Рубль/доллар. Элементарная арифметика

Аватар пользователя Александр Мичуринский

купившие валюту в любой момент в долгосроке никогда не проиграли, падение рубля не остановится никогда.

Да, рубль в долгосроке пока падает. А если попробовать сравнить среднюю доходность по рублевым депозитам с ростом курса доллара? Ну хотя бы за последние 20 лет - чем не долгосрок.

 

 

Сначала хотел просто комментарием тут https://aftershock.news/?q=comment/9491571#comment-9491571,

но потом решился на отдельную статью. Самому стало любопытно.

Взял отсюда среднюю доходность по рублевым депозитам.

Отсюда взял среднегодовой курс. Делим-множим. Получаем

Год Средний процент по депозитам в рублях Накопленная капитализация Средний курс Рост курса
2000     28,16 1
2001 10,2 1,102 29,17 1,03586647727273
2002 12,8 1,243056 31,36 1,11363636363636
2003 11,7 1,388493552 30,67 1,08913352272727
2004 10,2 1,530119894304 28,81 1,02308238636364
2005 8,4 1,65864996542554 28,3 1,00497159090909
2006 8,9 1,80626981234841 27,19 0,965553977272727
2007 8 1,95077139733628 25,58 0,908380681818182
2008 11,2 2,16925779383795 24,85 0,882457386363636
2009 11,2 2,4122146667478 31,85 1,13103693181818
2010 6,8 2,57624526408665 30,34 1,07741477272727
2011 7,8 2,7771923946854 29,39 1,04367897727273
2012 8,4 3,01047655583898 31,09 1,10404829545455
2013 7,4 3,23325182097106 31,82 1,12997159090909
2014 8,1 3,49514521846972 38,33 1,36115056818182
2015 10,1 3,84815488553516 61,15 2,17151988636364
2016 8,4 4,17139989592012 66,96 2,37784090909091
2017 6,9 4,4592264887386 58,25 2,06853693181818
2018 6,2 4,7356985310404 62,78 2,22940340909091
2019 6,6 5,04825463408906 64,55 2,29225852272727
Пик 2020     80,88 2,87215909090909

 

Получается, что в долгосроке оказалось выгоднее держать деньги на рублевом депозите,

чем в наличных долларах.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 1 месяц)

Получается, что в долгосроке оказалось выгоднее держать деньги на рублевом депозите,

чем в наличных долларах.

Вы как то нелогичны. А почему рубли на депозите, а доллары в нале под подушкой? Если сравнивать, нужно сравнивать по депозитам в России рубли и доллары в долгосроке.

Сделайте такие же расчеты по процентам депозита по долларовым вкладам. Хотя там много еще всего надо включать, инфляция обеих валют и т.п.

Аватар пользователя anteй2
anteй2(8 лет 1 месяц)

тогда же и учесть, что вы в банке, когда кладете долларовый вклад, сначала покупаете на рубли доллары, их виртуально держите на вкладе, а потом, если хотите снять денежку, продаете их за рубли тому же банку. то есть немножко так теряете)

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 месяца 2 недели)

> если хотите снять денежку, продаете их за рубли тому же банку

но продаёте минимум через три года, иначе ещё налетаете на налог на валютные спекуляции :-)

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 8 месяцев)

ну последние годы у доллара нулевые ставки так, что с депозитом там большие проблемы 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 9 месяцев)

Для полноты картины нужно учесть доходность по долларовым вкладам. Не под подушкой же их хранить. А также разницу в накопленной инфляции по рублю и доллару.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 3 месяца)

не совсем понятен фактор накопленной инфляции, если в любой момент можно поменять туда-сюда валюты? покупательная способность зависит и от территории, так что инфляция не в тему по моему.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 9 месяцев)

Если, к примеру, рублёвая инфляция за 20 лет примерно равна капитализации вклада за это время, то получается, что человек ничего не накопил, а только сберёг имеющиеся. А вот с долларами может получиться наоборот: не только сберёг, но и приумножил. Деньги то важны не сами по себе, а по отношению к тому, что на них можно купить.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 3 месяца)

И я к тому, сравнивайте индекс бигмака и всех делов.

Аватар пользователя просто пользователь

2019 - 6,6%

Очень большие проценты, не рискнул бы в тот банк вносить больше, чем покрывает страховка. Ещё бы знать в каком банке такие проценты, к тому же средние.

Аватар пользователя avery
avery(2 месяца 1 день)

Для размещения во вклад нужны свободные средства,а их у несчастных россиян нет с 1917 года,но у каждого припрятано несколько зеленых соток.

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 месяца 1 неделя)

Подумаешь, 36 трлн руб несчастные россияне положили на свои счета

Россия - это же не лохляндия-404, где все считают и хранят в валюте

Аватар пользователя Тохx
Тохx(2 года 6 месяцев)

Зарплата  и пенсии это. Если брать работающих 50млн получится 60тр в месяц. Вот и рапортуют...

