Госплан неизбежен - Росстат интегрируется с розничной торговлей

Аватар пользователя RomanSmirnov

То, о чем так долго писали на АШ случилось.

Начинают работать с первичкой - Росстат будет использовать данные напрямую с кассовых аппаратов.


Росстат в 2021 году планирует начать внедрение нового метода расчета инфляции. Данные по «миллионам» цен будут собираться с помощью контрольно-кассовой техники. Это повысит доверие к официальной статистике, рассчитывает ведомство

Росстат готовит переход на новый порядок расчета потребительской инфляции, который объединит большие данные от контрольно-кассовой техники (ККТ) и технологии искусственного интеллекта. Об этом говорится в датированной 17 ноября презентации замруководителя Росстата по цифровой трансформации Григория Остапенко, которая есть в распоряжении РБК.

В Росстате РБК подтвердили подлинность документа, указав, что предварительные оценки индекса потребительских цен (ИПЦ), рассчитанного с помощью ККТ, планируется получить уже в 2021 году. О перспективах использования онлайн-данных ККТ для более точного расчета инфляции чиновники впервые заговорили в 2018 году.

«Миллионы» ценовых котировок

Сейчас более 1 тыс. сотрудников Росстата в регионах вручную собирают данные о ценах для расчета инфляции. Ежемесячно обследуются около 400 товаров и примерно 120 услуг, собираются 700 тыс. ценовых котировок. При новом методе количество ценовых котировок увеличится «до максимально возможного» — нескольких миллионов, следует из презентации. Охват товаров, за которыми ведется наблюдение, увеличится до 1 тыс. С помощью веб-скрейпинга (технологии извлечения онлайн-данных) Росстат начнет агрегировать данные ККТ о стоимости товаров в кассовых товарных чеках.

Впрочем, сейчас есть препятствие: фискальные данные от Федеральной налоговой службы (ФНС) поступают в Росстат в обезличенном виде (в чеках, например, отсутствует информация о торговой точке и ее адресе). Поэтому понадобится внесение изменений в ст. 102 Налогового кодекса («Налоговая тайна»), чтобы ФНС могла передавать в Росстат первичные данные транзакций. Однако это не значит, что Росстат получит доступ к персонифицированным данным о покупателях: ведомству нужна только информация, где будет идентифицирована торговая точка, следует из презентации.

Поправки в статью о налоговой тайне должен инициировать Минфин совместно с ФНС. РБК направил запросы в министерство и налоговую службу. Представитель Росстата подчеркивает, что работа над расчетом индекса потребительских цен с помощью ККТ ведется совместно с ФНС.

Пресс-служба ФНС ответила РБК, что в августе 2020 года был подписан совместный приказ ФНС и Росстата, устанавливающий передачу первичных деперсонифицированных данных ККТ, содержащихся в кассовых чеках, в Росстат по согласованному перечню реквизитов. «В настоящее время в соответствии с нормами действующего законодательства передача данных из документов, формируемых контрольно-кассовой техникой, в Росстат возможна по перечню, утвержденному указанным приказом ФНС России и Росстата», — сообщили в налоговой службе. Из документа следует, что передаче подлежат данные, включающие цену за единицу товара с учетом скидок и наценок, но не реквизиты торговой точки. Однако «данные передаются с возможностью агрегирования по месту нахождения ККТ по городам/районам, по субъектам Российской Федерации», указано в приказе.
 

Росстату нужны данные хотя бы с указанием населенного пункта, чтобы обеспечить репрезентативность выборки, отличить сельскую местность от городской. «В ряде случаев для этого будет достаточно указания в чеке не конкретного адреса, а региона, названия населенного пункта», — сказал РБК главный экономист «ПФ Капитал» Евгений Надоршин. Гипотетически данные ККТ могут позволить перейти от выборки к генеральной совокупности, но это возможно только в случае, если во все населенные пункты России проведут нормальную связь, добавил он.

