купившие валюту в любой момент в долгосроке никогда не проиграли, падение рубля не остановится никогда.
Да, рубль в долгосроке пока падает. А если попробовать сравнить среднюю доходность по рублевым депозитам с ростом курса доллара? Ну хотя бы за последние 20 лет - чем не долгосрок.
Сначала хотел просто комментарием тут https://aftershock.news/?q=comment/9491571#comment-9491571,
но потом решился на отдельную статью. Самому стало любопытно.
Взял отсюда среднюю доходность по рублевым депозитам.
Отсюда взял среднегодовой курс. Делим-множим. Получаем
| Год | Средний процент по депозитам в рублях | Накопленная капитализация | Средний курс | Рост курса |
| 2000 | 28,16 | 1 | ||
| 2001 | 10,2 | 1,102 | 29,17 | 1,03586647727273 |
| 2002 | 12,8 | 1,243056 | 31,36 | 1,11363636363636 |
| 2003 | 11,7 | 1,388493552 | 30,67 | 1,08913352272727 |
| 2004 | 10,2 | 1,530119894304 | 28,81 | 1,02308238636364 |
| 2005 | 8,4 | 1,65864996542554 | 28,3 | 1,00497159090909 |
| 2006 | 8,9 | 1,80626981234841 | 27,19 | 0,965553977272727 |
| 2007 | 8 | 1,95077139733628 | 25,58 | 0,908380681818182 |
| 2008 | 11,2 | 2,16925779383795 | 24,85 | 0,882457386363636 |
| 2009 | 11,2 | 2,4122146667478 | 31,85 | 1,13103693181818 |
| 2010 | 6,8 | 2,57624526408665 | 30,34 | 1,07741477272727 |
| 2011 | 7,8 | 2,7771923946854 | 29,39 | 1,04367897727273 |
| 2012 | 8,4 | 3,01047655583898 | 31,09 | 1,10404829545455 |
| 2013 | 7,4 | 3,23325182097106 | 31,82 | 1,12997159090909 |
| 2014 | 8,1 | 3,49514521846972 | 38,33 | 1,36115056818182 |
| 2015 | 10,1 | 3,84815488553516 | 61,15 | 2,17151988636364 |
| 2016 | 8,4 | 4,17139989592012 | 66,96 | 2,37784090909091 |
| 2017 | 6,9 | 4,4592264887386 | 58,25 | 2,06853693181818 |
| 2018 | 6,2 | 4,7356985310404 | 62,78 | 2,22940340909091 |
| 2019 | 6,6 | 5,04825463408906 | 64,55 | 2,29225852272727 |
| Пик 2020 | 80,88 | 2,87215909090909 |
Получается, что в долгосроке оказалось выгоднее держать деньги на рублевом депозите,
чем в наличных долларах.
Комментарии
Вы как то нелогичны. А почему рубли на депозите, а доллары в нале под подушкой? Если сравнивать, нужно сравнивать по депозитам в России рубли и доллары в долгосроке.
Сделайте такие же расчеты по процентам депозита по долларовым вкладам. Хотя там много еще всего надо включать, инфляция обеих валют и т.п.
тогда же и учесть, что вы в банке, когда кладете долларовый вклад, сначала покупаете на рубли доллары, их виртуально держите на вкладе, а потом, если хотите снять денежку, продаете их за рубли тому же банку. то есть немножко так теряете)
> если хотите снять денежку, продаете их за рубли тому же банку
но продаёте минимум через три года, иначе ещё налетаете на налог на валютные спекуляции :-)
ну последние годы у доллара нулевые ставки так, что с депозитом там большие проблемы
Для полноты картины нужно учесть доходность по долларовым вкладам. Не под подушкой же их хранить. А также разницу в накопленной инфляции по рублю и доллару.
не совсем понятен фактор накопленной инфляции, если в любой момент можно поменять туда-сюда валюты? покупательная способность зависит и от территории, так что инфляция не в тему по моему.
Если, к примеру, рублёвая инфляция за 20 лет примерно равна капитализации вклада за это время, то получается, что человек ничего не накопил, а только сберёг имеющиеся. А вот с долларами может получиться наоборот: не только сберёг, но и приумножил. Деньги то важны не сами по себе, а по отношению к тому, что на них можно купить.
