Товарищ Колос будьте критиком, а не набрасывателем (о ценах на лекарства)

Аватар пользователя Николаев Александр

Итак сразу предупреждаю, я не специалист в фармакалогии и медицине. Однако в школе меня ( с трудом) научили читать. И вот я прочёл заметку Тов. Колоса

https://aftershock.news/?q=node/926112

Итак Читаем первоисточник

Нет не этот https://www.rbc.ru/society/27/11/2020/5fc076d89a7947044813e0c8

А вот этот на который ссылается РБК https://www.kommersant.ru/doc/4586600

И первый же абзац

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) впервые существенно повысила стоимость двух онкопрепаратов из перечня ЖНВЛП. Предельная отпускная цена ломустина выросла в десять раз, азатиоприна — вдвое. Эти препараты стали дефицитными в том числе из-за отсутствия интереса фармкомпаний к поставкам по госконтрактам на фоне низких цен. Механизм изменения ситуации появился у ФАС после принятия нового постановления правительства. Но эксперты относятся к его перспективам очень осторожно, отмечая, что документ позволяет, в том числе, директивно снижать цены.

Уже понятно , что у нас ситуация "слышал звон , а не знает где он".

Дальше больше

По данным Headway Company, с начала года не состоялись 77% аукционов на поставку препарата (прим. Ломустина). Его стоимость не менялась с 2010 года, следует из госреестра лекарственных средств. Там же основным производителем ломустина значится немецкая Medac (получить комментарий не удалось).

Объемы азатиоприна на рынке оказались ограниченными еще и по причине проблем производителя. Средневзвешенная цена на лекарство с 2017 года находится на уровне 200 руб. за упаковку, сообщили в Headway Company. В 2018 году правообладатель ОАО «Мосхимфармпрепараты» признано банкротом. В июне 2019 года в «Ростехе», в чье управление перешло ОАО, заявляли, что с кредиторами удалось договориться о мировом соглашении.

как видно искусственное занижение закупочных цен привело к дефициту лекарств. Ситуация очень не хорошая, того же ломустина нет в наличии( https://samson-pharma.ru/alphabet/l/lomustin) И поэтому государство решило повысить цены госзакупок дабы фармкомпаниям стало выгодно производить данные препараты. Что бы они хотя бы были. Я уже не говорю, что цены госзакупок- это не цены в рознице...( вот пример https://superapteka.ru/catalog/product/lomustin-medak-kaps-40-mg-20/?mis...)

Итого искусственное занижение цен привело к банкротству ряда производителей ЖНВЛП и последующему дефициту. Это несомненно провал, но! Критиковать государство надо не за попытку исправить положение, а за ценовую политику , что привела к подобной ситуации. Именно этим и отличается критик от набрасывателя.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я уважаю Тов. Колоса. Тем неприятнее видеть от него подобный наброс. А по поводку заметки Маслова , не владею предметом . Может там в США была такая же ситуация, может просто жадность фармкомпаний. Так же считаю, что фармприозводство ЖНВЛП должно производиться по не рыночным законам. Но на данный момент повышение закупочных цен по госконтрактам , есть попытка исправить бедственное положение.

Комментарии

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(3 года 8 месяцев)

Прочитал обе статьи, начал с которой "на самом деле". А в чём лживость? У Колоса это подано без соплей, сглаживаний и обтеканий. Да, получилось хлестко. 

По себе скажу, не каждую категоричную мысль я буду выдавать в лоб (по разным причинам), Илларион, как лицо публичное, тем более. Там, как мне кажется, "фильтр" стоит будь здоров.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Лживость в чем? Да в том, хотя бы, что Иларион сказал совершенно обратное тому, что написано в статье Колоса. Абсолютно наоборот. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя А.Петровский

Вдобавок колос - стукач.

Аватар пользователя Николаев Александр

не знал таких интимных подробностей...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Попроси, он расскажет. Как матом крыл на АШ.

Но, думаю, застесняется.

Аватар пользователя Николаев Александр

Я конечно не одобряю нарушение правил, но можно же было намекнуть человеку, что на АШ не выражаются? Зачем "топить" пользователя за так?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Видишь, стесняется. 

