Лекарство от рака. История повторяется в России.

Аватар пользователя kolos

 

Три года назад Владимир Маслов написал статью о ситуации с лекарством от рака "Ломустин" в США. Статья небольшая и чтобы ее не пересказывать, приведу полностью.

 

****************************************************

Новости американской фармацевтической мафии: Цена на лекарство от рака выросла за четыре года в 15 раз

 

rank3.icoviewsGreen.png6K 06:01 | 28 Дек 17 greenChel.pngВладимир Маслов ru.gif (5 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя Владимир Маслов

Ломустин - используется более 40 лет для лечения опухолей мозга, болезни Ходжкина, рака лёгких, желудка, кишечника, почки и миеломы. В 2013 г. компания Bristol-​Myers Squibb (США) продала ломустин "стартапу" NextSource Biotechnology (США), на тот момент препарат продавался под торговой маркой CeeNU и стоил $ 50 за капсулу. Новый собственник переименовал лекарство в Gleostine и сегодня та же доза обходится в $ 768.

Патент на ломустин истёк (судя по всему, почти 30 лет назад), но его аналогов в США нет. Корреспондент Индепендент связался с представителем производителя лекарства и тот сообщил, что ценообразование учитывает расходы на разработку, сборы и пользу, которую лекарство приносит пациентам.

***************************************************************

Вот как статью откоментили редакторы разделов:

Комментарий редакции раздела Фельетон

Нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради 300% прибыли. smiley (с) не мой.

Комментарий редакции раздела Новости

Невидимая рука рынка. Баланс между ценой и предложением. Ну и так далее ...

**************************************************************

Прошло три года и .......

****************************************************************

РБК

ФАС повысила цены на два онкопрепарата из списка жизненно важных
Стоимость одного из них выросла почти в девять раз. В ФАС сообщили, что повышают цены в соответствии с постановлением, которое позволяет регулировать дефицит лекарств на рынке с помощью изменения предельных отпускных цен.

ФАС повысила предельные отпускные цены на два препарата для лечения рака из списка жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов (ЖНВЛП), причем на один из них — почти в девять раз, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на участников рынка.

Они сообщили, что цена на препарат ломустин, который используется для лечения онкозаболеваний, выросла почти в девять раз, до 37 тыс. руб. за упаковку. Азатиоприн, который применяют при лечении рака и ревматоидного артрита, стал в свою очередь стоить почти в два раза больше, около 380 руб. за упаковку.

В ФАС это подтвердили и пояснили, что цены повышаются в соответствии с постановлением правительства от 31 октября 2020 года. Оно позволяет пересматривать цены на препараты в случае их недостатка на рынке.

 **********************************************************

В штатах три года назад цены взвинтили до 768 за дозу.

Пересчитаем, чтобы было понятнее, цену в России в доллары. Упаковка будет стоить около 500 долл. (как сравнить фасовку у них и у нас - не знаю, может фармацевты местные подскажут).

Поиск по справочной аптек в Москве утверждает, что ломустина в аптеках Москвы нет.

Посмотрел справочную аптек в своем городе. Тоже нет в наличии.

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Надеюсь, что перепечаткой статьи В.Маслова я никаких правил АШ и прав собственников не нарушил.

Постановление Правительства.

Подробно здесь.

Комментарии

Аватар пользователя товарищ Сухов

Ну и говно же ты. Речь идёт о многократном повышении цен на ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЙ препарат. У людей зачастую зарплата ниже, чем эта цена. Сдохнуть им предлагаешь?

Можешь не отвечать.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Тов.Сухов! Ты избыточно серьезен. Учись хотя бы в черный йумор. 

Аватар пользователя товарищ Сухов

Да где ж там юмор-то?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Юмор. Точно юмор. Вместе с сарказмом и стёбом.

Один из моих любимых авторов для подборок коментов.

Я допускаю, что у тебя что то личное с темой статьи. Тем не менее - радуйся жизни. Пока живой )

Аватар пользователя товарищ Сухов

Если это юмор, то слишком тонкий. Настолько тонкий, что могут увидеть лишь ценители.

