку «зелёного интернета». По сути начат процесс систематизации и отбора во всём массиве гиперссылок Интернета.

"Зелёный интернет", социально-полезная сеть развивается уже полтора года. За последний год было отобрано (на текущий момент из всего массива гиперссылок) более 700 000 полезных ссылок. 

Количество участников сети за этот же год выросло с трёх тысяч до более, чем восемнадцати тысяч человек.

При этом понятно, что как и везде (пока) активны далеко не все участники сети. Бо́льшая часть результата обеспечена интересом двух-четырёх тысяч человек - активных участников и пользователей сети.

 

С учётом требований времени этот труд кто-то должен исполнить.

На будущее – не забываем, что всякий труд на пользу объединения должен вознаграждаться.

 

И б) повышение содержания знаний в «руде» - массиве информации.

Пояснение по б). Информация после «потребления» одним человеком, получив его оценку, продолжает циркулировать по другим персональным эко-системам. Если же большинство участников оценят её как бесполезную, негативную – она уйдёт из выдачи. Таким образом массив информации в «зелёном интернете» будет концентратом информационной руды и «чистыми» знаниями.

Понятно, что у «зелёного интернета» изначально стоят фильтры по умолчанию – пропаганда насилия, порно и т.п.

 

Один из результатов в «идеально-сферической» формулировке – что человек проводит в цифровом мире не более часа-двух в день. И этого времени ему достаточно для а) своего жизнеобеспечения (частично) и б) получения всей необходимой информации. Причём человек может исключить из сферы своих интересов политику, например.

Так работает информационно-образовательный канал в одну сторону – в сторону человека. А так как человек при этом тратит своё время (пусть и в своих интересах), то процесс «потребления» информации должен быть вознаграждён.

 

На самое ближайшее будущее – именно о потреблении информации, без кавычек, можно говорить, когда речь идёт в первую очередь о рекламе.

Объёмы желудков цифровых динозавров всем известны. Это рекламные бюджеты Гугла, Яндекса, ФБ и т.д.

И пока рекламодатель, которому надо, чтоб люди потребили информацию о его товаре/услугах, платит за это не людям напрямую, а посреднику-динозавру, который уже пичкает этой информацией оттаргетированных по самое не могу людей. Нас, то есть.

В эпоху прямых коммуникаций логичнее обойтись без такого посредника и вести отношения напрямую и честно. А проще, быстрее, выгоднее, эффективнее установить такие отношения с социально-полезной сетью. Причём - и "динозаврам" выгоднее в том числе.

Сеть будет выдавать выбранное самим человеком количество рекламных видео в день. От ноля до верхней границы. Которая будет высчитываться, исходя из ограничений по времени. Миллионером на просмотре рекламы не стать, если коротко - одно - несколько видео в день, максимум.

Ролики

а) будут соответствовать заявленным самим человеком интересам и

б) просмотр ролика вознаграждается, так как это и будет потребление информации напрямую, мимо цифрового динозавра.

 

И вознаграждается (уже сейчас) труд за ознакомление со всей информацией, которая поступила в личную эко-систему  по информационно-образовательному контуру.

То есть, для поддержания интереса к образованию оно сделано платным наоборот – человеку платят за усвоение знаний.

Небольшие суммы, однако это,

во-первых – стимулирует интерес к образованию,

во-вторых – это полностью в тренде - те же киви, только в профиль: чаще сейчас встречается плата за возможность НЕ потреблять информацию. Платный аккаунт на АШ – пример этого, прямее некуда.

 

Вспоминаем, что канал двусторонний и вся система интерактивна.

Взаимодействие с информационно-образовательным контуром со стороны человека может быть самым простым – он так же пополняет библиотеку «зелёного интернета».

Либо размещая в нём ссылки на информацию, которая соответствует какому-либо из направлений интересов человека (любого автора, любого происхождения). Что совсем просто. Либо размещая собственный контент.

Так выполняется задача, озвученная в уже упомянутой статье –

«Следующая (точнее - параллельная) задача информационно-​образовательного контура - наполнить эту сеть. Для технических альтруистов - благами и выгодами (скидками, бонусами, результатами горизонтальной кооперации). 

А для людей ми(ï)ра "Ведай. Мечтай. Твори" наполнить этот контур знаниями, опытом и идеями. Наполнить в первую очередь усилиями самих этих людей».

 

И сейчас уже идёт наполнение социально-полезной сети таким "контентом добрых дел".

 

Как видим, везде и во всём в информационно-образовательном контуре социально-полезной сети всё настроено и работает согласно идее «чем лучше всем – тем лучше мне».

Главная же образовательная задача эко-системы человека на этом этапе - дать навык системного анализа и провести с его помощью человека до информации о ценностях эко-системы (ми(ï)ра Доброты).

Для дальнейшей их практики (воплощения), и далее - до закрепления опытом. Потому как информация + практика + опыт равно знания (и ранее, и далее слово "знание" подразумевает именно это).

Ознакомившись с ценностным контуром эко-системы и тем, как идея "чем лучше всем - тем лучше мне" реализована в информационно-образовательном контуре, человек выбирает далее сам - открывать ли ему портал материальной связи дальше или нет?

Технически на этом этапе человек зарегистрирован в эко-системе, имеющей место жительства, прописку, регистрацию и в реальном, и в цифровом мире. Это можно считать первым уровнем сети технических альтруистов.

На этом этапе человек может пользоваться всеми возможностями информационно-образовательного контура и получать вознаграждение за труд по отбору и оценке информации.

При этом такой труд действительно облагораживает человека. Просто технически - информация поступает по каналам, указанным самим человеком - по его интересам. Плюс в целях гармоничного развития поступает информация из тех областей знания, в которые сам человек не залез бы. Потому что они находятся вне зоны его внимания, сферы его знаний (вспоминаем про "эффект Маугли").

