О полезности гражданской войны для США

Аватар пользователя Тояма Токанава

Данная статья будет посвящена не доказательству полезности гражданской войны в США для остального мира. Этот вопрос, в общем-то, очевиден и в доказательствах не нуждается. Тема статьи - в опровержение тезиса о безвредности (и даже полезности) гражданской войны для самой Америки. И, следовательно, допустимости или необходимости действий, приближающих или делающих возможным такое развитие ситуации.

Аргументацию я обычно видел следующую:

  • После гражданской войны девятнадцатого века Америка стала очень быстро развиваться; следовательно, гражданская война - это может даже и полезно;
  • Гражданская война спишет долги и позволит снова развиваться Америке;
  • Гражданская война сможет уничтожить лишнее население, после чего Америка начнет новое развитие.
  • Ну и так далее….

Давай рассмотрим это подробней.

Начнем со сравнения с войной девятнадцатого века. Честно говоря, для любого думающего аналитика сделать такое сравнение – это откровенный позор. Человек берет два схожих символа («Гражданская война XIX века» и «Гражданская война XXI века») и, абсолютно не понимая какие сущности стоят за этими символами, делает сравнение.

Энергия (энергопотоки). Девятнадцатый век.

Прежде всего, американская война девятнадцатого века названа «гражданской» совершенно ошибочно и незаслуженно. В действительности это была совершенно обычная, колониальная война за захват нового источника энергии. До середины девятнадцатого века основным источником энергии для человечества все еще оставалась солнечная энергия в форме текущей инсоляции, т.е. текущего поступления энергии на планету (в отличие от двадцатого века, когда основным источникам стала «консервированная» солнечная энергия в виде запасов углеводородов и угля.) Солнечная энергия преобразовывалась в пригодную для человечества форму через сельское хозяйство. И очевидно, что наиболее эффективно это происходило в районах с теплым климатом и наличием плодородных земель. Такие районы становились источником (генератором) энергии для человечества. Одним из таких районов были южные штаты Америки. В реалиях второй половины двадцатого века Южные Штаты можно сравнить с Саудовской Аравией или нефтеносным Техасом.

Жители Южных Штатов Государств не считали себя обязанными задешево отдавать свой энергопоток Северным Штатам Государствам. Им было проще и выгоднее отдавать ресурсы в Европу.

Так называемая «гражданская война девятнадцатого века» была колониальной войной по захвату жизненно важного источника энергии. При этом, во многом, война за этот источник шла между Северными Штатами и Европой. Ну и Южане отстаивали свой суверенитет и право получать больше дохода. При этом, подчеркну, – это не было предательством национальных интересов, так как никакой «американской нации» на тот момент не существовало.

По результатам гражданской колониальной войны Северо-Американские Соединённые Штаты стали энергопрофицитным государством, которое смогло направить избыток энергии на две взаимосвязанные и взаимодополняющие цели:

  • - экспансию на свободные западные земли (с предварительным освобождением их от бизонов и индейцев);
  • - переход к новому технологическому укладу («Век железа и пара»), массовое строительство железных дорог и масштабное вовлечение каменного угля (а следом и нефти) в энергобаланс страны.

Энергия (энергопотоки). Двадцать первый век.

Сейчас США является глубоко энергодефицитной страной и существует только за счет постоянного получения безвозмездного внешнего потока энергии (так называемые «колониальные налоги»). Собственно, кризис вызван тем, что все сложнее обеспечить достаточный для существования внешний энергопоток. И борьба идет за контроль над этим потоком и методами его увеличения.

Очевидно, что, каким бы не был результат гражданской войны, поступление внешнего безвозмездного энергопотока резко сократится. Никому не интересно отдавать реальные ресурсы в обмен на фантики воюющей, раздробленной территории.

Это уже не говоря, о резком сокращении внутреннего производства энергии. Причем темпы сокращения внутреннего производства, будут даже превышать темпы сокращения населения. То есть, по результатам войны плотность энергопотока на человека будет намного меньше чем сейчас. (причины постараюсь рассмотреть чуть дальше).

Таким образом, в отличие от ситуации девятнадцатого века, по результатам войны образуется территория (уверен, что это не будет являться страной) с огромным энергодефицитом и отсутствием возможности развития.