Аватар пользователя iv_g
Аватар пользователя balmer
balmer(3 года 2 месяца)

Дык это - наша задача, чтобы такое случилось в будущем в США, но не случилось в России.  smile260.gifШансы есть.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(6 лет 9 месяцев)

Эльвира Сахипзадовна, перелогинтесь :)

Аватар пользователя avery
avery(2 месяца 1 день)

За правильную арифметику тут недавно проплаченный пропагандон Роджерс предавал анафими..

Аватар пользователя extrater
extrater(8 лет 4 месяца)

кем проплаченный и какие основания утверждать?

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(3 года 3 месяца)

Среднюю доходность брать нельзя. Сколько у нас банков закрылось с 2000-х? очень много. Считать нужно по ставке сбера, а там будет выглядеть уже не так радужно. У них нет депозитов с капитализацией больше 3-х лет.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 9 месяцев)

Ну, это вы зря. Есть куча банков, в которых вклады застрахованы, и процент по вкладу значительно выше сберовского. Впрочем, если речь идёт о суммах, превышающих застрахованное, то это имеет значение.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(2 года 2 месяца)

Сколько у нас банков закрылось с 2000-х? очень много.

Закрытие банков в России - объективный процесс: их слишком много пооткрывали в современной РФ в 90е годы (ЕМНИП, в районе 2000 штук было). На 1 ноября у нас числится 372 банка, но и это слишком много. В США, например, всего 48 банков на всю страну.

Аватар пользователя victor simakov
victor simakov(2 года 8 месяцев)

помимо банков в США ещё есть  Credit Unions которые тоже банки. Так, что 48 банков это не отсюда.

... As of June 30, 2020, there were 5,164 credit unions with 122.3 million members.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Раз в три года можно самому перекапитализовывать.

Архив ставок сбербанка - https://www.sberbank.ru/ru/person/contributions/archive

Например, в 2011 году (первая попавшаяся цифра) ставка на 3 года с капитализацией была

от 5,85% (вкдад от 1000 р) до 6,56 (от 2 млн). При этом ставка по валютным депозитам была 0,2% - 0,35%

Поэтому доходность. по валютным делозитам, ответ Владу-Днепр,

я как-то и не учитывал. В таблице со средней доходностью депозитов фигурировали такие цифры

  рубль доллар
2011 7,8 4,9
2012 8,4 4,4
2013 7,4 3,1
2014 8,1 3,2
2015 10,1 4,0
2016 8,4 2,0
2017 6,9 1,4
2018 6,2 2,3
2019 6,6 2,2

Но вкладывать в банк, который предлагает такую доходность по валютным депозитам...

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(10 месяцев 4 дня)

Держать деньги на депозите в сбере, это извращение! 

Хотя-бы ВТБ или совкомбанк.. 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(6 лет 2 месяца)

Так и непонятно почему не учтен депозит в долларах?

Можно сравнить оба депозита в одном банке или оба показателя из средней доходности.

 

Условия должны быть равными. Почему нет учета?

Аватар пользователя caygon
caygon(2 года 4 месяца)

Нет,  не получается такой вывод. Причина- пришлось бы вернуться в 2000 и предложить людям хранить рубли,  да еще в депозитах. Вас били бы ногами,  с хеканьем и улюлюканьем. С чего бы это,  а? 

Просто если взять не за 20 лет,  а за 22 года- ваш вывод резко меняет знак,  а это означает только одно.  Либо шулер,  либо дурак. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 9 месяцев)

Помню я в 2015 делал аналогичный расчёт за 10 предыдущих лет. Получилось, что доллар сильно выгоднее. Так что, да, от взятого промежутка вывод сильно зависит.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

А хрен его знает, если к этим 22 годам (курс по 6 до дефолта) добавить еще несколько предстающих лет - что там впереди нас ждёт. Выбирать промежуток задним числом, согдасен, много ума не надо.

Из любимого:

scale_1200

Аватар пользователя товарищ Сухов

У Вас ставки рублёвых вкладов заметно занижены. Вероятно, из-за вкладов "до востребования" взятых при расчёте среднего.

У меня, к примеру, в 2001 году был вклад под 18,5%. В Сбере. В других банках можно было иметь поболее.

В 2015 году под 10% можно было даже евро пихнуть. По рублям доходило до 25%. В среднем за 2015 год там вряд ли менее 18% выйдет.

 

 

 

Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 5 месяцев)

25% если и было, то не для всех. В декабре 14го 20% годовых на 1,5 года давали многие банки. Некоторые давали 18% на 3 года, причем с возможностью пополнения. Почти все из них обанкротились. Выражение "серийные вкладчики" из тех времен. Те кто не превышал страховой суммы вклада потеряли только проценты за 2 недели.