Образно говоря, создан прототип экзо-скелета или интерактивный тренажёр гармоничного развития человека. Ближайший эволюционный шаг, развитие прототипа - см. описание грантов.

Участник сети получает вознаграждение за полезные обществу действия. Которые, напомню, выполняются с энтузиазмом (воодушевлением), потому что интересны самому человеку.

Вознаграждение за усвоение и анализ (оценку) информации. То есть - за собственное же развитие и образование.

А с точки зрения сети - это труд по наполнению библиотеки "зелёного интернета" и переработке "руды" - всего массива гиперссылок.

Которые, на секундочку, практически каждый из нас бесплатно лопатит-просматривает десятками, а то и сотнями в день. Каждый день.

И ещё важно - обратите внимание: такой труд, такая потребность просто не могли возникнуть ранее, в условиях "информационной пустыни". То есть это именно что следствие появления безбрежного цифрового океана. Это, кмк, важный момент.

Так же уже на этом этапе возможен труд по принципу "технического альтруизма".

Только лишь один постоянно растущий объём всего массива гиперссылок Интернета требует роста сети. Хотя на самом деле он ему помогает, расширяя фронт работ - возможностей добрых дел.

Поэтому распространение участником социально-полезной сети информации о самой сети на этапе её развития (то есть - сейчас и ещё достаточно продолжительное время, см. о фронте работ выше) так же приносит пользу сети и вознаграждается.

Причём вознаграждается тем, что у участника сети, распространившего информацию о ней, растёт число подписчиков (весьма привычное дело, не так ли? Но делается уже из идеи "чем лучше всем - тем лучше мне"). То есть - растёт число просмотров по ссылкам, которые он разместил в социально-полезной сети, число просмотров материалов его библиотеки. И растёт размер соответствующего вознаграждения.

И здесь человек прямо заинтересован в размещении, а ещё лучше (но это уже для воодушевленных людей, а не технических альтруистов) - создании собственного контента. Того самого контента добрых дел. Потому что выдачи в сеть ссылок из личной библиотеки происходят тем чаще, чем выше оценка этой информации от уже ознакомившихся с ней.

То есть опять наблюдаем следствие идеи "чем лучше всем - тем лучше мне".

Вознаграждение за просмотры и библиотеку (на текущий момент это так называется) могут быть использованы человеком по его личному усмотрению.

Они невелики - это стимулирует технически-альтруистические действия участника сети. Который, может быть, на этом уровне желает лишь материального вознаграждения.

Например - привыкший к такому блогер, решивший новым способом, в новой сети монетизировать количество своих подписчиков - почему бы и да? 

Образно говоря, вес (качество) знаний и труд по их распространению сами, в постоянном режиме будут уже генерировать ручеёк достатка. И здесь не важен объём, а важен смысл, принцип - создание достатка именно как постоянного потока (достаТОК это поТОК). Это естественное следствие того, что информация продолжает циркулировать в "зелёном интернете" и при условии качества (то есть - высоких оценок) выдачи из личной библиотеки участника сети будут только расти.

Этот механизм достатка на первой итерации позволяет накопить вес - сумму вознаграждений. Как материальный довесок к информации о ценностном контуре эко-системы Человека.

Таким образом, вес информации с материальным довеском даёт человеку возможность открыть материальный портал между эко-системой человека (технически - его личным кабинетом в социально-полезной сети) и всей эко-системой Человека.

 

В эко-системе этот портал функционирует эффективнее, чем, например, принудительно (по факту выбора без выбора) организованное сообщество эко-систем - "динозавров" (Сбера, Яндекса и т.п.). Потому что эти системы используют лишь принцип "оптом дешевле".

Этим же принципом пользуется и эко-система Человека при взаимодействии с такими "цифровыми организмами".

При этом, если говорить в терминах текущей экономики с точки зрения "динозавров" - эко-система Человека - это "вкусный", быстро растущий (темп, напомню - более 600% за год) коллективный, организованный и структурированный заказчик товаров и услуг. Осознанный и профилированный по интересам, то есть - точно знающий что ему нужно.

Это и о перспективах рынка рекламы и естественного, логичного перераспределения рекламных бюджетов рекламодателей. Которые априори предпочитают общаться с точно определившимся клиентом. А не "цифровым динозавром", задирающим расценки на таргетированную-и-всю-такую рекламу год от года.

Здесь, как видим, вопрос сначала ручейка, а потом потока - вопрос лишь в количестве участников сети. К слову - ещё и именно поэтому, на перспективу, ценен труд по распространению информации о самой сети - "зелёном интернете".

Совсем просто - такому оптовому покупателю все предлагают дополнительные скидки и льготные условия. Поэтому эко-система человека это ещё и система систем, по сути. 

Все -это и "старые знакомые" - страховые компании, операторы сотовой связи и т.д. И возникшие недавно эко-системы (поглощающие "старых знакомых", это закономерно).

К тем скидкам, что вы слышите по ТВ от агрегаторов-доставщиков еды, например, добавляйте 15-20%. Аптеки, билеты, такси, топливо, продукты - неполный перечень того, что уже можно с дополнительной весомой выгодой (упоминание для технических альтруистов) получать в свою личную эко-систему благодаря эко-системе Человека. 

Цифры каждый может посчитать сам. Для примера и ориентировки: ещё даже до эко-систем, своими личными услиями, семья экономила ~50 тысяч в год на одних только продуктах. Других примеров (и с большими суммами) в сети масса.

А в личной эко-системе, как видно из описаний грантов, в ближайшее время этими расчётами будет заниматься персональный интерактивный цифровой советник по достатку.