Изменится ли официальная инфляция

В 2016–2019 годах ФНС осуществила масштабную реформу по переводу бизнеса на онлайн-кассы. «Мы [теперь] можем видеть все, что покупается где-либо в России», — говорил редактору Financial Times в прошлом году бывший глава ФНС, ныне премьер-министр Михаил Мишустин. И продемонстрировал ему, как цифровая система ФНС за считаные секунды получила сведения о том, за какую цену журналист выпил кофе в отеле предыдущим вечером.

Фискальные данные ФНС, на основе которых Росстат собирается считать инфляцию, относятся к так называемым административным данным. Переход к расчету инфляции по административным данным — один из приоритетных проектов Росстата, говорил в интервью РБК в июне 2020 года глава Росстата Павел Малков. В настоящее время ни одна из стран не перешла на расчет индекса потребительских цен исключительно на основе административных данных — для обследования цен в любом случае продолжает использоваться ручной труд, говорится в презентации Росстата.

В 2020 году Росстат провел эксперимент по интеграции ручного сбора данных и машинного анализа данных ККТ. Степень совпадения цен на отдельные товары, полученных в рамках эксперимента от ККТ и сотрудников Росстата, составила 95%. Например, средняя цена молока, по данным Росстата, составила 58,23 руб., а по данным ККТ — 56,35 руб. Таким образом, можно предположить, что в результате применения нового подхода публикуемые показатели инфляции могут хоть и незначительно, но поменяться. Официальная инфляция всегда зависит от деталей методологии, выборки обследуемых товаров и т.д. Например, в США за последние 20 лет методология расчета потребительских цен пересматривалась несколько раз, в результате чего заявленная инфляция стала ниже, чем была бы без этих изменений методики.

Однако в Росстате подчеркнули, что «использование новых методов и инструментов сбора данных не влияет на методологию оценки индекса потребительских цен». «Сама методика расчета ИПЦ не меняется», — заявили в пресс-службе ведомства. Как изменятся данные о ценах в результате новых расчетов — вырастет или упадет инфляция, — сейчас сказать невозможно, указывает Надоршин.

Нейросети и возможности для бизнеса

Росстат ставит цель довести долю товаров, цены на которые определяются через данные ККТ, до 90% при расчете инфляции. На финансирование проекта понадобится дополнительно 100 млн руб.

Возможно, Росстат, по крайней мере на первых порах, задействует гибридную методику расчета: автоматически будет получать данные от крупных сетей, а в ручном режиме — от малого и среднего бизнеса, рынков, где традиционно велики продажи всерую мимо кассы, из малых населенных пунктов, где плохая связь и не работают онлайн-кассы, предположил Надоршин.

Для машинной обработки кассовых данных будет применяться технология нейронных сетей Open Neural Network Exchange (открытая библиотека ПО для построения нейронных сетей глубокого обучения). Фискальные данные ФНС — неструктурированные, объяснял Малков в интервью РБК. «Если вы сделаете одинаковые закупки в трех разных магазинах и посмотрите в чек, то один и тот же товар будет записан по-разному. Эти данные надо научиться описывать и структурировать. <...> Поэтому для расчета индекса потребительских цен необходимо эти данные получить, разобрать, разнести по разным товарам, работам и услугам», — говорил он. Система должна, в частности, уметь искать товары по лексическим вариантам наименований и группировать нужные позиции в увязке со справочником товаров и услуг Росстата, следует из презентации.

Нейросети обрабатывают данные с ККТ и классифицируют товары в чеках по категориям (например, «хлеб ржаной»), после чего данные об объемах продаж и ценах товаров могут использоваться для расчета индекса потребительских цен, объяснил РБК директор по аналитике и алгоритмам oneFactor Максим Воеводский. Он отмечает, что составление таких классификаторов — трудоемкий процесс, «особенно когда номенклатура измеряется тысячами позиций, формируется сторонними поставщиками и постоянно меняется». «Сотрудники называют каждый раз товар по-разному, допускают ошибки, сокращают длинные названия. Все это усложняет анализ продаж в разрезе товарных групп, понимание эффективности маркетинговых акций, а порой делает это вообще невозможным, справиться с таким массивом данных может только нейросеть, и точность ее классификации товаров и услуг выше 95%», — говорит Воеводский.