Промышленность. Девятнадцатый век

Фраза «полностью разрушенная промышленность» в девятнадцатом веке, как правило, обозначала «полностью сгоревшие деревянные сараи». При наличии минимального объема энергии (продуктов питания, лесоматериалов, металла, угля) эта промышленность восстанавливалось за один-два года, а спустя несколько лет легко могла превосходить «довоенный уровень». Кроме того, практически отсутствовала глобализация как в логистике поставок сырья, материалов и комплектующих, так и в сети продаж. Объем продаж каждого промышленного объекта был относительно небольшой и во многом завязан на местный рынок.

Все это позволило Америке легко восстановить и превысить уровень развития «довоенной» промышленности, хотя вероятно, что и степень разрушения промышленности не была критичной.

Промышленность. Двадцать первый век

Совершенно иную картину мы видим в двадцать первом веке. Предприятий, не вовлеченных в сложнейшие глобализированные цепочки поставок, практически не существует. Почти все предприятия являются узкоспециализированными для выполнения незначительной части общей работы. При этом возникает интересный фактор – в подавляющем большинстве случаев продукция этого производства не имеет никакой реальной ценности (полезности) ни для кого, кроме предприятия, стоящего дальше в производственной цепочке.

Ну, например, кому в мире (кроме компании Боинг) могут понадобиться сверхсовременные, качественные, отлично спроектированные, композитные крылья, произведенные для определенного авиалайнера Боинг? Это пример абсолютно бесполезной вещи, так как её даже не переработаешь на металлолом.

В меньшей степени это касается почти любого современного производства - само по себе оно почти никому не нужно. При этом, из-за многолетней борьбы за эффективность, производства, как правило, рассчитаны на огромные объемы; и при меньших объемах (с ориентацией на местные рынки) банально нерентабельны (даже по текущим издержкам).

С другой стороны, конечные точки сборки готовой продукции являются критически зависимыми от всей производственной цепочки, и зачастую достаточно исчезновения одного-двух производителей, чтобы полностью остановить весь производственный процесс.

Таким образом, когда по результатам войны будет остановлена и разрушена большая часть производств (из всё ещё имеющихся на территории США), то восстановить эти производства будет абсолютно невозможно. Для этого нужно будет восстанавливать или замещать одновременно всю взаимосвязанную сеть промышленных производств. И, в том числе, возобновлять и глобальные поставки комплектующих и запасных частей.

С учетом того, что местные рынки будут разрушены, а зарубежные рынки будут заняты конкурентами, никакой потребности в таком глобальном плане реиндустриализации не будет.

То, что можно будет восстановить «на коленке», - будет отставать по эффективности производства от современных мировых аналогов на пятьдесят-шестьдесят лет минимум, и не будет способно конкурировать.

В большинстве случаев из ремонтных мастерских крупных сервисных центров будут созданы «заводы», производящие шушпанциры из найденных работающих комплектующих. Назвать это восстановлением промышленности крайне сложно.

Очевидно, что и по этому фактору ничего даже близко похожего между девятнадцатым и двадцать первым веком нету.

 Сельское хозяйство. Девятнадцатый век

Американское сельское хозяйство девятнадцатого века было довольно прогрессивным для своей эпохи. Но при этом оно все еще было крайне малоэнергоемкое. О ГМО семенах еще даже не писали фантасты, химические удобрения применялись по минимуму, ядохимикаты применялись по минимуму. Электричество, дизельное топливо не требовалось.

Каждое хозяйство было довольно автономным, и при полном разрушении, могло восстановиться, при минимальной внешней поддержке за один-два года.

Сельское хозяйство. Двадцать первый век

Урожайность и производительность гектара увеличилась за полтора века в разы, по некоторым культурам, наверное, на порядок. Но достигнуто это было за счет колоссального увеличения плотности энергопотока, направляемого в сельское хозяйство. Сельскохозяйственная техника, ГМО технологии, удобрения и ядохимикаты, сложнейшие комплексы сохранения и переработки сельхоз продукции. Все это требует огромных энергозатрат и совместной работы миллионов людей во взаимосвязанном сельскохозяйственно-промышленном комплексе страны.

Попробуйте лишить современного американского фермера доступа к перечисленным ресурсам и урожайность его фермы упадет в разы. А в некоторых случаях упадет и до нуля, например, по банальной причине полного отсутствия не ГМО семян (зерно, выращенное из ГМО семян, как правило, нельзя использовать как семенной материал).

Можно прогнозировать, что в сельскохозяйственных районах страны быстро образуются феодальные «государства» примерно по тому же принципу как они образовывались в Средние века. Некие вооруженные бандиты возьмут под «защиту» фермеров, гарантируя им безопасность от набегов «черных» племен в обмен на большую часть урожая.