 

Помимо относительно традиционной связи на основе "оптом дешевле", в социально-полезной сети из её информационно-образовательного контура рождается ещё один вид связей - растущая вширь и вглубь кооперация практически во всех отраслях (интересах, сферах) человеческой жизнедеятельности.

Частично перспективы этого видны из малого перечня того, что мы можем, в изложении иномирянина в статье "Вариантов всегда два. Как минимум".

При этом все отношения и коммуникации в социально-экономическом контуре эко-системы Человека проистекают из идеи "чем лучше всем - тем лучше мне". Смыслов Любви и Доброты.

И именно из этих смыслов, именно в этой кооперации, связях внутри эко-системы Человека и появляются источники ресурсов для дальнейшего созидания ми(ï)ра Доброты.

В том числе и для решения рассмотренной ранее с разных сторон задачи:

"С учётом того, что условия жизни, жизнедеятельности и труда в мире "умри ты сегодня а я завтра", не дают человеку возможности быть Человеком, мïръ  создаёт для себя мир. Буквально - новую среду обитания. Иной социально-​экономический уклад. Ми(ï)р, действующий по правилам кона "чем лучше всем - тем лучше мне".

 

Докладчик продолжил.

"Каким будет такой мир в деталях - полагаю, у нас будет ещё возможность обсудить, и не раз.

Мир, в котором дети ходят в ясли и детский сад с няньками-самоедами.

Мир, в котором люди живут рядом друг с другом по человеческим правилам. А это доброта, осознанность, сотрудничество, дружба, сострадание, взаимовыручка и взаимопомощь, благодарность, честность. Мир, в который хочется приводить детей.

 

После ознакомления с текущими возможностями всего лишь одной из уже возникших социально-полезных сетей, думаю, моё предложение ранее - по объединению тысячи людей в рамках задачи создания постоянных источников ресурсов для решения задачи по созданию такого ми(ï)ра, такой окружающей среды, можно немного изменить:

"минимум сто миллионов рублей, максимум - за год".

Даже текущих возможностей одной социально-полезной сети, как видите, уже более, чем достаточно, для решения такой задачи.

По большому счёту для начала этого процесса осталось лишь оформить техническое задание по результатам НИОКР. В том числе - описать техническую сторону задачи, привести расчёты, инструкции - всё, как полагается.

Сделаем это на нашей следующей встрече.

 

Пока же, уважаемые друзья и коллеги (особенно - из Саяно-Енисейского Народного Университета), хочу обратиться к вам с большой просьбой. Ознакомьтесь, пожалуйста, в предложенном выше порядке со всеми статьями.

Буду безмерно вам благодарен, если сочтёте возможным изложить после этого своё видение каких-либо затронутых вопросов - образования, ценностей, вообще - любых. В текстовом или видео-формате - всё равно.

В ожидании следующей встречи, ваш

ИТР А.И. РОМ".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ЗЫ. Кошка тем временем вон что натворила...:

 

Ну и на всякий случай. О мотивации автора - обратите внимание, вы под прицелом!

 

 

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

ну и о самой эко-системе Человека подробно, это здесь.

Комментарии

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Вы забываете нюанс, вакансии не изменятся они будут удаленно. Работа будет вот точно такая же онлайн. Сидишь себе и работаешь. Хоть в деревне хоть в Москве, ничего не меняется.

Опухоль не удаляли, секс и в деревне есть.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

секс и в деревне есть.​

А как быть с разнообразием выбора?

Или как в "12 стульях", "А что, есть ли у Вас в городе невесты", спрашивает Ося, "Кому и кобыла невеста", отвечает дворник."

Кстати, этот же вопрос и по другим благам актуален.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Разнообразие выбора обеспечивают поездки и переезды к друг другу. Все остальные блага есть в интернете Удаленочка же. А всякие там рестораны и прочее на них у большинства денег нет.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Разнообразие выбора обеспечивают поездки и переезды к друг другу.

Ну наконец-то!!!!. Сами сказали, зачем нужны города и почему они будут расти и далее.

Хорошо Вы сказали, "Всякие там рестораны и прочее". Ведь красиво жить не запретишь. Альтернатива - дауншифтинг, натур хозяйство, одичание, падение уровня жизни, десоциализация. Как поговаривал Карел наш Маркс. "дебилизм сельской жизни." Не я это сказал. Интернет, кончено несколько сбавит темпы роста урбанизации. но тренда не перебьет.

А то я уже думал заканчивать с Вами общаться ввиду бесполезности. Виноват. Ошибался. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Это если карантин и социальную изоляцию отменят, если не отменят, то увы никак. Это и ресторанов и баров касается и клубов вообще. Ходить в театры при ценнике билета в+75% слишком дорого.

Карл Маркс когда жил интернет себе не представлял. У меня благодаря нему поток книг для чтения не кончается. Сиди себе и читай, интеллектуально развивайся. А поспорить и на АШ можно.

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

.....одичание, падение уровня жизни, десоциализация....

А в чем одичание? О каком падении уровня жизни говорим? И при чем тут десоциализация? Вы когда в деревне последний раз были?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Возможно я слишком сгустил краски и использовал резкие слова вплоть до неправильного,  но по сути так. В сельской местности намного ниже уровень человеческих контактов, чем в городе. Остальное вытекает как следствие. 