«Колоссальная проблема» для Росстата будет в том, как распознать тот или иной товар или услугу в чеках, полагает Надоршин. Единого регламента того, как товар должен быть указан в чеке, не существует: один и тот же товар в чеках разных магазинов может быть указан в штуках, по весу, аббревиатурой или по названию производителя. «Основная задача Росстата будет в том, как весь этот мусор отфильтровать», — указал эксперт. Власти могут попытаться договориться с крупными торговыми сетями о стандартизации названий основных товаров или присвоить им цифровые коды, предположил он.

Массивы ценовых данных, сгруппированных по параметрам «регион», «городской округ», «товарная группа», «наименование товара», «стоимость» и т.д., Росстат планирует размещать в открытом доступе. Ведомство рассчитывает, что такие наборы данных будут востребованы у бизнеса. Сейчас торговые сети и производители товаров повседневного потребления тратят ежегодно «сотни миллионов долларов» на аналитику по ценам и аудит товаров на полках, говорится в презентации Росстата. За счет предоставления общедоступных данных по ценам на потребительские товары на еженедельной основе стоимость «добычи» ценовых данных для бизнеса снизится, уверяет Росстат. Кроме того, будут сформированы актуальные региональные потребительские корзины, которые позволят лучше понимать структуру потребления в том или ином регионе.

В конечном счете более полный и точный расчет инфляции поможет повысить доверие к официальной статистике, заявляет Росстат в презентации.

Вызовы для Росстата

Использование альтернативных источников данных отвечает трендам современной мировой статистики, сказал РБК главный экономист «ВТБ Капитал» Александр Исаков. «Мысль достаточна простая: сегодня мы можем и должны дополнить традиционные способы сбора данных новыми — такими, которые будут дешевле и быстрее», — комментирует он.

Использование данных ККТ позволит, во-первых, качественно увеличить количество наблюдаемых цен для тех товаров, которые Росстат отслеживает сегодня, а возможно, и количество населенных пунктов, в которых они фиксируются, говорит Исаков. Во-вторых — уточнить структуру потребления, на которой основаны веса и расчет общего индекса инфляции.

«Последнее крайне важно в условиях, когда структура потребления меняется быстро, как сегодня: у многих значительно снизились расходы на транспорт, поездки и услуги предприятий общественного питания, а расходы на продовольствие, медикаменты, те же маски выросли», — рассуждает экономист.

Однако Росстату предстоит обеспечить определенную «консервативность» при переходе на данные ККТ — требуется повысить надежность, но не изменить природу индекса. Например, ККТ не всегда фиксирует общедоступную цену товара — фактическая оплата может отличаться за счет использования бонусов, специальных скидок, клубных карт и т.д. — и эти эффекты еще предстоит научиться находить и исключать, подчеркивает эксперт

 

На самом деле стоит не гнать паранойю насчет цыфровизации, а думать как ее использовать по назначению - повышение уровня управления экономикой, оперативности и целесообразности устранения перекосов это только первый шаг.

Следующим будет разработка действительно правильных моделей и вот здесь будет немножко труднее, чем "два байта переслать" - ибо необходимо будет учитывать и "психологию", и физику, и...

P.S. По поводу маркировки - у крупняка все промаркировано итак

А у мелочи нейросеть действительно может по названиям ценнику и если еще и дадут доступ к, по оплатам (причем отследя всю цепочку включая таможню) вычислить всю номенклатуру, числодробилки сейчас и не такое умеют.


Вторая, менее заметная (хотя на мой взгляд более важная) новость это конечно "ресурсный" способ определения стоимости строительства вместо сметного - https://gge.ru/press-center/news/perekhod-k-resursnomu-metodu-otsenki-st...