Таким образом, в случае общего хаоса в стране, производство продуктов питания упадет минимум на порядок, а с учетом разрушения системы хранения и переработки продуктов, возможно и на два порядка. При этом вероятность выхода сельского хозяйства на сравнимые «с довоенными» уровни равна нулю.

Аналогично, можно констатировать отсутствие схожести ситуации между девятнадцатым и двадцать первым веком

Население девятнадцатого и двадцать первого веков

Ну и давайте кратко отметим тот факт, что Америка середины девятнадцатого века всё ещё была аграрной страной с небольшой долей городского населения. А это значит, что, в случае нарушения «централизованных поставок продовольствия» (они и термина то такого не знали), население могло худо-бедно прокормиться со своих ферм/огородов, за счет сбора дикоросов, охоты и рыбалки (на побережье). Сейчас же, в случае нарушения инфраструктуры снабжения городов продовольствием, порядка ста миллионов человек обречены на гибель от голода в течение нескольких недель. Причем эта инфраструктура довольно хрупкая, и может деградировать до хаоса относительно легко и быстро.

Гражданская война в Америке будет вообще уникальна, так как еще никогда в истории человечества война и хаос не проходились катком по столь урбанизированной территории. Даже Европа в середине двадцатого века была менее урбанизированной чем северо-восточное побережье Штатов. 

 

Таким образом, можно констатировать полную и абсолютную ошибочность сравнения гражданской войны колониальной войны девятнадцатого века и гражданской войны хаоса и тотального беспредела века двадцать первого. Собственно, наиболее близкий аналог, который мне приходит в голову - это гражданские войны в Африке (например, в Руанде) после которых там особого процветания так почему-то и не наступило.

 

Ситуация в Штатах многие годы поддерживается огромными внешними вливаниями энергии, и это делает ее критически нестабильной. В случае прекращения этих вливаний произойдет не просто ухудшение условий жизни, а обрушение плотности энергопотока на порядки. Даже с учетом огромной депопуляции, наиболее «богатые» жители территории бывших США будут завидовать уровню жизни довоенных бомжей.

Но, возможно, есть отдельные территории, национальные или социальные группы населения, жизнь которых теоретически может улучшиться по результатам гражданской войны?

Безусловно – нет.

И причиной является все та же зависимость от внешнего поступления энергии.

Давайте сравним две ситуации:

Система без внешней подпитки безвозмездной энергии добывает (производит) и расходует 100 попугаев энергии за год. Страна делится примерно поровну на красных и синих. Синие при этом получают только 30 попугаев энергии и считают это несправедливым.  По результатам войны, 20 попугаев энергии уничтожается (теряется возможность добывать и перерабатывать 20% энергии) и остальное делится поровну. Синие начинают получать 40 попугаев энергии, и считают, что добились улучшения своего уровня жизни.

Система с внешней безвозмездной подпиткой энергией добывает (производит) и расходует 100 попугаев энергии за год и дополнительно 40 попугаев получает безвозмездно в виде колониальных налогов. Синие получают 30% то есть 42 попугая энергии. По результатам войны 20 попугаев энергии уничтожается (теряется возможность добывать и перерабатывать 20% энергии) и полностью теряется возможность взыскивать безвозмездную энергию из-за рубежа. Оставшаяся энергия делится поровну и синие получают 40 попугаев, то есть меньше чем они получали при «нечестном распределении».

А учитывая, что, вероятно, падение величины энергобаланса США составит не 20%, а гораздо больше, то очевидно, что не будет социальных групп чей уровень жизни (плотность энергопотока) возрастет.

Наверное, могут быть территории (например, Аляска или Техас), которые, уйдя под чей-то протекторат и сократив население, смогут обеспечить приемлемый уровень жизни для населения. Но даже для них это будет уровень более низкий, чем сейчас.

То же самое можно сказать и об отдельных группах населения или элит. Мнение о том, что в Америке якобы существует некая глобализированная элита, зависящая от глобального мира, и готовая убить Америку ради глобального мира – это полный бред. Любая сколько-нибудь заметная элитная группа в Америке на 100% зависит от существования Америки. Причина этого в том, что так называемые «глобализированные финансовые группировки» жируют не на «глобальном мире», они жируют на процессе бесконечной и безвозмездной поставки энергии от энергопрофицитных стран в Америку. Не будет Америки, - не будет процесса паразитирования Америки на глобальном мире, и не будет богатств Фининтерна.