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

smile3.gif Да Вы в городе находясь вокруг на народ посмотрите! Все в мобильники уткнувшись сидят, в одной комнате через СМС или соцсети общаются. В селах (хоть  в основном  лично разговаривают), тоже в соцсети лазят, с городскими и другими селами  контактируют. Так, что уровень контактов примерно аналогичный. В последнее время на село приезжает много городских, хоть в основном как "дачники" на лето, но и на постоянку тоже едут, причем есть и молодые. Мотивация в основном одна - город съедает человека своим иллюзорным комфортом. До смешного доходит, к примеру, когда "соседи с Москвы" купили дом и проводили первое лето "сельской жизни", жена (доктор наук, привыкшая к комфортным условиям) своему мужу манерно обрисовывала, где надо в доме (на следующий год) сделать туалет, ванную и т.д. В следующий же свой приезд (на следующее лето) она (ему же) горячо (а он собрался выполнить хотелки женушки) доказывала обратное, говоря, что её уже все устраивает и это чуть ли не предел её мечтаний и вообще, что он ничего о жизни на селе не понимает... Нет, ремонт дома конечно же они произвели, причем весьма качественно и средств на это не жалели, но вот переделывать и улучшать по принципу "городской квартиры" ничего не стали, хотя вру - воду из колодца в дом на кухню все же провели, да проточный нагреватель поставили. Кстати , с кем из "дачников" и приезжих не говорил переделывать по городскому ("как в квартире") деревенский дом не очень то и хотят, хотя поначалу такие мысли были практически у всех (да и средства для этого у них имеются). А вот некоторые местные (деревенские) наоборот, как в квартирах, туалет и душевую кабинку для себя в доме делают, хотя старый "скворечник" не убирают и регулярно баню топят. Народ по разному к таким "благам цивилизации" относится. Что до быт техники, то практически у всех она есть, хотя некоторые предпочитают дровяную печь при готовке а не газовую плиту или  мультиварку при их наличии. Да и с транспортом проблем как раньше уже нет - почти в каждом дворе машина, про велосипеды и мототехнику, а у кого и сельхозтехника в виде трактора и т.п.  не говорю. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

В теплом климате надо ходить в панамке, в холодном в шубе. Так и здесь. В деревне хороша банька и печка, а в городе ванна и туалет. Нет никакого противоречия. Противоречие будет, только если вы русскую печь запихнете в квартиру. 

Так, что уровень контактов примерно аналогичный.

А вот это не так. Если коротко, в городе вы контактируете независимо от Вашей воли, а в деревне надо напрягаться  для этого. Постепенно количество переходит в качество. И интернет с АШ Вас не спасут. Как говорили короли своим сыновьям, есть вещи, которые надо делать руками. Подробности посмотрите ниже в моем комменте для ТС. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Чего?! Уровень контактов ниже? Вы в деревне бывали вообще, извините? smile1.gif

В городе за день вы, конечно, видите пару сотен человек, а если в какой-нибудь ТЦ зайдёте - то и пару тысяч. А скольких из них вы ЗНАЕТЕ? Чьё здоровье, самочувствие, настроение имеет для вас значение? Для скольких из них вы имеете значения, скольким из встреченных за день в городе людей на вас не пофиг, извините? 

Уровень контактов в деревне по сравнению с городом в количественном выражении, понятно, существенно меньше. Это измеримо, в цифрах. 

А глубина, качество, человечность этих контактов несравнима вообще. Вот только тут уже - в пользу деревни. Где я ребёнка 5 лет пол-дня летом могу вообще не видеть и быть спокойным при этом.

Потому что на нашей улице и двух соседних его в лицо все знают. Как и все всех вообще. 

Про человечность даже писать не буду, и так понятно. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Чего?! Уровень контактов ниже?

Суммирую, как весь пост, так и этот коммент. Погнали наши городских!  У меня аналогичной цели нет, поэтому отвечу без эмоций. По пунктам.

за день вы, конечно, видите пару сотен человек, а если в какой-​нибудь ТЦ зайдёте - то и пару тысяч

Да, именно в этом и заключается одно из главных преимуществ города. Там Ваша жена увидит у одной прохожей новые каблуки. Вы увидите новую тонировку на чужом автомобиле. В ТЦ Вам предложат новую модель смартфона, которую Вы самостоятельно никогда в ИНТЕРНЕТЕ смотреть не доберетесь. В автобусе на Вас чихнут свежим вирусом, что позволит Вам оперативно выработать к нему иммунитет, а вымирать как Лыковы от первого же контакта.  За углом Вам впарят бриллиант за пять рублей, после чего Вы будете знать, что впредь так вестись не надо.  Одним словом, в городе острее чувство локтя. В результате Вас все время развивают, даже вопреки Вашей воле.

А скольких из них вы ЗНАЕТЕ?

А на селе Вы знаете дословно, как на всякий Ваш тезис отреагирует Ваш сосед.  Вплоть до того, что можно робота (как в телефоне) вместо него ставить. И соседей не так много. Изо дня в день одно и тоже. 

Чьё здоровье, самочувствие, настроение имеет для вас значение?

А в на селе ВЫ все (как Вы справедливо заметили) про всех знаете. Но верно и обратное. Про Вас все знают. Вы как голый ни от кого не спрячетесь. Эдакое реалити шоу нон стоп. Впрочем, некоторым нравится. 

Уровень контактов в деревне по сравнению с городом в количественном выражении, понятно, существенно меньше. Это измеримо, в цифрах. 

Ну вот Вы и повторили мой тезис, против которого так гневно начинали. Меня это порадовало, поскольку это значит, Вы адекватны, и поэтому не потеряны для общества.

Где я ребёнка 5 лет пол-​дня летом могу вообще не видеть и быть спокойным при этом.

Еще раз. Я не утверждаю, что в деревне хуже. Как и не говорю, что в городе хуже или лучше. Есть плюсы и есть минусы. Каждый выбирает для себя. Но факты говорят о том, что большинство выбирает город. И это процесс усиливается. Это факт,который как бульдозером пройдется по Вам, чтобы Вы не думали или не хотели бы. Это объективно, в отличии от Ваших желаний. 