С темой статьи личного пока нет. Но нет и гарантий что завтра будет так же.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей
Рыба Баскервилей(3 года 10 месяцев)

а сколько бы стоил ломустин в Советском Союзе?

Аватар пользователя КришнасВами

Ну откуда у камуняк ломустин??? Вместо него галоши в аптеках лежали бы!

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Ну откуда у камуняк ломустин??? Вместо него галоши в аптеках лежали бы!

просто спросил!

Аватар пользователя КришнасВами

просто ответил!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Ну откуда в обычной аптеке галоши?

Все галоши комуняки на миллиарды долларов (которые потом пришлось списывать молодому государству) поставляли людоедским режымам Африки. Галоши можно было увидеть рази что в Цековской аптеке. Там, известное дело, жировали, не то что щас.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Кругом капитализЬм, так что цены способны только к росту, а падают только банкиры иногда из окон. 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Пересчитаем, чтобы было понятнее, цену в России в доллары. Упаковка будет стоить около 500 долл. (как сравнить фасовку у них и у нас - не знаю, может фармацевты местные подскажут).

Извините, не забудьте добавить ещё марочку за 50 копеек плюс НДС, которую надо купить у товарища Усманова с друзьями!

Вопрос, ежели другие страны введут подобную маркировку у себя, что тогда должны будут делать наши производители?!

Кроме того, что на каждую упаковку лекарства наши должны купить марку у товарища Усманова, для экспорта, например в ФРГ они ещё должны будут купить марку у немецкого Ганса, к примеру за 1 евро, а при экспорте в США, купить марку у местного Джона за 1 доллар...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

И кто лечится от рака дома, покупая лекарства в аптеке?

Ложись в онкоцентр, там и операция и реабилитация за счёт государства, или ФОМСа. А для него цена лекарства не так важна, важна его эффективность...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Дык, это его только в аптеках нет? Расскажи подробнее, как все это происходит.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Ты ещё расскажи, что в онкоцентрах лекарств нет, ага...

 

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Речь в статье шла об одном конкретном лекарстве.

Вот, почитай, что специалист пишет.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Я тебе привёл список из нескольких десятков препаратов, успешно применяющихся в наших онкоцентрах. 

А ты рыдаешь об одном, которого нет. Уверен, что временно. Но есть масса других, которые прописывают специалисты. Так что наброс твой, он и есть наброс. Будь ты специалистом, или будь у тебя онкология, которую можно вылечить одним-единственным средством, я бы понял, возможно. Ну а так - ты набросал и рад.

Аналог американского ломустина - Ломустин медак. Стоит - дорого, да. Но онкология - это генетическое заболевание. Её аспирином не лечат...

Ссылки на московские аптеки, где это лекарство  - есть:

https://1lek.ru/?search=28962%5E%5E%5EЛомустин%20Медак%20капсулы%2040мг%20N20&go=go&rts=cheaper&search_from=drug_descr

 

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

А ты рыдаешь об одном, которого нет.

Цитату приведи. С рыданиями.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Весь твой пост - рыдание. Глупое, причём. 

Да и жизнь твоя такая же. Не страдай, всё будет хорошо...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Опять Пашка слился.

Больные тебе, конечно, пофиг. Как и жители деревяшек. Кто на сколько наработал.

Я помню, ты ж человек русской культуры. Часом, не православный?  Со своей собственной культурой.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Ты же утверждал, что думать умеешь? Так ты себе льстил. Ты умеешь только копировать и цитировать. И то, не своё, а чужое. 

И да, если ты не понимаешь, что онкология лечится не одним лекарством, то помочь тебе никто не сможет...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Ты статью специалиста прочитал? Чего нибудь понял?

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Замечательно, есть цена которая не устраивает производителя. У нас есть вилка. 

1. Цену изменяем до уровня устраивающая производителя, лекарство доступно в достаточно  количестве. 