Безусловно, «Сорос и Ко» любят и ценят Америку ничуть не меньше чем «Трамп», и меньше всего заинтересованы в ее гибели. Собственно, идеологические споры между республиканцами и демократами касаются только пути первоначального вливания колониальных налогов в экономику страны. Республиканцы считают, что это лучше делать через остатки реальной экономики. А демократы считают, что эффективней вливать через финансовый сервис и прямые подачки населению.

Ну и давайте рассмотрим вопрос о возможном наличии большого количества сверхбогатых (и вероятно влиятельных) американцев, уверенных в своей способности бежать из страны и сохранить за рубежом сравнимый уровень власти и богатства.

Ранее я писал:

  • американское процветание существует только как производная от процесса перекачки колониальных налогов в штаты. Исчезнет процесс – исчезнет и большая часть бумажных миллиардеров;
  • американские элиты не имеют реальных богатств. Какая стоимость Фейсбука, если американская поляна будет перемножена на ноль? В лучшем случае в тысячи раз меньше чем сейчас, в реальности она - отрицательная;
  • американские элиты не имеют «конвертируемых» квалификаций. Процветание «менеджера хедж-фонда» возможно только в условиях непрерывно растущего [американского] рынка акций;
  • претензии на богатства за рубежом (например, владение акциями рудника в Африке) без поддержки армии и госдепа превращаются в фикцию. В лучшем случае их выкупят, в худшем - просто отберут;
  • американские элиты не имеют идейных последователей за границей, которые продолжили бы службу уже без выдачи им бочки варенья и коробки печенья.

Вероятно, будут какие-то «истории успеха» отдельных личностей, сбежавших из штатов с «чемоданом золота» и добившихся потом процветания в эмиграции. В большинстве случаев таких особо умных прибьют собственные телохранители, чтобы забрать и поделить «чемодан с золотом». За исключением отдельных сумасшедших, в массе своей американские элиты будут до сорванных ногтей цепляться за скалу, в надежде хотя бы еще на пару-тройку лет отсрочить гражданскую войну.

Заключение:

Все что я описал выше не является «сакральным знанием» и легко просчитывается любым аналитиком в штатах. Поэтому аксиома о недопустимости (для американцев) мысли о полезности скатывания Америки в гражданскую войну должна лежать в основе любого анализа ситуации и возможных действий американских политиков.

Фразу «Нечто (выборы Байдена, Выборы Трампа, подлоги на выборах и пр.) сделано специально, чтобы устроить гражданскую войну в США» - сразу сносим в мусор, вместе со статьей, где она встречается. Американские политики, хоть демократы, хоть республиканцы не делают абсолютно ничего «чтобы устроить гражданскую войну в США», но стараются (уж как могут) не допустить ее.

Почему это так важно ?

Например, при определении вероятности победы Байдена не столь важно, были ли фальсификации и в каком объеме. Гораздо важнее какой риск гражданской войны связан с победой Байдена, и какой с победой Трампа. И я думаю, что именно страх перед гражданской войной обеспечит воцарение Байдена. Вне зависимости от реального уровня фальсификаций на прошедших выборах.

Означает ли это, что гражданской войны в Штатах не будет? Разумеется, нет.

Гражданская война в штатах возможна, и даже в некоторой среднесрочной перспективе абсолютно неизбежна. Но произойдет это не благодаря, а, скорее, вопреки желаниям американцев, американских политиков и американских элит.

Можно назвать несколько вариантов сваливания в войну.

Первый – связан как раз с неверием политиков в возможность гражданской войны. Отдельные политики могут захотеть поиграть в гражданские волнения по схеме летней революции баклажанов, пребывая в уверенности, что они контролируют ситуацию и не допустят сваливания в ситуации в хаос. Как я писал в статье «Большая геополитическая игра… в бильярд… дефектными шарами » как правило, результат воздействия оказывается совершенно не тем, который планировали инициаторы. И для того, чтобы увеличить количество хаоса в стране нужно затратить на порядок меньше энергии, чем требуется для восстановления стабильной ситуации.

Второй путь – это объективная деградация ситуация. С каждым годом в стране происходит разрушение остатков реальной экономики, и возрастает потребность во внешних источниках энергии. Но одновременно демократы вынуждены предпринимать действия, ведущие к физическому падению производства энергии в мире (прежде всего занижая цену нефти).  В какой-то момент мир не сможет дальше обменивать американский долг на физические ресурсы. Падение уровня жизни гетто-нигеров, взорвет ситуацию в стране. Это тем более вероятно, что к власти упорно рвутся американские шариковы с паразитическими лозунгами «все отнять и поделить».

