Проведенные в Москве исследования показали, что около половины населения уже имеют иммунитет к коронавирусу, но это не дает гарантии защиты от повторного заражения, заявил мэр столицы Сергей Собянин.
"Проведенные исследования в Москве дают результат, что у нас около 50% населения уже имеют иммунный ответ, Т-клеточный иммунитет, антитела. Большое исследование говорит о том, что теоретически процентов 50 населения Москвы уже защищены от коронавируса, но никто не гарантирует, что не последует повторное заболевание", - сказал Собянин в интервью "России 24" (ВГТРК) в четверг.
Поэтому, по его словам, по-прежнему важно проведение массовой вакцинации, начало которой ожидается.
Собянин также рассказал, что в Москве в рамках пострегистрационных исследований привиты вакциной института имени Гамалеи "Спутник V" более 20 тыс. человек. По его словам, добровольцы "чувствуют себя хорошо, что тоже дополнительный большой плюс для того, чтобы запускать эту вакцину уже в промышленный оборот".
Собянин отметил, что Москва готова к массовой вакцинации: "подготовлено около 300 пунктов вакцинации, оснащенных всем необходимым оборудованием, холодильниками, персоналом". "Создана информационная электронная система для свободной записи горожан для вакцинации. Мы на низком старте. Ждем, как из печки пирога, более-менее большие партии вакцины чтобы открыть свободную запись", - добавил мэр.
По его словам, предприятия, запустившие производство вакцины, показывают "хорошую динамику, у них получаются большие партии".
Ранее в четверг пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил журналистам, что массовая вакцинация от коронавируса может быть запущена до конца декабря. "Точную дату вам сказать не могу. Но это должно начаться до Нового года. Ожидания такие", - сказал он.
Комментарии
Т.е. имеем шесть миллионов зараженных, из которых проболело (с явной симптоматикой) половина, принимаем смертность болящих 2%, таким образом должно быть овер 100 тысяч смертей...
Хм, похоже на то, что в чем-то брешет главначальник Москвы.
-- Собянину на планерке показали два графика: Первый -- рост заболевших весной, второй -- осенью. Оказалось, что весной за четыре дня количество удваивалось. А сейчас, такой прогрессии нет! За две недели раза в полтора. Явное снижение контагиозности. Отсюда неверный вывод о приобретенном иммунитете.
О приобретенном популяционном иммунитете сейчас завопили Швеция:"Нет его ни хрена. Дикий рост больных". https://rg.ru/2020/11/24/v-shvecii-vstupili-v-silu-zhestkie-koronavirusn...
Считаю, что рост заболеваемости снизили принятые меры(в отличии от весны): Появились в доступной продаже маски, Перекрытие границ, Самоизоляция и Удаленка, Дистанционка итд.... Иммунитета нет даже у 5% социума.
Народ массово посмотрел "Обитель Зла"
Там T-вирус был.
Вот тварь, то есть ставить на уши население будут бесконечно долго.
Не ставить на уши, а дрессировать и приучать к намордникам и пропускам на выход из дома
Ну да, приводить к послушанию, как собак.
Пропуск - современный аналог нарукавной повязки. И не нужно строить гетто.
Необходимо заимствовать пердовой западный опыт, с запретом фотографировать / снимать полицейских, избивать-штрафовать анти-масочников, комендантский час и тд и тп, - и вот когда у нас будет по-западному, вот тогда - ЗАЖИВЁМ, расцветём и вообще ...
не всем намордники одинаково полезны
Так там и дети в школах с 6-11 не учатся.
Образованное население это опасно, нужны бараны с намордниками.
Ковид-диссидент?
от победы над Мамаем
сколько лет прошло,
и вот -
захватил Москву татарин
и давай гнобить народ
Вакцинация ж вроде тоже ничего не гарантирует . После вакцинации чё там дальше по плану из мер борьбы с населением?
В печи?
это будет 100% гарантия
Почему бы и не сходить, когда тебя за волосы куда-то тащат.