Аватар пользователя товарищ Сухов

25% было точно.  Но это был макс.  Даже жаднющая Альфа давала до 18%. У банков случилось какое-то помутнение и они предлагали вкладывать под эти проценты на 3-5 лет с пополнением.  На склянках люди с придыханием вспоминают тот период.

Аватар пользователя VIS
VIS(2 года 4 месяца)

А вот мой банк достаточно точно предположил тактику. В этот момент вклады можно было то ли по 18, то ли по 20%, но только на 3 месяца. И весной курс был уже где-то на 25-30 рублей меньше и проценты ушли до 10-12%.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 9 месяцев)

Если не брать в расчёт любимую на АШ теорию о скором крахе доллара, то храня в них сбережения, человек как минимум практически ничего не потеряет. А этого уже многим достаточно для спокойной и счастливой жизни. Упущенная прибыль - вещь эфемерная. Она может быть, а может, как в 2014 году - бац и привет. Курс рубля непредсказуемый. Может много лет быть стабильным, а потом в один прекрасный момент по мановению нашего ЦБ уйти ниже плинтуса. Так что лучше ничего не потерять, чем возможно немного приобрести.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky(9 лет 1 неделя)

А в евро?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 9 месяцев)

Лучше пополам.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(2 года 11 месяцев)

Получается, что в долгосроке оказалось выгоднее держать деньги на рублевом депозите,

чем в наличных долларах.

Эх молодо зеленоsmile1.gif

Если взять период с 1985 года, то в наличных зеленых очень и очень даже выгодно.

Так что ну его нахер эти банки.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(7 лет 5 месяцев)

да наверняка и с 1885

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(2 года 11 месяцев)

да наверняка и с 1885

Думаю, что баланс надо подводить за период прожитой сознательной жизни поближе к немощной старости. Думаю период лет в 50 будет как раз достаточно.

Пытаться заработать на сбережениях, это верный путь к банкротству.

Это мои убеждения выстроенные на личном опыте и опыте своих родителей.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(7 лет 5 месяцев)

да уж. тут надо ухо востро - чуть в патриотизм ударишься, начнёшь хранить в рублях и ...

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Ну Вы, молодой человек, меня насмешили!

Какие наличные доллары в 1985 году???

В 1961 году уголовный кодекс обновили статьей 88, которую в криминальном мире назвали «бабочка». За операции с валютой полагалось наказание от 3 лет до смертной казни. Действовала статья 88 более 30 лет – до 1994 года.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(2 года 11 месяцев)

Какие наличные доллары в 1985 году???

Не смешите мне тапки. Это как "в СССР секса не было".

Всякий уважаемый таксист в Киеве или в Одессе имел заначку в валюте.

Лично у меня было 1 000 $ и 3 000 бундесмарок к 1989 году. А вот все что было на сберкнижке ... ну вы и сами в википедии можете прочитать.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Чтоб было в эти годы, я прекрасно помню и без википедии.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(3 года 6 месяцев)

Лично у меня было 1 000 $ и 3 000 бундесмарок к 1989 году

статья 88 УПК РСФСР, она же "бабочка".

5-7 лет в легкую..

(до 15 и вышки, но вряд ли в этом случае)

она же статья 80 УПК УССР.

сроки те же.

Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 5 месяцев)

1000$ в 89 году - это минимум 5000 советских рублей на черном рынке. Если не кооператор/теневик - сумма не маленькая, простому человеку копить не один год или на Северах морозиться. Новый Жигуль с рук 10тр. По гос цене 5400. А сейчас 1000$ месячная зарплата конструктора.

Доллар уже не тот.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 4 месяца)

Математика - царица наук!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(4 года 6 месяцев)

но если начать учет с 1998года и взять доходность по бакс вкладам 5-10%...то ситуация переворачивается ровно наоборот

Аватар пользователя endo
endo(3 года 9 месяцев)

Могу дать точный расклад для ВТБ (ВТБ24 в прошлом) - деньги на черный день, долгосрочный вклад (не обновлял, 2 раза по истечении срока открывал новый счет по соображениям выгодности срок вклада/проценты, не всегда самый высокий процент, но близко), ежемесячные проценты с перечислением на мастер счет - с июня 2014 по сегодня. Получается, что на условный милион рублей вложеный в половине 2014г. (курс ~35р. за доллар) я за все времья получил 466тыс. по процентам. Актуальный процент у меня 7,75%, счет закроют в мае 2021.

Аватар пользователя mymyka
mymyka(9 лет 1 неделя)

курс доллара на сегодня 75,75 р., итого если бы прикупил по 35 руб. выигрыш бы составил больше чем 100 %.

Аватар пользователя endo
endo(3 года 9 месяцев)

В этом конкретном случае да, согласен. Знал бы прикуп... :)

Но надо учитывать, что процентами пользовался, если их капитализировать, картина была бы немного другая. Опять-же, в январе был доллар 62.

Страницы