Тем не менее, сегодня вероятность начала войны все еще небольшая. Можно болеть за нашего друга Донни, в надежде что серьезная борьба демократов за власть увеличит эту вероятность. 

2020, Станислав Безгин (also known as Тояма Токанава)

Мой твиттер: StanislavBezgin

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

фиксируем, что массовых протестов реднеков по прежнему нет...

 

На сегодня Трамп имеет 100% возможность забрать себе победу... Но вот большой вопрос, надо ли это его хозяевам....

Комментарии

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(7 лет 5 месяцев)

Годный разбор ситуации ! smile455.gif

Аватар пользователя Aleks2015
Aleks2015(5 лет 1 месяц)

+1

Аватар пользователя Орка
Орка(2 года 8 месяцев)

Вы рассматриваете теоретическую гражданскую войну. Уходите от того кто за что будет воевать.  Но с этой точки зрения никакая война не будет "полезна". Да и не будет гражданской войны без идеи, будет много бунтов и территория хаоса.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(2 года 3 месяца)

кто за что будет воевать.

Все и за энергоносители. Россия просто так что ли вооружилась до зубов? Если США НЕ устроят гражданскую (а они не кретины и не хотят этого), то им надо увеличивать колониальный энергоналог. Пирамиду ГКО обрушат и вперед на войну. Оптимально - в заливе свои порядки навести. Ну чтобы все дрожали, чтобы уважали (с). Ирану уже второе предупреждение за год выписали, сперва Сулеймани, а теперь еще и физика-ядерщика хлопнули... Это "ж-ж-ж" не спроста.

Война внешняя или внутренняя. Пусть выбирают. Вариантов на мирное разрешение в обозримой перспективе не просматривается. Думаю, выберут внешнюю, хотя им бы сперва других лбами столкнуть, а самим в последнюю очередь вступить - вот что у них давно не получается. Нет дураков воевать им на радость, а мелкие конфликты их не устраивают. Им масштаб нужен.

Аватар пользователя Орка
Орка(2 года 8 месяцев)

 Гражданская война за энергоносители?  Я только по теме гражданской в США, остальное в другой раз.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 4 месяца)

Все и за энергоносители

За энергоносители нужно воевать с внешними игроками, при чем здесь гражданская война?

Я присоединяюсь к вопросу - кто конкретно будет воевать, какими силами, опираясь на какие территории? Причем я имею ввиду именно военные силы, а не банды реднеков или латино-ниггеров, которые военной силой не являются и против регулярной армии ничего сделать не смогут.

Аватар пользователя romaroma
romaroma(5 лет 11 месяцев)

Так они уже воюют, ЦРУ с Пентагоном, Трампа со стороны военных (патриотов) протащили похоже, а до этого был 9.11, Сноуден, и мого ещё интересного. ИМХО 9.11 была последней каплей, которую Пентагон не простил ЦРУ.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 4 месяца)

Так они уже воюют, ЦРУ с Пентагоном

Это смех, а не война. Просто внутриведомственный междусобойчик в рамках все тех же пресловутых сдержек и противоречий

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 месяца 2 недели)

Что такое "рамки сдержек и противоречий"?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(2 года 3 месяца)

За энергоносители нужно воевать с внешними игроками, при чем здесь гражданская война?

При том, что если США так и не смогут разжечь пламя серьезного военного конфликта, то им вынужденно останется только гражданская. Они в нее просто скатятся, ибо... Китай подминает в свой ВРЭП не только Австралию с ее углем и ураном, но даже и Японию с Филиппинами. Японцы, например, после закрытия всех АЭС внезапно вышли на первое место в мире по закупкам СПГ (подсказка: не из Ямала). Они же грабят американцев на глазах у всего мира, на ходу перекраивая АТР. Мало того, они еще и на Канаду и Чили замахнулись. На АШе частенько вспоминают сценарий с "закукливанием" США на двух континентах, но судя по всему им и за этот вариант еще предстоит посражаться.

И что же в ответ США? Ах, ну да, они же болеют, я забыл. Кашель сопли и все такое прочее... конечно, это очень серьезно.))) Не знаю сколько еще они смогут делать вид, мол ничего особенного не происходит, но ресурс времени у них ограничен. США просто обязаны демонстративно урезонить Китай и тогда все старые сателлиты умываясь слезами преданности и счастья сами поползут обратно.

Китай стягивает в свой ВРЭП 82% мирового промпроизводства. Это настоящая прорва энергии и ахиллесова пята китайской экспансии. И пока Россия не успевает подстраховать КНР через поставки на ДВ, самое разумное место для удара по Китаю - война в заливе. Заодно и налог новый введут, демократично-справедливый. Вот я и говорю, что Ирану второе предупреждение выписали. Если потребуется, они и пробирку в качестве повода используют, но тут цена вопроса такова, что готовятся основательно, стараются не паясничать.