Вообще этот спор в корне неправилен. Это не нам решать, это законы природы и общества. Как в свое время сельскохозяйственные цивилизации вытеснили свободных охотников и собирателей, так и сейчас город вытесняет село. Хотя в вольнице охотников тоже есть своя романтика, подобно той, которую Вы описываете о жизни на селе.

 

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Я не описываю жизнь на селе, только в этом комментарии упомянул. Раз. 

Два. "Вы как голый ни от кого не спрячетесь." - а зачем прятаться?

И вот тут мы расходимся окончательно, похоже. Человек может и должен (самому себе, с воодушевлением, это Долг, произрастающий из Любви) именно что САМ РЕШАТЬ, определять и создавать соответствующую среду обитания. Ради семьи, детей, будущего. 

А это, помимо прочего, означает ещё и 100%-ю честность. ВО ВСЕМ. Кто скажет - невозможно, плюньте тому в глаз. Первые полгода сложно, потом весело. Хотя бы потому, что тебе нечего прятать, а все вокруг прячут и думают, что ты такой же. Очень продуктивная во всех смыслах ситуация для честного человека. 

Прочтите все пять предыдущих статей. Тогда, может быть, мы сможем понять друг друга.

Только, прошу, не пишите про утопию и прочая. Только сегодня было две встречи В РАЗНЫХ коллективах, с очень разными людьми. Один из них, кстати, Глеб Тюрин. Оч интересный человек, про него много в сети есть. 

Так вот не в сети, вживую - ~50 человек. Всем все понятно, все ясно, все по душе - работаем. А вместе с нами работает научно-технический кластер в Красноярске-26. Там несколько лабораторий уже такое делают - вот там реально фантастика. 

А поближе к карману - раздавали сегодня топливные карты участникам социально-полезной сети. На каждой по 7000 рублей, заправка по стоимости минус 10 рублей с литра. Это на месяц, или больше - народ по разному ездит. 

И это так, эпизоды. 

Ещё раз - хотя бы первую, вводную статью прочтите. 

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Да, именно в этом и заключается одно из главных преимуществ города. Там Ваша жена увидит у одной прохожей новые каблуки. Вы увидите новую тонировку на чужом автомобиле. В ТЦ Вам предложат новую модель смартфона, которую Вы самостоятельно никогда в ИНТЕРНЕТЕ смотреть не доберетесь. В автобусе на Вас чихнут свежим вирусом, что позволит Вам оперативно выработать к нему иммунитет, а вымирать как Лыковы от первого же контакта.  За углом Вам впарят бриллиант за пять рублей, после чего Вы будете знать, что впредь так вестись не надо.  Одним словом, в городе острее чувство локтя. В результате Вас все время развивают, даже вопреки Вашей воле.

В чем преимущество? В разнообразии ненужного барахла, которое в городе тебе так и стараются всучить в тех же торговых центрах? Перед кем по бездорожью в каблуках ходить? А тонировка зачем - чтоб авто красивее и "круче" выглядело по сравнению с трактором соседа? Так в деревне транспорт в первую очередь - это средство передвижения и доставки необходимого, а не понты перед соседями кучей бестолковых функций с тонировками и сабвуферами.   Новая модель смартфона - а чем старая может не устраивать? Тем, что у неё одна камера вместо десяти? Или в новых моделях связь лучше? Тем, что удобней в соцсетях сидеть и добраться по навигатору до маркета в соседнем квартале? Извините, но все Ваши приведенные примеры для рабов вещей, помешанных на новомодных штучках навязанных народу маркетологами. Лыковы.... Сельские жители так же подвержены вирусам, как и городские, ибо на одном рынке бывают и в городские магазины, гос учреждения и т.п. ходят. Насчет чувства локтя, Вы наверное пошутили. В селе на помощь быстрее придут, чем в городе, где некоторые даже соседей по площадке не знают, а на крик о помощи в подъезде из квартир не вылезут. В городе человек не развивается, а наоборот деградирует, даже вопреки его воле. Или Вы считаете развитием быть в курсе моды на тряпки, гаджеты, престижное авто, обязательное знание курсов валют, акций компаний, знание кто из "знаменитостей " с кем спит и у кого от кого ребенок, кто из них что ел на завтрак....  Я не случайно  выше писал о том, что народ начал покупать дома на селе и потихоньку туда перемещаться. Это тоже объективно, ибо человекам свойственно тянуться к воле, природе, потреблять натуральный продукт, а не обманывать себя "химией" живя в ситуации, когда человека окружают кучей разных ограничений и условностей, навязанных чужим представлением об "успешности" и прочей чуши. Да, большинство живут в городе, но  они его не выбирали, ибо там родились.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Ну если Вас только горшки интересуют, то даже в таком "вечернем туалете" можно и золотой унитаз поставить с автоматическим подтиранием ануса. Дело вкуса.  

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

У меня для господ (считаю это мерзким словом, кто знает русский - тому не надо объяснять, почему), упирающих на деревенские туалеты, есть фото, счас, правда, не найду - конструкция-игрушечка, с тёплым стульчаком, линолеумом, все залакировано, красота. Им как-то не влазит в голову, что такие будки, как на карикатуре, давным-давно никто не делает. 

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

 Эта проще...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Вот. И как видно - такую красоту в принципе по силам и по деньгам любому сделать. smile9.gif

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Так и делают сейчас на селе...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

У моего одногруппника рядом с Красноярском (такси ездят) точно такой, только без куста. 

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Вообще, делают по разному - на свой вкус и цвет. Кто с освещением,подогревом и т.п., а кто и по старинке - не заморачивается, ибо сей "дворец" по факту нужен для быстрого справления естественных надобностей, а не  для сидения там часами развивая геморрой...  