Но это уже для гурманов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 8 месяцев)

Ну да, малый бизнес в комментах уже "не нарадуется" перспективе чиповать маркировать трусы и носки с 1 января...

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 1 месяц)

Никого не интересует малый бизнес кроме самих этих малых буизнесменов и вуменов. 
Малый бизнес - трава на поле боя. Вытопчут - новая отрастет 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пусть "стреляет чиновников" вне АШ) ***
Аватар пользователя Despinator
Despinator(3 года 10 месяцев)

Индекс шаурмы же!

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 8 месяцев)

Индекс шаурмы же!

Который должен потеснить существующий индекс биг-мака?

Аватар пользователя Бой Курантов

Не потеснит. Увязнет в боях с индексом шавермы ;-)

Аватар пользователя Despinator
Despinator(3 года 10 месяцев)

Раздавить!

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(5 лет 6 месяцев)

Раз "не интересует", так и оставьте в покое. А то, что ни пресс-конфа президента, так вечно про малый бизнес и вывод гаражников из тени. А оказывается "не интересует". Ну и ок, так даже лучше.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 1 месяц)

Так это для блага самих "гаражников". Они ж потом пенсии себе требовать будут, хотя сейчас в пенсионный ничего не отчисляют.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(5 лет 6 месяцев)

Не-не... величина геморроидального тороида при легализации слегка несравнима с заманчивостью пенсий, которые вообще не поймешь, то ли будут, то ли нет и какого размера.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 8 месяцев)

Пенсии Шредингера smile3.gif 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 8 месяцев)

Когда работать уже не в мочь, заманчивость пенсии о-ооочень заманчива. Только поезд уже пришёл на станцию пенсо-минимум.

Уже пошли на пенсию работники, которые имеют минималку, потому что проработали полжизни на гаражного дядю с конвертами. А сейчас не найти ни того дядю, ни тех денег. А кушать хочеться сейчас... Гы-гы...

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(5 лет 6 месяцев)

Вы теоретически рассуждаете, а я - практически, ибо сам работаю в белую, но имею кучу знакомых гаражников. Большинство - в возрасте слегка или сильно за 50. И большинство вертели на причинном месте все проблемы с легализацией ради призрачной какой-то пенсии. 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 8 месяцев)

Бла-бла про важность малого бизнеса - это такой современный тренд потрендеть... Типа, как и за мир во всё мире, свободу личности  и т.п.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 1 месяц)

Вы путаете. Не интересует выживаемость. А деньги очень даже интересуют:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пусть "стреляет чиновников" вне АШ) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(5 лет 6 месяцев)

Нет выживаемости - нет денех :) Всё просто, как палка-веревка. Хотя, их из гаражей фиг вынешь, для начала. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 4 месяца)

Тот  редкий случай когда  согласен с вик-пензой)

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 месяца 1 неделя)

Когда фейсбучек с вконтактиком появлялся - все плевались. Сейчас там все сидят.

Чтобы избавиться от 

> А у мелочи нейросеть действительно может по названиям ценнику и если еще и дадут доступ к, по оплатам

....надо дать мелкому бизнесу стандартный и недорогой (либо вовсе бесплатный) софт "под ключ". Проще всего - "облачную" платформу. Если она будет достаточно хороша и там будут уже готовые словари товаров/артикулов - м.б. сам туда побежит.

Есть, условно, базовый продукт "мясо" с привязанными автоматически налогами, сроками-условиями хранения, рекомендуемыми лабораториями для проверки качества. От него лавочник "отпочковывает" продукт "Моё красивое мясо в красненькой упаковке" и заменяет цену с "клипартовской" фотографией. Автоматически считаются все налоги, проверяется добросовестность намного продавца...