И я к тому, сравнивайте индекс бигмака и всех делов.
Очень большие проценты, не рискнул бы в тот банк вносить больше, чем покрывает страховка. Ещё бы знать в каком банке такие проценты, к тому же средние.
Вот, например: https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10894234
Для размещения во вклад нужны свободные средства,а их у несчастных россиян нет с 1917 года,но у каждого припрятано несколько зеленых соток.
Подумаешь, 36 трлн руб несчастные россияне положили на свои счета
Россия - это же не лохляндия-404, где все считают и хранят в валюте
Зарплата и пенсии это. Если брать работающих 50млн получится 60тр в месяц. Вот и рапортуют...
А потом приходят новые 1991-1995 годы
https://aftershock.news/?q=node/725428
Вы гарантируте, что после окончания президентских сроков Путина ничего не случится ?
Дык это - наша задача, чтобы такое случилось в будущем в США, но не случилось в России.
Шансы есть.
Эльвира Сахипзадовна, перелогинтесь :)
За правильную арифметику тут недавно проплаченный пропагандон Роджерс предавал анафими..
кем проплаченный и какие основания утверждать?
Среднюю доходность брать нельзя. Сколько у нас банков закрылось с 2000-х? очень много. Считать нужно по ставке сбера, а там будет выглядеть уже не так радужно. У них нет депозитов с капитализацией больше 3-х лет.
Ну, это вы зря. Есть куча банков, в которых вклады застрахованы, и процент по вкладу значительно выше сберовского. Впрочем, если речь идёт о суммах, превышающих застрахованное, то это имеет значение.
Закрытие банков в России - объективный процесс: их слишком много пооткрывали в современной РФ в 90е годы (ЕМНИП, в районе 2000 штук было). На 1 ноября у нас числится 372 банка, но и это слишком много. В США, например, всего 48 банков на всю страну.
помимо банков в США ещё есть Credit Unions которые тоже банки. Так, что 48 банков это не отсюда.
... As of June 30, 2020, there were 5,164 credit unions with 122.3 million members.
Раз в три года можно самому перекапитализовывать.
Архив ставок сбербанка - https://www.sberbank.ru/ru/person/contributions/archive
Например, в 2011 году (первая попавшаяся цифра) ставка на 3 года с капитализацией была
от 5,85% (вкдад от 1000 р) до 6,56 (от 2 млн). При этом ставка по валютным депозитам была 0,2% - 0,35%
Поэтому доходность. по валютным делозитам, ответ Владу-Днепр,
я как-то и не учитывал. В таблице со средней доходностью депозитов фигурировали такие цифры
Но вкладывать в банк, который предлагает такую доходность по валютным депозитам...
Держать деньги на депозите в сбере, это извращение!
Хотя-бы ВТБ или совкомбанк..
Так и непонятно почему не учтен депозит в долларах?
Можно сравнить оба депозита в одном банке или оба показателя из средней доходности.
Условия должны быть равными. Почему нет учета?
Нет, не получается такой вывод. Причина- пришлось бы вернуться в 2000 и предложить людям хранить рубли, да еще в депозитах. Вас били бы ногами, с хеканьем и улюлюканьем. С чего бы это, а?
Просто если взять не за 20 лет, а за 22 года- ваш вывод резко меняет знак, а это означает только одно. Либо шулер, либо дурак.
Помню я в 2015 делал аналогичный расчёт за 10 предыдущих лет. Получилось, что доллар сильно выгоднее. Так что, да, от взятого промежутка вывод сильно зависит.
А хрен его знает, если к этим 22 годам (курс по 6 до дефолта) добавить еще несколько предстающих лет - что там впереди нас ждёт. Выбирать промежуток задним числом, согдасен, много ума не надо.
Из любимого:
У Вас ставки рублёвых вкладов заметно занижены. Вероятно, из-за вкладов "до востребования" взятых при расчёте среднего.
У меня, к примеру, в 2001 году был вклад под 18,5%. В Сбере. В других банках можно было иметь поболее.