Аватар пользователя Ангмарец
Ангмарец(10 лет 1 месяц)

Угу. На фразу "В городе у Вас заболел зуб, Вы тут же в клинику (не абы какую, а можете выбирать), а в огороде придется соседа просить выбить зуб." Скромно прозвучал ответ:

Я могу точно также съездить в клинику

Да еще и с уточнением

От деревни до клиники расстояние меньше чем из одного края Москвы в другой.

А ничего, что в той же Москве этих клиник до гоблинской матери? И совершенно не обязательно ехать от края до края. И на любой вкус и на любой кошелек. А тут целая одна!!! Потрясающе. Я вот тут недавно столкнулся (совсем не Москва, кстати, и расстояния совсем не московские). После ледяного дождя и тотального катка во всех окрестностях, жена упала. Рука болит, что случилось - не понятно. Ну начали смотреть в какой травмпункт бечь (что бы врачи более менее вменяемые). Посоветовали один - звоню. Говорят, "Да, конечно. Но рентгеновского аппарата нет. Вы снимок сделайте и приходите." Что-то мне это не понравилось. Привередливый наверное стал. :( Другие посоветовали частную клинику. Там за деньги. Ну да ладно... звоню. Говорят: "Извините, травматологов сейчас нет. Один в отпуске, другой на больничном. Обратитесь в эту поликлинику рядом, там травмпункт есть". А про тот травмпункт я слышал и читал. И все отзывы как на подбор плохие. Ну никак не хочу туда ехать. Совсем видимо зажрался. :( Звоню в другую. Да, все вроде бы нормально. Поехали туда. Благо, город (500К населения) - до поликлиники менее 5 км. Приняли, поговорили, посмотрели, сделали ренген. К счастью ушиб только. Прописали что делать и отпустили. Ужас, правда? То ли дело у Вас одна поликлиника на 30 км (от края до края Москвы?)? Вот ведь свезло то, правда? И всегда наверное все есть в ней? И врачи в отпуск не ходят и не болеют. И все как один хорошего уровня! Райское наверное место? Отпевают тоже наверное там же?

 

И со школой у Вас наверное все нормально - дистанционка рулит, да? У меня вот младшая в школу ходит ибо началка. А старшая на дистанционке. И... удивительное дело - уровень знаний почему-то на дистанционке резко снизился. Ту же математику приходится самому подсказывать. Ну да Вы про это писали. У меня правда, почему-то объяснять математику и одновременно работать удаленно не получается. Наверное шизофрен разделенного сознания нет. Не получается многопоточно действовать. Приходится дорабатывать поздними вечерами. А без дистанционки... у Вас, наверное, телепортер есть в сарае, что бы дитяте в школу телепортировать и обратно? Мне то возить приходится (первоклашку одну что-то стремно посылать в такую даль). Школу выбрали не ближнюю (та школа... не очень славится), а подальше. Но у Вас то школа рядом и лучшая "на районе" (одна из одной?), не правда ли?

 

Кстати, а с асфальтиком как у Вас? В городах то куча машин. И все ездють и ездють. В деревнях благодать... дорога вот она, а машин то и нет почти. Сколько квадратных метров дороги надо по Вашему варианту? Ну если всю страну так расселить? Кто за это (что строить, что обслуживать) платить будет? А с сервисом как? ТО какое сделать, починиться, если понадобится (хотя бы тот же прокол колеса). Снова рукой подать? Ну в смысле всего-то в 30 км?

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

т-щи, я малость не понимаю причину вашего спора. Вы спорите о том, что есть, когда могли бы поговорить о том, что будет - вдруг там согласие нашли бы? По предмету вашего спора - ну за несколько миллиардов-то можно любую инфраструктуру создать, о том и речь.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

за несколько миллиардов-​то можно любую инфраструктуру создать

Гражданин Манилов тоже предлагал построить мост через деревню, где будут сидеть купцы и продавать всякие ненужности крестьянам. Кстати, меньше млрд. будет.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Занадоело. Выслать смету по извлечению цинка (на территории города полигон уже не существующего завода) на 4 млрд рублей? Надо 200 млн для этого.

Или 20 км от Красноярска - торфа на 10 млрд по оценке нашего агроуниверситета? Надо 100 млн (цифра из статьи, к слову, то есть - через год можно уже приступать к добыче, дел года на три. 

Напишете, что и 100 млн много - напишу о 2-3-50 млн и потом забаню. 

Аватар пользователя Ангмарец
Ангмарец(10 лет 1 месяц)

Речь о том, что жизнь в частном доме имеет очень много подводных камней. про которые такие "акыны" почему-то не распространяются. А я что такое дом частный в курсе. У меня у деда был частный дом в городе. У тестя была дача в деревне, где мне приходилось летом участвовать в делах. 