....а если это ещё будет поддержано какой-нибудь потребительской шнягой на смартфонах, чтобы оплата происходила одним QR-кодом или вообще NFC/BT-LE, чтобы модно-молодёжно, так и вообще.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 11 месяцев)

Как только в руках появляется молоток, все проблемы начинают казаться похожими на гвоздь.

Как только увидят возможность всё оцифровать, тут же появятся идеи всё зарегулировать. Сейчас просто кладут с прибором на многие регуляции, а тут так и просятся мгновенные, удобные штрафы за всё.

Кока кола показывает срок годности с точностью до секунды, ЕМНИП. Вот секундой позже одного года уже можно выписывать штраф за торговлю просрочкой. Это же рай, мечта бюрократа. Ты сидишь весь такой важный, а штрафы сами собираются в ручейки и реки и питают бюджет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 месяца 1 неделя)

> можно выписывать штраф за торговлю просрочкой

вы так говорите, как будто это что-то плохое.

> Это же рай, мечта бюрократа. Ты сидишь весь такой важный, а штрафы сами собираются в ручейки и реки и питают бюджет.

Уточнение: ты сидишь такой дома, уволенный по сокращeнию штатов, а штрафы прекрасно собираются без твоей важной и нужной офисно-бумажной работы :-)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 11 месяцев)

Штрафы - не налоги. И всегда есть ощущение, что можно штрафами собрать больше, чем налогами. Это так и есть. Отобрать можно всё. И полстраны назначить в надзиратели.

Вот только одна проблема: с быдла можно спустить только одну шкуру, второй нетути. У народа нет никаких денег, кроме тех, которые ему выдали в зарплату. Если и их отобрать, народ дохнет от голода.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 месяца 1 неделя)

Если налоги и штрафы будут собираться автоматически, то случиться ровно наоборот: те пол-страны, которые сегодня работают надзирателями, станут не нужны режиму и пойдут работать в какие-нибудь более продуктивные отрасли, дворниками хотя бы. Или пойдут в менее деструктивные, в безработные например. Через поколение-два не будет половины страны с психологией профессиональных надзирателей. Не понимаю, почему вам это так не нравится.

Речь не про народ, а как раз про барыг, которые дерут с народы три шкуры, ради того, чтобы не работать и фарцевать просроченным товаром. Если уж они решили быть профессиональными спекулянтами, то пусть будут профессиональными спекулянтами и продают товар хороший и вовремя.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 8 месяцев)

В вашем замечательном нарисованном мире останутся только крупнейшие ТНК.

Да, и малый бизнес - это не только купи-продай...

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 месяца 1 неделя)

Статья, однако, о розничной торговле. Естественно я пишу о "купи-продай", было бы странно писать в такой статье про борождение просторов Большого Театра

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 8 месяцев)

В хваленой Германии мб занимает (или занимал) и некоторую часть промышленности. Как-то, знаете ли, так десятилетими сложилось - проверенный круг небольших надежных поставщиков. Пока опять-таки не стали активно приходить ТНК. Как они портят товары своими снижениями костов расходов очень наглядно видно на примере того же пива.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 месяца 1 неделя)

вопрос, настолько ли нужно крафтовое пиво, не переоценено ли оно, стоит ли оно того, чтобы платить в 2-3-4 раза больше?

Можно посмотреть на примере юберов и яндекс-такси. У меня был несколько лет слегка знакомый водитель, стоял на одном месте, если его никто не "взял". Интересный человек (грузин, женатый на осетинке, в "святые девяностые" пришлось зимой бежать через горы, иначе одного бы из них убили). В дороге можно было поговорить. Можно было всегда попросить его остановиться на пару минут на почте. Но - это, конечно, если он ждал на точке.

Вот вот честное слово, платить 500 рублей за поездку, за которую можно заплатить 250-300 - это перебивает. Да, с ним приятнее было ездить, но... не за 150% минус гарантия подачи.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 8 месяцев)

В 2-3 раза - не знаю, но в целом не скажу, что западные бренды - такое уж дешевое пиво продают. Но как правило со вкусом там не очень. Сугубое имхо.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 месяца 1 неделя)

...в Дефолт-сити разные пивные встречаются весьма часто. И пиво там заметно дороже. Но таки работают, или "на качестве", или "на обстановке" - не знаю.