Сценарий оранжевой революции в КНР - тоже вариант, но почему-то я в него не верю. Не взлетит. Так что война в заливе - самое оптимальное, так как от России можно далеко не только цирконом за шиворот отхватить в случае чего. Причем в заливе воевать до сноса Земли с орбиты ни к чему, достаточно под благовидным предлогом блокировать морские поставки в сторону Китая. А для такой цели и благородная миссия истребления бармалеев сгодится. То есть, урежут энергопайку Китаю, увеличив себе и на этом все закончится.

П.С. Понятия не имею про сроки, но логика указывает на грядущую заваруху в заливе... Такая вот версия, а кто решил меня тапком за нее - давайте, но желательно свой сценарий в замен обрисовать. Мои аргументы разбить дело не хитрое. Но если не этот сценарий, то какой?

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 1 месяц)

Да я давно уже писал, что для США самое выгодное - обработать страны ОПЕК химическим оружием, чтобы ни души там не осталось. Потом завезти туда своих нефтяников (ну или нанять в Азербайджане), сколько нужно нефти - везти к себе, а остальную менять в других странах  примерно в такой пропорции - литр за вагон ширпотреба (может быть, чуть поменьше вагона, но это не принципиально).

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Орка
Орка(2 года 8 месяцев)

Остальные смотреть будут?  Да за прибыли Газпрома наши  станут сражаться невзирая на патриотизм. Или с нами поделятся?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(2 года 3 месяца)

Помнится, после убийства Сулеймани, Китай и Россия внезапные совместные морские маневры-учения там рядышком провели... Короче, американцам сразу скрутили фигу под нос. Видимо, этим и объясняется установившееся затишье. И оно не на руку США, которым этот регион, слаще пряника, милее девушки (с).

Не знаю что они предпримут, но создать в других регионах что-то кроме мелких стычек у них не получается. Критически не хватает дураков умирать за их хотелки. Словом, что бы американцы там не выдумывали, но залив - это ихнее все. Там ключ от такого необходимого рычага на Китай и они придут за ним... ну или же однажды взорвутся изнутри. И уже этот сценарий (который и гражданской-то не назовешь) очень детально обрисовал Тояма.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 месяца 1 неделя)

а откуда возьмётся "регулярная армия" ? таки северная корея нападет на американских школьников?

в случае ГВ государство вполне может рассыпаться на те самые "банды реднеков или..." и уже в дальнейшем разбираться, какие из эти банд через год никто не вспомнит, а какие станут зародышами новых государств

Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну так о том и речь...

Войны в штатах не позволит увеличить приток ништяков, и такая ситуация хаоса абсолютно убыточна для Америки. А так как у них "все просто так, кроме денег", то американцы массово проголосуют против "гражданской войны".

Она никому не интересна.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(7 лет 11 месяцев)

не гражданскую войну нужно ждать, а подлянку  всему миру оттудова

Аватар пользователя Тояма Токанава

Согласен....

Это в общем-то один из вывод этой статьи и других моих статей.

Америка не имеет внутренних резервов для существования. Никакие грейт эгейны невозможны принципиально. Никакие гиперинфляции, перестройки и перезагрузки не дадут ничего кроме гражданской войны и полной деградации.

Поэтому для них вариант только увеличение внешнего хаоса и внешнего грабежа.

 

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(5 лет 2 месяца)

Так традиционной гражданской войны тоже не будет. Кроме банд, больше активно-желающих нет. А вот распад будет, с возможными попытками армией навести порядок со стороны демократов - респы предпочтут просто отрезать денежный поток (армия если будет выгодно, наведет порядок потом). Соответственно становится важным кто будет президентом.

PS.

Образно выражаясь, а американский Лес стар и сейчас у него есть выбор - или пожар и рост заново или переход в Болото. Демы за болото, Трамп за пожар.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Нет ситуации "пожар и рост" !- откуда потом возьмутся ресурсы для роста ?

Там ситуация только "болото" или "пожар и пепелище". В таком выборе болото намного предпочтительнее

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(5 лет 2 месяца)

Болото предпочтительнее для больших и старых деревьев - еще долго будут стоять, пока сгниют. Но гниль в них уже вовсю.

Капитализм славен как раз ростом, когда ему не мешают - ресурсы найдутся, так как главный ресурс это люди.