По поводу борьбы с населением не знаю, а вот после начала вакцинации будет интересно, как они начнут статистику крутить
. Начнется "перемога" по всем фронтам, аккурат к 31.12.2020 выйдут на плато, а к 15.01.2021 победят "почти полностью" 
.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Более фееричного бреда я от г-на Собянина давненько не слышал.
Весной (или в июне) от него уже было 60%
Но теперь он стал более умнее выражаться - т-клеточный иммунитет (чтобы не поймали на антителах), всё равно можно заболеть (чтобы не предъявляли лишних претензий)
Про 60% не видел, видел 1,5 млн работающих, что до 50% достаточно далеко.
https://aftershock.news/?q=node/913979
там и про то и про то, но антитела у них не той системы, а от вакцины будут именно той какой надо
Это словесные интервенции мэра. Есть несколько методов оценки "переболевших" и с природным полным иммунитетом. Разница большая в этих оценках, десятки процентов. К сожалению полной оффициольной статистики нет по тестам крови, а тесты на мазок полностью себя не оправдали. Но если рассматривать тесты на кровь с антителами со сложением естественной защиты, то получается 50% иммунитета москвичей к середине октября. Мэр выждал месяц и озвучил, что ему НИИ рассчитали. Думаю, что сейчас эта информация полностью верна как нижняя оценка иммунитета населения города к кв-19.
Вакцина даёт что? Правильно! Иммунитет. А из этой чудесной цитаты следует, что она бесполезна и можно не прививаться.
Вопрос только в том на какой срок вакцина даст иммунитет. И да, спутник v даёт такой эффект одноразово. Второй раз им же не получится привиться через некоторое время.
Мне кажется, речи мэра не должны простираться дальше количества коек и сугубо хозяйственной части. Иначе получается испорченный телефон. Пусть на медицинскую тематику излагает человек, которого не требуется пересказывать. Вон, у армейских есть говорящее лицо для прессы, у милиции есть, почему у медиков нет?
Я понимаю любовь к самолюбованию и страсть к пеару, но тема-то больно деликатная.
медики не хотят в политику. А вот политики в медицЫну - вполне...
Есть целых два - министр Минздрава и руководитель РПН. А в каждом регионе есть ещё руководитель Управления РПН по региону и главврач ФБУЗ (тоже Роспотребнадзоровский).
У минздрава же было распоряжение, что главрачи и прочие ответственные от медицины должны говорить в СМИ только то, что одобрили чиновники минздрава.
Так что нет особой разницы какой чиновник будет говорить, и будет ли он говорить прямо или через говорящую голову врача.
Операция "привить защищенных" - и пусть никто не уйдет обиженным...
и вы говорите.
В учебник логики...
Какой потрясающий хаос в голове у человека, который управляет жизнью 20 млн человек.
Чёй то я не понял. Если переболевший ковидом человек с иммунитетом может заболеть повторно, то значит он может заболеть и после вакцинации. А нахрена тогда вакцина нужна?
Ты много вопросов задаёшь. Слишком много.
Зачем ты задаёшь неудобные вопросы? Кто-нибудь задумается, у них голова заболит, а ты будешь виноват. Вот после столбняка вообще иммунитет не возникает, от слова совсем, но вакцину колят первым делом.
Иммунитет бывает разный. Вот я сейчас с вирусной пневмонией лежу в больнице, под финал шоу должен иметь высокий уровень IgG антител. Но если человек проболел бессимптомно, есть шанс, что у него IgG через полгода уже будет меньше порогового значения и он станет потенциально подвержен повторному заражению.
Вакцина вроде бы даёт почти гарантированно высокие и стабильные показатели антител.
Вот именно, вы в курсе, что "иммунитет" - это совсем не простая штука, и поэтому наличие антител - это одно, а иммунитет - это другое? Вот например при столбняке описаны случаи, когда заболевали люди, из чьей крови производили иммуноглобулин, и у них антител в тысячи раз больше было, чем даёт прививка - и заболевали в тяжёлой форме!