Так вот. Пока дед был в силах - он домом занимался. Вроде бы не видно это все со стороны (на первый взгляд), но было. Каждый год по крыше полазить все промазывая/прокрашивая. По участку тоже дела всегда были. А потом дед из-за возраста сдал. И вообще съехал в другое место жить. А в доме осталась дочь (моя тетка) с сыном. Ну она женщина, сын... молодой был, да и к делам не приучен особо. В общем за домом так не следили уже. Я редко у них был. Так что динамику хорошо видел, а мелкие подробности не очень. Прошло 10-15 лет... и все- звиздец. Сначала нагнулся сарай - крыша реально поехала и покосилась (но это еще при деде было, он уже сдал и на все его не хватало, но еще не съехал). Сарай в итоге нахрен разобрали и из остатков собрали другой сильно меньших размеров. Работали нанятые со стороны. Потом внезапно оказалось, что у дома крыша то протекает. И давно. На чердаке вечная сырость. Начало там все подгнивать. Потолок в одном месте в коридоре стал просаживаться. Но дом - не сарай. Его не переберешь просто так. Тетка бревном подперла... и все. Участок в запустение пришел. Внезапно выяснилось, что что бы ягоды были... этим тоже надо заниматься. Дольше всего держалась малина. Помидоры/огурцы еще при деде пропали (как здоровье не позволило... ) Деревья старели (тому саду несколько десятилетий было), переставали плодоносить, гибли. Не одномоментно. Раз в 3-5 лет одно дерево под топор вроде бы и не заметно. А 15 лет прошло... сад уже совсем другой. Территория у дома и по двору. Дед то постоянно где-то косил, где-то подметал, зимой дорожки чистил (лопат для снега у него штук 5 было разных) и тротуар около дома. Ну да ладно. Снаружи дома это город и дворники как-то чистили. А без деда внутри двора натоптанные тропинки зимой остались и все. 

Дачу я лучше помню. Особенно когда в отпуске там один с детьми. Понятно, что вариант безумно облегченный. Но, если попал в первую половину лета - покосить траву два раза в неделю просто обязательно! Иначе газонокосилки ее через неделю уже просто не возьмут. А косить перед домом, и внутри между деревьями. Где-то на полдня работы минимум (хотя тут, конечно сильно зависит от площади). Обычно больше. Но это с какими-то отвлечениями на детей/собаку/еще что-то. Детский участок раз в лето надо обработать (его по заказу тестя для внуков сделали, он деревянный был) - прошкурить, прокрасить. Веранда у дачи открытая, деревянная. Тоже летом надо обработать. Мелочевки всякой сделать. В отпуск не напряг - времени много. А вот если жить и типа удаленно работать...тут совсем другой набор ощущений.  Я так не пробовал и даже не желаю. 

 

Ну а насчет инфраструктуры... Я задал простой вопрос об асфальте и дорогах... ну тупо о количестве квадратных метров дорог на одну машину в городе и сельской местности. Тишина. А почему? А потому. Смотрим сюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_длине_сети_автомобильных_дорог На первом месте США с их концепцией одноэтажной америки (автор, кстати, может быть ратует и еще за больший вариант рассредоточения - тут я его не понял). Хотя человейников в США тоже хватает. Дальше идут Китай с Индией, что прямо показывает, что даже слаборазвитые страны вынуждены из-за большого числа населения наращивать количество дорог. Т.е. если Россия уйдет от городов... количество дорог надо наращивать в разы. И сколько это "в разы" (2? 3? 4?) вопрос очень дискуссионный. Вопрос кто это все будет в таких масштабах строить, платить за это, а потом поддерживать и платить за это... в картинку "светлые эльфы чудно работаю на удаленке" не вписывается совершенно.

Это только про дороги! А есть вопрос электроснабжения. Да, да, да... конечно У каждого свой ветряк и свое электричество. 20 млн. (минимум) персональных ветрогенераторов. А что веселыми зимними сутками, когда есть мороз, но нет ветра и солнца? Причем не пару часов, а пару-тройку дней? А персональный домик надо обогревать, т.к. с пяти сторон дома его мороз чудесный?  Уж не появляется ли внезапно линия общей элетросети? Опять вопрос - кто это в таких масштабах будет строить, платить за это, а потом поддерживать? Причем поддерживать надо и электростанции, которые теперь уже должны по мере необходимости выдать запрашиваемую электроэнергию от персональных домиков!!! В базовых расчетах (во что обойдется содержание персонального домика), затрат на это нет. :)

Да вопросов еще до гоблинской матери есть. Только ответов нет. Ибо если на персональные домики переводить всю страну... внезапно окажется, что платить придется много и за все. Включая то, за что сейчас просто не платится (да хотя бы резервирование производственных мощностей электростанций). Просто потому, что из-за масштаба (большая часть страны в персональных домиках) присосаться к работающей традиционно инфраструктуре не получится - как говорится, "размер имеет значение".

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Ну хорошо. А что делать предлагаете? smile7.gif

Аватар пользователя Ангмарец
Ангмарец(10 лет 1 месяц)

В смысле "что делать"? Жить! если кто-то хочет взвалить на себя частный дом со всеми его плюсами и минусами - в добрый путь. Это личное решение человека и он сам будет нести последствия этого решения. 

Ну а большинство предпочтет жить в городах, т.к. это удобнее. Из городов побегут, если физически нечего есть будет. Или если мор какой начнется.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Дом, дешевле в оплате ,хрушевки той же площади. Плюс комфорт и няшки во дворе.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Если только изба, где надо на улицу выходить, что бы в ништяк во дворе посрать.

Я тебе просто приведу московский текущий одноставочный тариф на киловатт в городе и в пригороде. В городе это 5.66, в пригороде 5.73, такие дела. Конечно, отличия не особо большие, но где энергия дороже вполне дают понять.

Остальное там выше уже было, содержание дома со всеми удобствами площадью 100-150 квм  (это довольно небольшой домик) обойдётся тебе примерно в 30,000 в месяц, что явно несравнимо с оплатой проживания в хрущёвке, в которых квартир площадью 100-150 квм вообще не бывает.  Не вполне понятно, откуда ты вообще будешь 30,000 в месяц брать на условной пенсии, что бы свой дом содержать. В остальном, тут сравнивать "в текущих ценах" вообще смысла нет, поскольку очень многое зависит от места.

Кстати, говоря о площади, вот свои дома зачастую и предпочитают квартирам в том случае, если большой семье нужна большая площадь, поскольку городская квартира метров на 250 будет стоить совсем уж неприличных денег. Ну, или если деньги девать некуда и доходы позволяют иметь 150 метров для себя любимого "вона мой кабинет, а тута моя билярдная с баром!".