А так да, лет 15-20 назад "Московское Бочковое Оригинальное" по 6-8 рублей за бутылку - крыло всех, кроме цены и вполне приемлемым качеством и необычным ни на кого не похожим вкусом. Но его больше нет, как вероятно и останкинского пивзавода

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 5 месяцев)

...устанавливающий передачу первичных деперсонифицированных данных ККТ...

Это на время обкатки технологии. Дальше - больше. Истинно говорю Вам: деньги - устаревшая технология, которую впору отбросить как ненужный костыль и учитывать производство/потребление напрямую.

Аватар пользователя Kranich
Kranich(2 месяца 7 часов)

Во сколько трусов и каких свою зарплату оцениваете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота, клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 5 месяцев)

Перепотребление трусов мне ни к чему. Как и прочих ресурсов. 

И не вижу принципиальной разницы между разрисованной бумажкой и трусами.

Разве что трусы можно носить, вытирать ими пыль и грязь, конопатить щели на чердаке... А вашими бумажками даже подтереться трудно.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Как справедливо подметил ТоЯмаТоКанава, трубочкой из долляров удобно снюхивать кокс с крышки унитазаsmile1.gif

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 5 месяцев)

Да, мелкобриты за сотни лет поднаторели в продаже наркоты и аксессуаров к ней.

Аватар пользователя Самыйдобрый
Самыйдобрый(2 года 10 месяцев)

Трусов то ладно, а вот чего делать если производитель весовку уменьшает, так булка хлеба альпийского в сети самбери весила около 700 грамм, сейчас грамм 500 не более, тоже масоло сливочное в пачках, как это они считать собираются

Аватар пользователя vashpe
vashpe(3 года 6 месяцев)

Вот тоже думаю, как до введения единого каталога товаров можно посчитать по чеку стоимость литра молока? А литр молока сейчас уже и не купишь...

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 5 месяцев)

Стоимость на грамм... Это покупателя можно обмануть причудами расфасовки. А компьютеру всё равно - он смотрит на цифры не округляя.

Так или иначе придется говорить о стандартизации. Просто потому, что она повышает эффективность народного хозяйства. А когда введут инструментальное измерение процессов хоздеятельности, то все дырки повылазят наружу: и потери от нестандартизированной продукции (от взаимозаменяемости узлов от разных агрегатов до пластиковых смесителей), и потери от излишней конкурентной борьбы, избыточной логистики - "неизбежные потери капитализма".

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 8 месяцев)

В чеке указывается цена и объём/вес? Тогда цену делим на объём/вес и получаем стоимость литра/кг. Всё просто.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(3 года 6 месяцев)

В чеке указывает штука. Вес и объем пока не указываются.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 8 месяцев)

Сразу видно, что вы мыслите старыми категориями.

Удивлю, но уже существуют игры, где сложные производственные цепочки, но, внезапно, осутствуют денежные отношения как таковые. Практически полный коммунизм. Да, реальность несколько сложнее игровой механики, но кто запрещает переносить основные идеи?

Я веду речь про Factorio. Вот, например, под спойлером очень старая картинка, которая не соответствует текущей версии игры, т.к. не проработана нефтянка, наука, военка, роботизация, атомка и т.д.:

 
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 5 месяцев)

Гораздо интереснее вопрос: почему ты часами залипаешь на протягивание конвейеров, ЛЭП и железных дорог?

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 8 месяцев)

почему ты часами залипаешь

В первые годы войны вполне мог играться в RTS, ибо все было закрыто, да и еще до сих пор комендантский час. Сейчас времени на такие игры уже нет, ибо жизнь в республике наладилась и у меня появилась работа и учеба в высшем учебном заведении, пишу магистерскую диссертацию.