Он крыл матом в примечаниях к банам. Я попросил его в личной переписке удалить маты и предупредил о возможных последствиях. Он, как чел повышенной гордости, не стал удалять и главред обнулил ему весь банлист. И теперь он очень обижен.

Аватар пользователя Николаев Александр

оу... Эт сильно...

Аватар пользователя А.Петровский

Прошу прощения за флуд.

Но раз пошла такая пьянка, дело было так:

Аватар пользователя Николаев Александр

Мдя... А мог и промолчать Колос.....

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Побольше мата на АШ? Ты -за?

Подними вопрос: почему не дают материться? Выскажи главреду претензию.

Не хочешь тему развить? Обещаю, будет интересно. Вон, Петровский что то погас с энтузиазмом. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Ты считаешь себя больно крутым ? угрожаешь? Чем? Выпилом с АШ. И чего? Это по твоему угроза? ПФ. Ты жалок....

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Где ты увидел угрозу? Петровский поднял тему, и тут же сполз. Я никому не угрожаю, тем более выпилом, это не мое дело. Но кое-кто   желает, причем не из-за нарушения Закона, как в случае с Петровским, а из идеологических соображений, из личной неприязни.

Дык что, хочешь развить тему?

Скрытый комментарий kolos (без обсуждения)
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Вот тебе образец. Один из многих

Таких надо удалять, без мук совести. Мало того что они не производят полезной работы,так они еще забирают энергию у производственных сил заставляя ее тратить на никому не нужный эмоциональный срач.
Думаю, надо решить как их выявлять и выпиливать. Некоторые наработки думаю изложу в самое скорое время, задрала шайка прилипал.

Если что, это про меня. 

Аватар пользователя А.Петровский

Мог бы, но дело даже не в молчании ягнёнка.

Ему бы уменьшить свои понты и растопыривание пальцев.

А то пугает "официальными обращениями" и временем,

которое уже куда-то пошло. Еще раз извините за флуд.

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Промолчать о чем, позвольте поинтересоваться?

О публично доступных матах, чтобы очередной провокатор тиснул обращение в Роскомнадзор?

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Так он и молчал))) 2 дня. Хотя на раздумье мудаку сутки дал))

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Собственно такой формат, это по сути протокол, рекомендованный главредом: предложить сначала удалить мат добровольно и без последствий, если в течение суток маты не удалены, то следуют санкции.

Ексмусера за мат отключали на месяц раз десять уже. Он не обижается. Он все понимает, просто иногда не может сдержаться.

Вроде, взрослые люди и какие то обидки.

Аватар пользователя А.Петровский

т.е. против факта, что ты стукач - ты не возражаешь.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Хочешь развить тему? Собери еще десяток единомышленников, и по вашей общей просьбе я вам доставлю такое удовольствие. Останешься доволен.

Аватар пользователя А.Петровский

Зачем? Тему уже разбирали.

Утверждение "колос - стукач"

также верно, как и "Земля - круглая".

До встречи, стукачок. smile3.gif

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Зачем? Тему уже разбирали.

Я так и подумал, что с темы ты сползешь. Уж очень тема скользкая. Мало ли что может вылезти.

ПС. Сопли подбери, ты ж мужык )))

Аватар пользователя Первичный Вал

"Хоботов, это мелко!"

ты жалок

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

понятийного недоумка поставили на место с целью наведения порядка на форуме - а недоумок скулит, что на него настучали... потешно))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Артемьева сняли в том числе, и из за скандала с онкопрепаратами. Это что надо с производителем делать, что ФАРМзавод стал банкротом? Да еще Мосхим, один из лучших и старейших.

РЕшат.. Можно попробовать изза рубежа добыть, есть здесь камрады оттуда

Аватар пользователя Николаев Александр

Да ситуация нехорошая. Кстати, а Мосхимфармпрепараты вообще закрылся, или просто обанкротился? Ну можно же запустить завод? Ну чисто , чтобы производить азатиоприн? 

К слову, а ломустин кто-то из наших может производить?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Вы не представляете, что сейчас значит - производить ЛС. Это такая гора деклараций, сертификаций, лицензий... Что запустить СРОЧНО - фантастика.