В 2015 году под 10% можно было даже евро пихнуть. По рублям доходило до 25%. В среднем за 2015 год там вряд ли менее 18% выйдет.
25% если и было, то не для всех. В декабре 14го 20% годовых на 1,5 года давали многие банки. Некоторые давали 18% на 3 года, причем с возможностью пополнения. Почти все из них обанкротились. Выражение "серийные вкладчики" из тех времен. Те кто не превышал страховой суммы вклада потеряли только проценты за 2 недели.
25% было точно. Но это был макс. Даже жаднющая Альфа давала до 18%. У банков случилось какое-то помутнение и они предлагали вкладывать под эти проценты на 3-5 лет с пополнением. На склянках люди с придыханием вспоминают тот период.
А вот мой банк достаточно точно предположил тактику. В этот момент вклады можно было то ли по 18, то ли по 20%, но только на 3 месяца. И весной курс был уже где-то на 25-30 рублей меньше и проценты ушли до 10-12%.
Если не брать в расчёт любимую на АШ теорию о скором крахе доллара, то храня в них сбережения, человек как минимум практически ничего не потеряет. А этого уже многим достаточно для спокойной и счастливой жизни. Упущенная прибыль - вещь эфемерная. Она может быть, а может, как в 2014 году - бац и привет. Курс рубля непредсказуемый. Может много лет быть стабильным, а потом в один прекрасный момент по мановению нашего ЦБ уйти ниже плинтуса. Так что лучше ничего не потерять, чем возможно немного приобрести.
А в евро?
Лучше пополам.
Эх молодо зелено
Если взять период с 1985 года, то в наличных зеленых очень и очень даже выгодно.
Так что ну его нахер эти банки.
да наверняка и с 1885
Думаю, что баланс надо подводить за период прожитой сознательной жизни поближе к немощной старости. Думаю период лет в 50 будет как раз достаточно.
Пытаться заработать на сбережениях, это верный путь к банкротству.
Это мои убеждения выстроенные на личном опыте и опыте своих родителей.
да уж. тут надо ухо востро - чуть в патриотизм ударишься, начнёшь хранить в рублях и ...
Ну Вы, молодой человек, меня насмешили!
Какие наличные доллары в 1985 году???
Не смешите мне тапки. Это как "в СССР секса не было".
Всякий уважаемый таксист в Киеве или в Одессе имел заначку в валюте.
Лично у меня было 1 000 $ и 3 000 бундесмарок к 1989 году. А вот все что было на сберкнижке ... ну вы и сами в википедии можете прочитать.
Чтоб было в эти годы, я прекрасно помню и без википедии.
статья 88 УПК РСФСР, она же "бабочка".
5-7 лет в легкую..
(до 15 и вышки, но вряд ли в этом случае)
она же статья 80 УПК УССР.
сроки те же.
1000$ в 89 году - это минимум 5000 советских рублей на черном рынке. Если не кооператор/теневик - сумма не маленькая, простому человеку копить не один год или на Северах морозиться. Новый Жигуль с рук 10тр. По гос цене 5400. А сейчас 1000$ месячная зарплата конструктора.
Доллар уже не тот.
Математика - царица наук!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
но если начать учет с 1998года и взять доходность по бакс вкладам 5-10%...то ситуация переворачивается ровно наоборот
Могу дать точный расклад для ВТБ (ВТБ24 в прошлом) - деньги на черный день, долгосрочный вклад (не обновлял, 2 раза по истечении срока открывал новый счет по соображениям выгодности срок вклада/проценты, не всегда самый высокий процент, но близко), ежемесячные проценты с перечислением на мастер счет - с июня 2014 по сегодня. Получается, что на условный милион рублей вложеный в половине 2014г. (курс ~35р. за доллар) я за все времья получил 466тыс. по процентам. Актуальный процент у меня 7,75%, счет закроют в мае 2021.
курс доллара на сегодня 75,75 р., итого если бы прикупил по 35 руб. выигрыш бы составил больше чем 100 %.
В этом конкретном случае да, согласен. Знал бы прикуп... :)
Но надо учитывать, что процентами пользовался, если их капитализировать, картина была бы немного другая. Опять-же, в январе был доллар 62.
Страницы