2. Цена не устраивает производителя, он прекращает его поротзводство, лекарство либо нет, либо закупается за бугром и оно точно подорожает, + усиливается зависимость РФ от поставщиков. 

На мой взгляд решение оптимальное. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя товарищ Сухов

3. Государство организовывает собственное производство.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Каким образом? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя товарищ Сухов

У государства хватает ресурсов и возможностей на несоизмеримо более сложные проекты.

Не вижу непреодолимых трудностей в этом вопросе.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Правильно. А то так все проблемы в государстве начнут решать. В Крыму проблема с водой - поднять цену в 10 раз! И все проблемы решены.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

1. Насколько ты компетентен в фарм индустрии? 

2. Есть примерно производства лекарств государством? 

3. Какие реальные действия придется реализовать и из каких статей бюджета все это финансровать? Кто этим будет рукодить? Как ты будешь снижать коррупционные риски? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя товарищ Сухов

1. Предлагаешь мне возглавить этот проект? В стране нет специалистов?

2. Есть примеры производства государством космических аппаратов. С фармой сложней?

3. Государство провело реформу здравоохранения. Можешь взять сэкономленное оттуда. Руководить поставь Чубайса. Он под сокращение скоро попасть должен. Не нравится Чубайс - найди другого руководителя. Что за странный вопрос - рукамиводителей у нас пока хватает.

Вопрос про коррупцию - это вообще юмор. При капитализме - коррупция неотъемлемая часть системы.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

 В стране нет специалистов?

Ты даже не представляешь насколько. Когда учился на магистратуре на поточных лекциях учились с фармацевтами. В РФ жуткий дефицит их. Предприятия помогают организовывать кафедры в ВУЗах, выкупают платные места для своих, помогают с техническим оснащением и даже выделяют людей которые могут обучить. 

Есть примеры производства государством космических аппаратов.

И задержки, и не целевое расходование средств и т.д.. Если спутник запустят с задержкой в 5-10 лет жизни большого количества людей это не угрожает. А вот если в процессе создания производства на ложат санкции и нужное оборудование не поучиться купить, что будешь делать? Примеров много, когда нас отличали от технологий. 

Ты лично будешь объяснять больным и их родным, что вот сейчас лекарство которое может спасти их жизни нет, но зато другие больные через 5-10 лет его возможно получат и государство возможно сэкономит на этом деньги, а возможно деньги разворуют. И лекарство не будет. 

С фармой сложней?

Фарма очень разная и главная очень дорогая. Значительная часть субстратов выпускается одним или двумя производителями. Это дорого, это слишком дорого даже для ЕС и США. Требуется огромное количество оборудования, технологии и т.п. Не одна страна в мире не может производить все необходимые виды субтраты и оборудование и сырье для его производства. 

Государство провело реформу здравоохранения. Можешь взять сэкономленное оттуда. 

Не получается, денег нет. Они уже потрачены на другие статьи. И это значит для организации производства этого лекарства за счет государства деньги сначала надо забрать у других статей. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Это не аспирин и не зелёнка,это редкие препараты которые мало кто производит и спрос на них не очень то и большой (в крупном масштабе).Предлагаете устроить фарма-автаркию?

Аватар пользователя товарищ Сухов

Зачем-же сразу автаркию? Для начала можно скооперироваться с дружественными государствами. А в целом автаркия - это не так уж плохо. В нынешних условиях автаркия =  независимость.

 

Аватар пользователя Александр Миронов

скооперироваться с дружественными государствами

С индусами вроде очень даже.И да,родственник с редким раковым заболеванием получал подобное редкое лекарство бесплатно,в стационаре,несмотря на внешние колебания цены,государство возместило

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Предлагаете устроить фарма-​автаркию?

Предложил ты. Но тут же решил приписать оппоненту )

Напомню, речь идет о жизненно важных лекарствах. И как ты не обзови процесс, их выпуск в России не должен зависеть ни от кого?

ПС

Предлагаешь сидеть на крючке у бигфармы?

Аватар пользователя Александр Миронов

Предлагаешь сидеть на крючке у бигфармы?