А то все зациклились на антителах, причём даже не уточняя, к каким конкретно антигенам. Ну будет у вас много каких-то абстрактных антител, а вам точно легче от этого будет? Где можно почитать исследования, которые это демонстрируют?
Вакцина та, что Спутник V она вообще создаёт иммунитет к белкам "крючков" с поверхности коронавируса, вызывая имунный ответ на любую хрень с подобными "крючками" что попадает в организм - это нормальный такой иммунитет, который даже если не обноляет вероятность заболеть, но существенно упрощает течение болезни. Я в свое время пытался поучаствовать в тестировании вакцины, но отговорили тогда меня, а зря :( Знал бы, что потом придётся через ад с 39+ в течение недели пройти, со сбоями по поджелудочной, печени и т.д. лучше бы вакцинировался.
Какое-то время иммунитет видимо работает. Вакцина возможно делает его более устойчивым (двухкомпонентная). Кроме того, вакцинация - это управляемый процесс, можно каждый год возобновлять иммунитет с гарантией, что заболевание не пойдет по сложному сценарию.
И кто вам даст такие гарантии??? Под личную ответственность, или как? Мамой поклянутся?
Не знаю, мне достаточно гарантий медиков - разработчиков вакцины на основании клинических испытаний. Но абсолютных гарантий никто не даст. Может вы вообще один одинешенек лежите в Матрице и с ботами разговариваете.
Гарантий чего именно? Неужто в клинических испытаниях заражали добровольцев с вакциной и без одинаковыми дозами вируса, и получали, что вакцинированные не болеют, а невакцинированные болеют? Или там тоже всего лишь меряли уровень антител?
Ну дадут вам гарантии, что у вас будет уровень антител какой-то, ну и что? В теории, принятой разработчиками вакцины за истину, это должно вас защищать. А на практике как? Вы знаете, что бывает наоборот - антителозависимое усиление инфекции? А если мутация при выращивании вируса для этой вакцины, или в популяции насителей? Вот на американском военном корабле с 99% вакцинированным от гриппа личным составом случилась вспышка этого самого гриппа. Причём именно того штамма, который был в вакцине! И тоже гарантии давали.
Вот например люди, из крови которых делали иммуноглобулин против столбняка, у которых антител было в сотни и тысячи раз больше, чем давала прививка - заболевали столбняком в тяжёлой форме. А бывает люди без антител не заболевают. А тут почему вы уверены, что эти антетела вас защитят?
Я это всё к чему написал - чтоб вы поняли, что прямых и явных доказательств эффективности вакцины не существуют. А существуют косвенные свидетельства, интерпретируемые соответствующим образом в свете принятых предположений о том, как оно должно быть. А гарантии давать - так у них работа такая, семьи кормить надо. Отвечать-то всё равно никто не будет, случись с вами что.
Причём я не имею даже в виду, что там сидят недобросовесные специалисты или что, просто "эффективность" совсем не так очевидна, как может показаться, если не копать глубже (и ширше )).
Да не очевидна, но я лично в тех вопросах, в которых некомпетентен, полагаюсь скорее на официальную точку зрения (ну, если нет грубых расхождений со здравым смыслом).
И нельзя вас в этом упрекнуть. Однако помните, что данный вопрос весьма политизирован и монетизирован, поэтому здравого с именно вашей точки смысла тут может и не быть (например какое отношение к здравому смыслу имеет вакцинация новорождённых от гепатита Б).
Спасибо, что прочитали мои комментарии и ответили по существу!
Умерло за все время 39500, заболело 2295 000, население 147 000 000.Пропорции и проценты сами посчитаете?
И ущерб экономике, психике ,образованию от 1,7 % смертности.... При 1,5% переболевших.
Сколько у гриппа, туберкулеза и т.д.?
Иммунитет, которые не дает гарантии от заражения, по определению не называется иммунитетом.
добровольная самоизоляция которая карается штрафами не является добровольной
рекомендация носить маски за которую штрафуют не является рекомендацией
готовность к ЧС не является ЧС
вас еще что-то удивляет в этом цирке?