САмое простое, что можно попробовать сделать - открыть фасовочное производство. НЕмцам поклониться, как в свое время Янссену, Пфайзеру и прочим. Мешок таблеток оттуда фасовать в наши коробочки..

Не сравнивайте только с производством вакцин. Это совсем другое.

Мосхим расположен в черте МОсквы, почти в центре. Так что.... САми понимаете. Судьба его вполне предсказуема. Если не сейчас, то уж точно потом. Сволочи, что тут сказать. Там люди золотые, кадры такие, что...

Аватар пользователя Николаев Александр

Теперь понятно. Это как с отечественной авионикой только хуже. Ну рас уж Мосхимфармпрепараты обанкротили, то ведь же должны были быть проекты его выноса за пределы Москвы? Например, с Хруничева часть задач переложили на предприятие в Омске. А тут?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ГРеф и обанкротил. По иску сбербанка. Схема накатанная. ГУП акционируется. АКции продаются. Банкротство - и бери его тепленького. МХФП работал на списке ЖНВЛП, цены не давали повышать из "любви к народу", вот и результат.

Вроде Ростех его под себя брал.

Мишустин в 21м году собирается ГУПы акционировать почти все.

Аватар пользователя Николаев Александр

Вроде Ростех его под себя брал.

И чего тогда завод стоит?

Мишустин в 21м году собирается ГУПы акционировать почти все.

Ну будем посмотреть. М . пока выглядит адекватно.

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Вы там про авионику вспомнили)) У меня сын в авиастроении. Как то вспомнила с ним про приборчик, который мужу подвесили на бок после операции. РАна трудно заживала. Что то типа импульсного насоса низкого давления. 100 000 евро пластиковая коробочка на батареках. Высказалась в том смысле, за что такие деньги! НА что сынок только рассмеялся:"Оооо, мама. Сертификация, роялти, испытания в аккредитованных центрах..".

Конечно, с такой постановкой вопроса разве будут цены нормальные?

Завод угробят, попомните мои слова. Слишком место лакомое.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

В авиации есть госкорпорация и оборонка. Фарма живет чисто коммерцией, без такого счастья. ОНи ж еще и наркотику делали для всей страны. Или Щелково.. Не помню..

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Читаем первоисточник

Нет не этот

Получается, автор темы игнорирует указанный в материале Колоса источник, несостоятельность которого показать не может, и голословно обвиняет Колоса во лжи. Ну и ну)))

Не знал, что теперь так можно.

Эти препараты стали дефицитными в том числе из-за отсутствия интереса фармкомпаний к поставкам по госконтрактам на фоне низких цен.

Хорошая попытка, но какое отношение может в государстве иметь интерес бизнеса к ценам на жизненно необходимые препараты? Не интересно бизнесу - значит, государство, которое государственную фарму похерило и грозилось всё за нефтебаксы купить, пусть и покупает.

А когда цены на препараты растут в угоду бизнесу, это говорит о том, что государство не отвечает по социальным обязательствам.

Колос в этом вопросе абсолютно прав, и те, кто пытается его уличить (я имею ввиду автора этого поста), фактически пытаются задрапировать несостоятельность государства.

Аватар пользователя Николаев Александр

Получается, автор темы игнорирует указанный в материале Колоса источник, несостоятельность которого показать не может, и голословно обвиняет Колоса во лжи. Ну и ну)))

Лицо об стол. РБК, использует как источник Коммерсант. Они оба написали одно и тоже.

Хорошая попытка, но какое отношение может в государстве иметь интерес бизнеса к ценам на жизненно необходимые препараты? Не интересно бизнесу - значит, государство, которое государственную фарму похерило и грозилось всё за нефтебаксы купить, пусть и покупает.

Потому что госкомцен ФАС регулирует цены на фарму. 

Колос в этом вопросе абсолютно прав, и те, кто пытается его уличить (я имею ввиду автора этого поста), фактически пытаются задрапировать несостоятельность государства.

Бла, бла, бла. какие же вы все однотипные...

 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Они оба написали одно и тоже.

Значит. недостоверные сведения Колос не приводил... хорошо.