Предлагаю быть реалистом,колос.Времена когда всё делалось по щелчку пальца и желанию партии закончились.

Программа по поддержке и импортозамещению фарминдустрии есть? Есть.

Выполняют? Вроде да.

Сиди и жди.

Хочешь поклясть клятых буржуев? Кляни американских монополистов.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Сиди и жди.

Скажи это онкобольным.

Кляни американских монополистов.

Плохо в буквы? Повторю. Твой друг-фармацевт не пробовал в тонкую химию? Или только купи-продай? Дык для этого и фармацевтом быть не надо. 

 

Аватар пользователя Александр Миронов

Скажи это онкобольным

Аргумент к эмоциям самый плохой.Государство вполне закупает лекарства для больных,смотри комменты ниже.Моему родственнику бесплатно капали курсы оч.редкого препарата >100.000 Рублей,он заплатил вроде только за какие-то очень хорошие внутривенные катетеры.

Или ты у нас за Отчизну страдаешь? Дозволь Родине прожить без твоих бесценных экономических советов,думаю в правительстве и минздраве неглупые люди сидят.

Плохо в буквы? Повторю. Твой друг-​фармацевт не пробовал в тонкую химию? Или только купи-​продай? Дык для этого и фармацевтом быть не надо

Давай порешаем экономическую задачку,колосс:

Зададим условность,что никаких проблем со сбытом у нас нет,застоев в работе завода не будет.

Спрос на панацин в России- 100 кг/год.

Цена импортного панацина-1000$ \кг.

Цена линии по производству панацина- 50 миллионов долларов,цена - ну предположим что клятые капиталисты накручивают 300% и настоящая себестоимость панацина 250 $/кг.

Внимание,вопрос: за сколько десятилетий окупится линия по производству панацина?

 
решение задачки

Окупаемость= Размер вложений/Чистая прибыль.

Размер вложений- 50.000.000

Чистая прибыль= 100 кг* (1000-250)=100*750=75.000

Ответ: сто с лишним лет.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Скажи это онкобольным

Аргумент к эмоциям самый плохой

Для тебя это эмоции, а для больных речь о жизни. Но тебя же это не коснется. 

Давай порешаем экономическую задачку,колосс:....

Понимаешь, речь идет не об рулоне обоев, можно и скидку дождаться или другие выбрать, не о том, взять шампунь подороже или подешевле.

После того, как ты перевел разговор на доллары, он потерял смысл. Я тебе приводил рациональные аргументы, но ты их не захотел услышать.

Не вижу больше смысла тратить время на переталкивание воды в ступе.

Аватар пользователя Александр Миронов

Для тебя это эмоции, а для больных речь о жизни. Но тебя же это не коснется. 

Не люблю переходить на личности,но в данный момент придётся.

Ты слепой? Строчкой выше указано про моего родственника (довольно близкого).Коснулось знаешь ли.И ОН ВСЁ ПОЛУЧИЛ БЕСПЛАТНО.ДЛЯ УМСТВЕННО ОТСТАЛЫХ И УЧЕНИКОВ ЦПШ-ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ОН НЕ ПЛАТИЛ ДЕНЕГ.

Понимаешь, речь идет не об рулоне обоев, можно и скидку дождаться или другие выбрать, не о том, взять шампунь подороже или подешевле.

Нет колос,это мать его экономика.И если ты разуешь свои глаза,ты увидишь,что в данном примере государству гораздо выгоднее покупать (даже за бешеные деньги),чем строить.

 

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Отвечаю в последний раз.

Еще раз, для умственно продвинутых: если речь идет о жизнях людей (а я так понимаю, что речь идет не о крайне редких препаратах для нескольких сот пациентов на планете), то зависимости ни от кого быть не должно. Это трудно понять? Что здесь непостижимого для ученика ЦПШ? 

ПС. Ты не продаван часом, что все на доллАры меряешь?