RTS -- мой любимый жанр, особенно его старейшие представители типа симсити, цивилизации, варкрафт/старкрафт, OpenTTD, RailRoad 3.

В процессе таких игр появляются идеи в стиле "графов с гиперразметкой" и т.д., что любителям CS не понять. И приходилось работать с людьми, которые закончили советсвую школу, но боятся расчетов с дробями как огня, что соответствующим образом характеризует советское образование, в том числе высшее. "Поколение ЕГЭ", ага.

Аватар пользователя Mor
Mor(5 лет 11 месяцев)

Чисто из занудства не всё, что вы перечислили относиться к жанру RTS.

Цивилизация - 4X стратегия

Симсити - экономическая

OpenTTD - экономическая

RailRoad 3 - экономическая

 

 

 

 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 8 месяцев)

RTS -- стратегия в реальном времени.

4Х -- поджанр стратегий.

Экономическая... что? Неужели стратегия, о чем и была речь?

Могу согласиться, что не все реального времени, как та же цивилизация, которая пошаговая.

Извините, я недописал. Надо было написать RTS/TBS. TBS -- пошаговые стратегии. А еще лучше -- написать просто слово стратегии и хватит, т.к. я не в курсе других стратегий, которые не были бы пошаговыми или realtime.

Аватар пользователя Mor
Mor(5 лет 11 месяцев)

Пошаговыми или realtime, это лишь способ реализации. К примеру в X-COM: Apocalypse одновременно реализован как в реальном времени, так и в пошаговом...

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 8 месяцев)

закончили советсвую школу, но боятся расчетов с дробями как огня, что соответствующим образом характеризует советское образование, в том числе высшее

Не путайте советскую школу с советским высшим образованием. Которые в школе боялись дробей - те в ПТУ уходили. А кто в ВУЗы шёл, тех и интегралами не запугать.

П.С. Интегралы освоил самостоятельно по справочнику в летние каникулы после 5-го класса. А сосед по парте и в 8-м классе сложные дроби не освоил...

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 8 месяцев)

Не путайте советскую школу с советским высшим образованием

У того конкретного человека было именно высшее образование, дававшее право вести педагогическую деятельность в школе. Благо, не по математематическим дисциплинам.

Шутка про выпускников советских школ. Они были настолько образованны, что в 90-е годы заряжали воду с помощью телевизора.

Интегралы освоил самостоятельно по справочнику

Справочники разные бывают. И современные чаще всего написаны в стиле Википедии, т.е. "2+2=4, а теперь рассмотрим диф.ур.", т.е. сильные скачки или вообще пропущены целые абзацы и главы, не говоря уже про массу ошибок, особенно в текстах, где каждая запятая важна -- исходные тексты программ.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(3 года 2 месяца)

Только, зрите в корень,  вместе с Господином вернётся и дефицит. 

Эти двое не могут друг без друга.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/7910279#comment-7910279 ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 5 месяцев)

Дефицит вернётся раньше Госплана. )

А если серьезно, то у Вашего тезиса два аспекта. Первый - несовершенство информационных технологий Госплана, который не мог вот так, "от сохи", собирать первичку в автоматическом режиме, формировать ее в биг дату и прогонять по нейросетям. Второй - дефицит будет всегда. Вопрос только - "дефицит чего?" Хотелось бы, чтобы мозгов. Вот чтобы все в очереди за ними стояли. Кому надо. А остального было валом.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(3 года 2 месяца)

Тутъ, скорее, имеют место генетическия свойства любого планирования. План всегда:

  • Реактивен
  • Основан на предыдущих закономерностях
  • Не может быть в достаточной степени динамичным
  • Оперирует известным и ограниченым числом ресурсов, поняиий, величин. 
Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/7910279#comment-7910279 ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 5 месяцев)

Если всё сделать по уму, то речь пойдет не о планировании, а о моделировании экономики. На основе перманентно-актуальных данных. А это совсем другое качество управления.

Страницы