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Там сказали же что до 30 тысяч. ДО, а не 30 тысяч. А бюджетные домики в пределах 5000 рублей.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Ты невнимательно читаешь, поскольку сам же автор там делает вывод, цитирую:

"Если вы боитесь чрезмерно высоких расходов, возможно стоит подождать с покупкой загородной недвижимости. ... Не стоит бояться переезда в собственный дом, если у вас есть средства и на то нет основательных причин."

В статье сделан примерный расчёт стоимости содержания дома 100-150 квм и указывается итоговая цифра как "не более 30,000 в месяц", что означает то, что 30,000 набежит запросто, а вот БОЛЕЕ этой суммы уже маловероятно, в общем и среднем. Он же не написал "не более 5,000" или "не более 20,000", он написал "не более 30,000" и это означает что, как сам-то думаешь?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Потому что там была взята элитная недвижимость в том числе. Бюджетные домики же до 5000 в месяц .

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

В "бюджетном домике" это в строительном вагончике что-ли?
Сам же дал сылку, где ясно сказано "порядка 30,000 тыщ/мес за дом 100-150 квм со всем удобствами", где сам же автор указывает на "чрезмерно высокие расходы", которых надо опасаться, но теперь это всё не то, это всё другое, а на самом деле всё так, как тебе нужно для того, что бы продолжать упорствовать в своих заблуждениях. Я выше уже сказал, я с тобой спорить не хочу, думай как хочешь и как тебе думается, мне-то что. Полагаешь содержать дом дешевле, так полагай себе сколько влезет, но у меня свои другие данные и оценки по этой теме.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

С 1952г дом стоял практически необслуживаемым. В начале 70х протянули воду и газ. Воду через сорк лет пришлось рекоструировать, уложить металлопластик прямо внутрь трубы и отопление переделать. Теперь за зиму 2тыс за газ. На 30тыс в месяц окна надо менять вместо мытья.

И да свет дорогой. 3р60.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Там речь про элитку шла с бассейнами вне дома и прочим .

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Смотря какой дом и в каком месте. Что можно сказать и о квартирах.

Я там выше сказал, что тут абстрактно нельзя сравнивать мягкое с круглым и речь была лишь о том, что по энергозатратам один городской квартал эффективней кучи домов при равном количестве их населения, размазанных на десятках километров, между которыми надо прокладывать дороги, коммуникации, и проч., включая уровень доступа ко всем современным услугам типа детсада, школы или врача, поскольку это всё тоже результирует в повышении энергозатрат, если до них надо ехать и расходовать энергоресурсы вместо того, что бы пешком пройти, фигурально выражаясь.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

От плотности населения зависит. Начни заводы в Челнах строить и без кварталов многоэтажек уже не получается. А 50-80 тыс населения вполне обходятся.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Ну, при желании можно любое количество людей в частных домах поселить, просто в СССР ресурсы не были бесконечными и делалось то, что было менее затратно и более эффективно, поэтому вместо персональных кирпичных бунгало строили панельные спальники для советских тружеников серпа и молота, которые на работу к станку ездили на коллективном общественном транспорте "мужчина, вы своими очками рвёте мои чулки! - дамочка, вытащите свой зонт из моего уха, я вас не слышу!", а не на своих персональных кадиллаках.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Персональные дома тоже строили. Огромная часть Саратова при СССР обычный жилой фонд.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

В СССР всякое разное строили, но частный сектор был креветкам на смех, до сих пор российский юг от этого наследия страдает. Как сам-то думаешь, каким таким образом если в РИ образца 1917 года урбанизация была 15%, то в СССР она стала 75% к 1990 году? Наверное, уж не стахановским строительством частного жилья вне городской черты этого добились, надо полагать.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Потому что массово строились всякий трэш, который теперь приходится сносить по программе реновации.

Теперь уже и города в таком количестве и виде не нужны и производство не требует в таком количестве людей. В общем все изменилось. Города всё равно обречены ибо демографический прирост -40% каждое поколение.

Тамбов усох на 10% за 20 лет. Тверь примерно тоже самое и так далее. Достаточно быстро с исторической точки зрения проблема городов исчезнет сама собой, там просто не будет людей.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Так потому и строили всякий панельный "трэш", что ресурсов на иное уже нехватало, и это явным образом указывает на то, что менее затратно, а что более, в том числе и по затратам на содержание. В частности это должно тебе говорить о том, что если снова возникнет проблема дефицита ресурсов, то опять всё вернётся в русло "городского трэша" и где-то ранее я даже картинку показал, как может выглядеть в будущем этот городской трэш будущего "Asia Style".

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Если будет проблема дефицита ресурсов то оптимальный мягкий вариант это переселение в деревню на подножный корм части населения, что сможет в теории создать такой баланс.

Что Вы скинули, это просто вариант  достаточно жесткой утилизации излишней человеческой массы. Продлится он не долго. А потом опять расселение по домикам и деревням.

К примеру Сингапуру до превращения из мегаполиса в просто город на 300 000 жителей, всего 5 поколений. 100 лет. Это при наличии квартир и домов. А в таком отеле хватит и 1-2 поколений.

В России за 5 поколений останется 8 миллионов. Это при условии рождаемости как сейчас в Сингапуре)

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Сингапурцы могут вымирать каждое поколение, но Сингапур как удобный перекресток был и останется.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Если такое будет везде то никакие Сингапуры не будут нужны.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Глобус под совой вымирает особенно быстро.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Зрелище будет красивое да.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Пакистанцы будут смеяться над Вашими фобиями.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

К ним уже летят вакцинаторы.

Страницы