Но для этого надо убрать мешающие большие деревья.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Капитализм в Америк умирает уже двадцать лет, и на сегодня почти умер.

А вот для паразитизма, никакого роста не требуется. Он даже мешает....

Аватар пользователя Satos
Satos(3 года 9 месяцев)

По итогам гражданской войны они ввели федеральный налог - подоходный, сейчас это  добрая половина их доходной части бюджета. 

Они в начале войны его, собственно, ввели - все для фронта все для победы... но потом война кончилась, а налог остался.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 месяца 1 неделя)

точно по итогам ГВ и универсальный подоходный?

а то всякие "защитники конституции" любят говорить, что до 1920-х или 1930-х в США собирали только налоги на импорт/экспорт

Аватар пользователя PeterC
PeterC(3 года 3 дня)

Статья интересная. Надо будет поразмышлять над аргументацией уважаемого камрада автора, но пока всё вроде сходится. Благодарю.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(4 года 10 месяцев)

Ну, гражданская война не является никаким выходом для Омерики., но... только она может вернуть/выявить пассионарность для/у довольно рыхлого омериканского социума. Так то, скорее пассионарности там и не было, это был заряд иммигрантов. А далее, либо историю будут делать пассионарии (неважно какой национальности), либо ТНК продавят свою повестку...

Аватар пользователя Тояма Токанава

Пассионарии частично сбегут из страны, частично начнут строить "Мормонскую республику Юта", "Конфедерацию баронств Техаса" и прочий винегрет. Причем черные пассионарии будут успешно строить свои племенные государства.

И какие то группы пассионариев будут относительно успешны, но в целом все и каждыйбудет жить хуже чем сейчас.

Поэтому мысль побыть пассионариям в пост апокалипсисе никого особо не греет.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(4 года 10 месяцев)

А какая мысль греет Вас в постапокалипсисе? А ежели он не случится, то вариантов развития по-прежнему два, те же самые: либо ТНК, либо новая пассионарная глобальная идея...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 6 месяцев)

Не раскачивайте Статую Свободы!

Аватар пользователя михаил сатаров

 

Не раскачивайте Статую Свободы!

 Потому что станут заметны раскачивающиеся причиндалы у почтенной дамы.

Аватар пользователя Лев Калмыков
Лев Калмыков(2 месяца 1 неделя)

Тояма Токанава: "Честно говоря, для любого думающего аналитика сделать такое сравнение – это откровенный позор. Человек берет два схожих символа («Гражданская война XIX века» и «Гражданская война XXI века») и, абсолютно не понимая какие сущности стоят за этими символами, делает сравнение."

Как раз делал в заметке такое сравнение, только не с гражданской войной, а войной за независимость США от Британской империи. Если предположить, что США своего рода их колония, то всё становится на свои места. Посмотрите американский боевик "Чужие среди нас" (1988) о предчувствии того, о чем пишет С-800. Но тогда в Ад отправились не США, а СССР.

 

Аватар пользователя Лев Калмыков
Лев Калмыков(2 месяца 1 неделя)

Приведенная цитата автора, похоже, ключевая в статье и к ней нужно очень внимательно присмотреться! Если это не перевод стрелок, то почему в статье Токанавы нет упоминания роли ФРС? Это посложнее, чем обсуждать выступления бедных африканцев (см. постер статьи).

Аватар пользователя Ухов
Ухов(3 года 3 месяца)

У Штатов самый низкий порог "неприемлимых потерь" в любой войне и заварухе с идеологией наёмников и контрактников. Белые успешные стрелковые ассоцианты дорого упакованы и хорошо живут, а потому на риск не пойдут.   Будут отбиваться точечно и локально, переезжать, нанимать охрану, но не воевать в нашем понимании этого действа.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Думаю они будут вынуждены сосредоточится на локальной защите районов компактного проживания белых в сельхоз районах, богатых легко доступным углем. Именно в таких районах можно сохранить остатки цивилизации.

Аватар пользователя start_p
start_p(1 год 10 месяцев)

Проблема американского общества в том, что каждый за себя. В случае проблем каждый индивид будет спасать свою шкуру вплоть до того, что и за счёт других. Помните ураган "Катрина", пришлось даже армию вводить, чтобы прекратить беспредел. Только полиция с её зверскими законами могла удерживать это стадо от насилия и погромов. Ослабление этого института - автоматически война всех против всех. 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(3 года 3 месяца)

Да, но это не ГВ, а  "беспорядки" различной степени одичания. Армейские структуры могут брать "подряды" на защиту.  В Брате-2 идеология сформулирована с предельной точностью: "Здесь всё "просто так" кроме денег.", а деньги покойнику не нужны.  Это не  "и как один умрём в борьбе за это!".