Аватар пользователя Александр Миронов

Еще раз, для умственно продвинутых: если речь идет о жизнях людей (а я так понимаю, что речь идет не о крайне редких препаратах для нескольких сот пациентов на планете), то зависимости ни от кого быть не должно. Это трудно понять? Что здесь непостижимого для ученика ЦПШ? 

Это хорошо,но вон наверху тебе специалист из фарм.промышленности пишет что это невозможно и объясняет почему.

ПС. Ты не продаван часом, что все на доллАры меряешь?

А если бы померил в юанях,ты бы сказал что я китайсам родину продаю? Мы уже говорили на эту тему,уважаемый,вспоминайте.

Аватар пользователя товарищ Сухов

ну предположим что клятые капиталисты накручивают 300%

цена на препарат ломустин, который используется для лечения онкозаболеваний, выросла почти в девять раз

300% - это для обычного капиталиста. Монополии берут больше. Скажут платить в пятьдесят раз больше, что будете делать?

Аватар пользователя Александр Миронов

вот если в 50,то уже стоит бежать покупать оборудование.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Точно, продаван.

Бежать покупать. Даже в голову не приходит: создавать, синтезировать и производить. Только покупать.

Аватар пользователя Александр Миронов

Даже в голову не приходит: создавать, синтезировать и производить. Только покупать.

На всё это уходит время.Много.Вот тебе спец наверху расскажет,сколько времени уходит на доказательство безопасноти и сертификацию лекарства.Это мы ещё не имеем никаких проблем со сбытом и специалисты у нас из кармана достаются.

Выражаясь твоими словами: Ждать 2-3-5-10 лет? ВОт проклятые буржуи,им бы только карманы набить да бабло распилить.И да,страдалец ты наш,придумай как ты скажешь тем же онкобольным: "Знаете,у нас было X денег,и мы решили что лучше будет на них купить фабрику по производству онкопрепаратов.Сколько ждать? Ну лет 5-10 примерно,бесплатных импортных лекарств не будет,держитесь там,Родина вас не забудет!"

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

На всё это уходит время.Много.

Молодому государству 30 лет. Сколько еще надо? Еще 30? 50? 100?

Ничего, больные подождут, им не к спеху.

Аватар пользователя Александр Миронов

Ничего, больные подождут, им не к спеху

Итак,у нас есть 1000 нефтевалюты,которую нам выделили на покупку импортных лекарств.

Завод стоит 6000 нефтевалюты,соотвественно нам нужно 6 лет не покупать импортные лекарства.

Задачка: объясните политику партии тем онко и орфанно больным,что не смогут прожить эти 6 лет до запуска завода (пусть он будет под ключ и времени на запуск не нужно).

Давай колос,жги глаголом!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

30 лет чего ждали, продаваны? Когда жареный петух клюнет? Вот он клюнул. А теперь остается цифирками жонглировать, нелепые отмазки искать.

Ты гляди, о больных он забеспокоился. А я тебе о ком говорил, забыл уже?  Вот иди и обьясняй политику партии больным.

Аватар пользователя Александр Миронов

Ты гляди, о больных он забеспокоился. А я тебе о ком говорил, забыл уже?  Вот иди и обьясняй политику партии больным.

а ты думал что только ты можешь популистскими экзерцициями заниматься? Давай колос,партбилет зовёт!

30 лет чего ждали, продаваны? Когда жареный петух клюнет? Вот он клюнул. А теперь остается цифирками жонглировать, нелепые отмазки искать.

smile3.gif

Поищи " указы импортозамещение фармацевтическая промышленность".И да,включать 90ые это реально мощный ход.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Задачка: объясните политику партии тем онко и орфанно больным,что не смогут прожить эти 6 лет до запуска завода....

Дык это у тебя популизм, оказывается, был? А я то, грешным делом, подумал, что у тебя совесть проснулась. И смайлик ржачный. Тема то как раз располагает.

Вот излагает чел чо та с умным видом, потом забывается и проговаривается. И вот уже вся изнанка наружу.

И да,включать 90ые это реально мощный ход.

30 лет все 90-е? Алё! Молодое государство оказалось еще моложе? Вылезай уже из танка.

Страницы