ФАС регулирует цены на фарму

таким образом, что государство не обеспечивает социальные гарантии

Бла, бла, бла. какие же вы все однотипные

это вам повод задуматься над вопросом о том, что если получаете однотипные реакции, то, возможно, это является прямым следствием вашего поведения

Или вы считаете, что все здесь высказываются исключительно от избытка свободного времени?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Второй   позорный наброс Колоса за пару суток.... Совсем плохой стал...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Брысь под юбку, гроза моталок (с)  )))

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Вот и открылся звериный оскал колосизма smile3.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Не, я не Счетовод, я добрый. Это он сожалел, что кому то морду нет возможности набить.

Аватар пользователя Николаев Александр

Кстати, раньше такого не замечал за ним...Вроде нормальным был.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Не знаю когда он был нормальным. Я его забанил весьма быстро. Потом, правда, общались. а потом..  

нехороший человек. И товарищи у него такие же.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Дык, совок жеж. Чо уж тут хорошего?  (

А в антисоветчики на старости лет подаваться....  Стать, как Алекс99 и мечтать коммунистов вешать?  Дык, это лучше самому удавиться....

Слышь, чего думаю то. Мож в РКН написать, штоб регистр забанили? Как щетаешь?

Скрытый комментарий osoboye_mneniye (c обсуждением)
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

даже Счетовода перегнал с его 1 "набросом" за ~1,5 суток... в среднем ))

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

ох уж эти "набросы Счетовода" которые никто ... не опровергает с цифрами в руках)   ограничиваясь   общегуманитарной лирикой  про    "счетовод- пропагандон,  охранитель и прикорытник"   

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Может, хватит мне уже позориться?

Давай, напиши обзор по торговому флоту. Весь материал там же, в Регистровой книжице. Тыж любишь первичку. Там самая настоящая беспримесная первичка. Пиши докладуху, получай добро и вперед.

Ведь, по любому, лучше меня сделаешь. И таблички у тебя красивишные, не то что у меня. Ну что, берешься?

Или, как обычно, будешь вола иметь?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Здесь, скорее, встает вопрос - а снята патентная защита с препарата, которым РФ выкручивают руки?

Если нет, то почему?

И где все те люди со светлыми лицами - из ФАС, из Минздрава, из Минпрома - благодаря которым нет отечественной замены постоянно расходуемому адски дорогому препарату?

Наезд на колоса не обоснован.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ломустин продавался фирмой Bristol-Myers Squibb под названием CeeNU до 2014 года по цене 50 $ за капсулу. В 2013 году фармацевтическая компания продала препарат на тот момент еще стартапу, фирме NextSource Biotechnology, LLC. Компания увеличила цену на лекарство до 768 $, что более чем в 15 раз превышает цену при старом владельце.

Согласно анализу Truveen Health Analytics и Elsevier для WSJ, NextSource в этом году подняли цены на лекарства, проведя ребрендинг и сменив название на Gleostine. Стоимость увеличилась на 20 процентов в августе и еще на 12 в ноябре. Рост цены сделало препарат, жизненно необходимый для некоторых больных, недоступным для малоимущих пациентов.

Источник.

https://usa-one.turbopages.org/usa.one/s/2017/12/stoivshee-50-dollarov-l...

Статья за 2017 год. Да защищено патентом.

И где все те люди со светлыми лицами - из ФАС, из Минздрава, из Минпрома - благодаря которым нет отечественной замены постоянно расходуемому адски дорогому препарату?

учитывая с какой эффективностью они выполняют указания ВВП, то я не удивлён их пассивности. Но справедливости ради дефицит возник только в 2020 году. 

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

учитывая с какой эффективностью они выполняют указания ВВП, то я не удивлён их пассивности. Но справедливости ради дефицит возник только в 2020 году. 

:о)) Если вы про справедливость, то что они там делали 3 года? Что, в 2017 году Крым еще был не наш? Или санкций не было? 

А теперь, по итогу трех прошедших лет, оказалось, что, по существу, эти люди способствуют перекачке денежных средств от россиян - либо попавших в безвыходную ситуацию, либо остальных через бюджет - к транснационалам. Но виноват в чем-то колос?

Страницы