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 9 месяцев)

Таким образом, когда по результатам войны будет остановлена и разрушена большая часть производств (из всё ещё имеющихся на территории США), то восстановить эти производства будет абсолютно невозможно. Для этого нужно будет восстанавливать или замещать одновременно всю взаимосвязанную сеть промышленных производств. И, в том числе, возобновлять и глобальные поставки комплектующих и запасных частей.

С учетом того, что местные рынки будут разрушены, а зарубежные рынки будут заняты конкурентами, никакой потребности в таком глобальном плане реиндустриализации не будет.

То, что можно будет восстановить «на коленке», - будет отставать по эффективности производства от современных мировых аналогов на пятьдесят-шестьдесят лет минимум, и не будет способно конкурировать.

А вывод из этого один - надо чтоб у конкурентов всё было ещё хуже. Без третьей мировой (в том или ином обличии) не прокатит.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(6 лет 7 месяцев)

Всё равно непонятно, нашиша реднеку Билли идти биться насмерть с негрушкой Бенисом?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(5 лет 11 месяцев)

Вариант, что негры, похожие на Бениса, сожгли родное ранчо, убили жену, употребили детей и угнали любимый RAM принимается?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Причем Бенисы плохое сделали тупо потому, что в Квинс жратву не завезли.

Когда чувство голода (ну или острой нехватки  бухла и наркоты) превысило чувство страха, собрались толпой, поехали за город и разграбили ранчо без охраны.

А всякие непотребства это уже от локальной вседозволенности и отсутствия внутренних моральных барьеров.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 4 месяца)

Вариант, что негры, похожие на Бениса, сожгли родное ранчо, убили жену, употребили детей и угнали любимый RAM принимается?

Нет, не принимается. Вне зависимости от эмоциональной составляющей произошедшего. 

Просто потому что вскоре там появятся части ВС США и разнесут к чертям и тех и других. А банды против регулярных войск не воюют.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(5 лет 11 месяцев)

Прелесть гражданской войны в отличие от просто народного бунта в том, что у обоих сторон есть свои осколки ВС и вполне себе регулярные армии. А Биллы и Бенисы там добровольцами со своими мотивами, которые могут быть вообще любыми и на которые устроителям ГВ насрать с колокольни.

Вот оттого я Стаса и пытаю, где он там предпосылки именно к ГВ видит? Кто эти старые или новые элиты, что не могут в перспективе найти более конструктивные способы диалога, чем раздолбать страну вхлам. Бунт оседлать дело нехитрое, было бы кому.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 4 месяца)

Кто эти старые или новые элиты, что не могут в перспективе найти более конструктивные способы диалога

Вот именно. Сначала должен быть жесткий и непримиримый раскол в элитах (чтобы появился раскол в армии), а его не наблюдается. Борьба между республиканцами и демократами проходит ровно и в рамках правового поля. 

И как сам же Тояма правильно сказал - различие между респами и демами только во взглядах на то, через какие отрасли экономики вливать бабло - через промку или через финку. 

А эти противоречия, ну вот ни разу не тянут на непримиримое противостояние до перегрызания глотки опполнента. 

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(3 года 1 месяц)

в американском обществе накопилось куча нерешенных (и нерешаемых!) противоречий, из-за этого принципиально не возможны новые, прорывные ходы.

по старой традиции гражданская война решает все противоречия в обществе и выводит его на новый уровень развития.

у вас очень любопытный анализ! а как бы вы сыграли на стороне американцев? 

возможно, путем разрушения промышленности и логистических цепочек они будут внедрять шестой технологический уклад?  пусть и ломая страну через колено.....

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 8 месяцев)

Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И,действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 5 месяцев)

smile1.gif реформы, перестройка.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(4 года 5 месяцев)

По мне с энергопотоком надуманно

а так да...война за экспортный ресурс и ~ бесплатную рабочую силу вчерашних рабов

Аватар пользователя Южанин
Южанин(2 года 3 месяца)

Ой, как кстати, а я было чуть спать не ушел. Сейчас кофейку себе забабахаю, вернусь - прочту... Тояма никогда еще не разочаровывал.

Аватар пользователя никола_питерский

все очень внятно, так как, все-таки разрушить Карфаген ?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Сложно....

Ибо они против...

И имеют в своих руках массу вариантов, чтоб разрушить кого-нибудь другого

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы