О предсказательной силе марксизма

Аватар пользователя марксист

Марксизму часто ставят в укор его якобы неспособность предсказывать развитие событий и предвидеть будущие явления на основе своего научного метода. А раз так, то метод не научен и марксизм ошибочен. Я приведу цитату одного марксиста. Прочитайте её внимательно.

И, наконец, для Пруссии - Германии невозможна уже теперь никакая иная война, кроме всемирной войны. И это была бы всемирная война невиданного раньше размера, невиданной силы. От восьми до десяти миллионов солдат будут душить друг друга и объедать при этом всю Европу до такой степени дочиста, как никогда еще не объедали тучи саранчи. Опустошение, причиненное Тридцатилетней войной, - сжатое на протяжении трех-четырех лет и распространенное на весь континент, голод, эпидемии, всеобщее одичание как войск, так и народных масс, вызванное острой нуждой, безнадежная путаница нашего искусственного механизма в торговле, промышленности и кредите; все это кончается всеобщим банкротством; крах старых государств и их рутинной государственной мудрости, - крах такой, что короны дюжинами валяются по мостовым и не находится никого, чтобы поднимать эти короны; абсолютная невозможность предусмотреть, как это все кончится и кто выйдет победителем из борьбы; только один результат абсолютно несомненен: всеобщее истощение и создание условий для окончательной победы рабочего класса.

Думаю, все поняли, про какие события идёт речь. Осталось выяснить, кто и когда это написал. Под катом, соответствующая информация.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Впечатляет, не правда ли? Даже жутко становится от предсказаний такой точности. Если не знать марксизма, кажется, что в этом есть что-то мистическое. Марксистский метод, безусловно, позволяет делать определённые предсказания и предвидеть ход событий, но глубина этих предсказаний и отдалённость предсказываемых событий определяется интеллектуальными способностями конкретной личности, использующей этот метод.

Комментарии

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Определённые формы государств ломают объективные законы общественного развития. Не конкретные люди или группы людей, как утверждают идеалисты, а законы общественного развития, проявляющиеся через деятельность людей, как утверждают диалектические материалисты.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

идите Запад агитируйте. К нам приходите с готовым подтвержденным положительным результатом эксперимента. А то повадились

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

И какую форму сменила империя инков, например? И где те инки теперь?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

А разве то, что было у инков это государство?

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 неделя)

Дык все марксисты Украины ждут, когда их опять возьмут на довольствие кляты москали.))) тут то они опять запануют! 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А с чего вдруг прекратит?

Максимум система сменится на более социальную, в чем катастрофа?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Москву будем дальше кормить?

Частную собственность возвратим взад?

раскулачим кулаков по справедливости.

--------------

договор о транзите газа через ДВ на Китай..

Поезда по БАМу уже никуда не едут.

Кавказ и Кубань пусть  сами думают - какой социализм им там ближе будет.

...( после того как обосрутся в очередной раз Генсек и Госплан)

 

хотя х.з, может всё завершится ещё на этапе деления справедливостей..( чё там по этому поводу Карла пишет..тоже непонятно) когда там границы отомрут..

 

oппортуни́зм определяется как теория и практика в рабочем движении, заключающаяся в отказе от революционной борьбы пролетариата, «капитуляция» рабочего класса перед буржуазией. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Далёкий

Далёкийru.svg

Кавказ и Кубань пусть  сами думают - какой социализм им там ближе будет.

???

Ну  зачем же  Вам так далеко-то....."далёкий" Вы наш...

Достаточно  переехать по мсту через Амур (который китайцы ТОЖЕ строили), чтобы увидеть воочию и сравнить 30 лет реформ китайских коммунистов и ..мм..."питерских спортсменов-оппортунистов"ну что прихватизировали ту же "Амурсталь"...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 1 неделя)

Тут кто-то упоминает, что старик Маркс был тупой как пробка - предсказывал, что все богатства Земли окажутся в руках очень небольшого числа людей - и этого не произошло :)

Представьте, капитал не концентрируется, а расползается. Ура, господа!

Предсказывал неизбежное уничтожение среднего класса - и тут, тупица, ошибся - средний класс процветает :) Все больше и больше людей открывает новые предприятия по обслуживанию населения, биржи закрыты.

Маркс предполагал, что технология массового производства приведет к гомогенизации трудовых навыков, необходимых для промышленной деятельности, понижая цену за разнообразный труд до наименьшего общего знаменателя, фактически, до «уровня выживания». - и тут снова в лужу сел - молодежь всех стран имеет богатые депозиты, рачительно откладывает огромные зарплаты на свое будущее :)

А вот этот комментарий: "зарплаты соразмерны различиям между работниками и их особыми талантами и способностями" вообще сделал мой день. Какие талантливые люди живут в Москве. Боги, просто гении!

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

старик Маркс был тупой как пробка - предсказывал, что все богатства Земли окажутся в руках очень небольшого числа людей - и этого не произошло :)

В Форбс наверно прочитал..

А то в его время, можно подумать... все богатства принадлежали всем.

----------------

Только после Первой Мировой  почему-то шиш оказался в казне России.

Так же как и золото партии искали.

 

После марксистов хрен чё отыщешь ..дарю предсказание потомкам.

 

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 1 неделя)

Ну как сказать - было гораздо больше действующих лиц - собственников, феодализм еще оставался какой-никакой. А сейчас куда не ткни - одни уши "Вангарда" торчат.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Спасибо. Смех продлевает жизнь. Я даже засмеялся от глубины изложенных мыслей. Сначала хотел ответить, а потом понял - бесполезно. Поэтому, ещё раз спасибо за поднятое настроение.

Аватар пользователя А.Петровский

всеобщее истощение и создание условий для окончательной победы рабочего класса.

Однако, всеобщего истощения не произошло,

условия для окончательно победы рабочего класса

не были созданы. Т.е. предсказание Энгельса ошибочное.

А в чём прикол?

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Истощение произошло и условия были созданы. После ПМВ большинство стран Европы погрузилось в бедность и нищету, начались пролетарские революции и народные протесты.

Аватар пользователя А.Петровский

Осмелюсь напомнить, что войны в истории человечества всегда были, есть и будут.

И говорить о предсказательной силе марксизма в этом отношении неуместно.

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

  На мой взгляд, как началась предсказанная марксистами мировая империалистическая война в 1914-м, так и идет. С разной интенсивностью и разными методами. На кону мировое господство над континентами  с соответствующими природными ресурсами.

  Можно себе представить какое это будет господство. Или состояние Человечества если что-то пойдет не так - случится мировая бойня высокой интенсивности, с применением всевозможных средств массового уничтожения.

  Антикоммунисты, вы представляете? Можно, конечно, оптимистично жить сегодняшним днем , не давая себе засохнуть. Но все же, каково ваше предсказание?

  

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

На мой взгляд, как началась предсказанная марксистами мировая империалистическая война в 1914-м, так и идет. С разной интенсивностью и разными методами. 

Это, кстати, вполне соответствует диалектическому методу. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 5 месяцев)

Статью можно было сократить, например, так:

 О предсказательной силе марксизма 

...........

Её не было... 

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

 Предлагаю вам продемонстрировать свою предсказательную силу по-поводу дальнейшей судьбы Человечества, или сослаться на одного из ваших, обладающих таковой. Или вы и ваши фаталисты? Т.е. - чему бывать того не миновать, а чему бывать никому из людей неизвестно. Поэтому, возьми от жизни все, не дай себе засохнуть. Не думай. Потребляй.

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Уточню - не думай, а то марксистом станешь.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 5 месяцев)

Предлагаю вам ... сослаться на одного из ваших, обладающих таковой.

Апокалипсис св. Иоанна Богослова

 

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

 Так и знал!

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Ванга? :)

Причем тут предсказательная сила марксизма? В каком месте описано как получить точный прогноз на 20 лет? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Ни в каком месте это не написано. Но если вы владеете диаматом и марксизмом, а так же обладаете интеллектом выше среднего, то сможете некоторые прогнозы формулировать самостоятельно. Получится ли при этом лично у вас прогноз на 20 лет судить не берусь.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Жабья икра, сушенные мыши и прочее нужно для предсказаний или только трудов стопятидесятилетней давности достаточно?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Жабья икра, сушенные мыши и прочее

Это точно не нужно.

или только трудов стопятидесятилетней давности достаточно? 

Не достаточно. Желательно их дополнить трудами 100 летней давности и полирнуть более современными работами.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Но тогда точно увидишь будущее? 

А почему крах СССР не удалось предсказать ни одному марксисту? Мало читали Энгельса? Или все же жабья икра была нужна?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Говорят был такой человек (имя которого нельзя произносить вслух), кто предсказывал крах СССР. Возможно были и другие. Даже наверняка были. 

 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Кстати, не так уж и сильна предсказательная сила Энгельса. В той же статье он писал :

"Например, единство высшего командования, имевшее место тогда благодаря особым счастливым обстоятельствам, а также соответствующее безусловное повиновение низших военачальников вряд ли повторятся в таком виде". 

И еще : "Германия будет иметь союзников, но она изменит им, а они изменят Германии при первом удобном случае". 

Так себе пророк, если честно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

И еще : "Германия будет иметь союзников, но она изменит им, а они изменят Германии при первом удобном случае". 

Так себе пророк, если честно. 

Вы что-то "историк" так себе.... опять в лужу....именно  так и произошло в том самом 1944 году с Румынией, да и Италией, Болгарией....с Венгрией только ...не срослось...так когда я работал в Венгрии оные мне "за чашкой чая" жаловались, что в отличие от соседей поздно Германию предали....вот и понесли территориальные и людские потери большие...Энгельс предсказал правильно...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Вообще-то, товарищ Марксист подразумевает Первую Мировую. Но и во Второй Мировой немецкие союзники предали Германию далеко не при первой возможности, а лишь когда советские войска уже находились на их территории и оказывать сопротивление они банально больше не могли. Так что Энгельс хреновый предсказатель, а вы хреновый историк. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Дежко Сергей

greenChel.pngДежко Сергейru.svg(23:34 / 30 Ноя 20)

Вообще-​то, то­ва­рищ Марк­сист под­ра­зу­ме­ва­ет Первую Ми­ро­вую. Но и во Вто­рой Ми­ро­вой немец­кие со­юз­ни­ки пре­да­ли Гер­ма­нию да­ле­ко не при пер­вой воз­мож­но­сти, а лишь когда со­вет­ские вой­ска уже на­хо­ди­лись на их тер­ри­то­рии и ока­зы­вать со­про­тив­ле­ние они ба­наль­но боль­ше не могли. Так что Эн­гельс хре­но­вый пред­ска­за­тель, а вы хре­но­вый ис­то­рик

Ну хреновый историк опять Вы....не лезли бы Вы в то, в чем не разбираетесь- глядишь, за умного сошли бы...10 томов Всемирной истории я-то  в свое время изучил - и не для сдачи ЕГЭ...В Первую Мировую ТЕМ БОЛЕЕ  Энгельс предсказал правильно....

Так что вынужден Вас СНОВА просветить: "Тройственный союз"включал Германию, Австро-Венгрию и Италию и был направлен прежде всего против Франции...

По договору эти страны обязывались оказывать друг другу поддержку в случае войны, в первую очередь, с Францией. Однако, Италия взяла курс на сближение с Францией. В начале Первой мировой войны Италия объявила о своём нейтралитете, что было неожиданно для Германии и серьёзно нарушило её планы. В 1915 году Италия вышла из Тройственного союза и вступила в войну на стороне его противников.

Напомню, что Энгельс умер в 1895 году в Лондоне, а Италия предала Германию в 1915, т.е через 20 лет после его смерти...

Так что Энгельс, Маркс, Ленин - ученые и  поэтому куда более компетентные  предсказатели (прогнозисты) , основывающие свои оные на анализе-изучении материалов....а не...деликатнее не могу - "пукающие в лужу лучшие историки без дипломов"...ну которые всерьез считают, что без "питерских спортсменов" "Амурсталь" работать не сможет...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Энгельс такой же прогнозист, как и всякие фургалоиды, которые прочитали книжку по истории и ничего из нее не поняли. Италия предала? Так она и не воевала. Зато добавились Турция и Болгария, так и не предавшие Германию. В общем, историк из вас, как из навоза пуля. Идите лучше митинговать за Фургала, воры-капиталисты из числа бандитов, вам явно духовно ближе. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

"Германия будет иметь союзников, но она изменит им, а они изменят Германии при первом удобном случае". 

СП-2 например. Германия строит его под себя, чувствуя себя пупом Евросоюза, не взирая на сопротивление союзников, те, в свою очередь, пакостят ей при каждом удобном случае, я ошибаюсь?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Вы слишком широко трактуете эту цитату. Приводимая мной цитата Энгельса, чётко ассоциируется с ПМВ. До неё, как известно РИ и Германия очень близко сотрудничали. Не знаю можно ли было до ПМВ их назвать союзниками, но результат известен.  

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

Наверное лучше сказать "имелись попытки сотрудничества", РИ вступила в ПМВ по принуждению, находясь во власти иностранного капитала, англичане и французы фактически (по свидетельствам современников), указывали России нужное направление. Любая попытка тесного сближения интересов Россия-Германия была бы пресечена в зародыше.

Сейчас, пмсм, ситуация чем-то похожа, да и призывы разговаривать с нами с позиции силы тоже, знаете-ли, навевают...

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну да, сотрудничали. Находясь во враждебных блоках государств. Примерно, как СССР и США. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Я не очень силён в истории, поэтому вынужден ссылаться на авторитетов. Если не ошибаюсь Спицын говорил что связь РИ и Германии была настолько тесной (вроде даже по престолу), что никто не мог до войны предположить что они будут воевать не как союзники.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну конечно, никто не мог предположить. Россия в составе Антанты, Германия - в Тройственном Союзе, в Германии задолго до войны разработан "план Шлиффена", по последовательному разгрому Франции и России, но никто не мог предположить. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Право трактовок трудов марксизма принадлежит только сертифицированным марксистам 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Как можно видеть по дискуссии в теме - не только сертифицированным марксистам.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Товарищ Энгельс предсказал строительство "Северного потока"? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Товарищ Энгельс предсказал строительство "Северного потока"? 

Ну товарищ Энгельс в своем "Происхождении ..." как раз предсказал, что когда "топ-менагерами" становятся проходимцы и дилетанты, "всплывшие" исключительно по знакомству, блату или личной преданности....теперь еще детишки всей этой "эффективной..." добавились...а не по профессиональным качествам, как должно быть при нормальном даже не общественном строе - нормальном  функционировании ЛЮБОГО общественного строя включая профессиональных управленцев  (Энгель их ТОЖЕ описал в своей работе) ...то одни "южные" и "северные" потоки и получаются...причем виновные в том, что очередной раз...мм..."обо.."...ммм...."достигли невиданных успехов в строительстве светлого капиталистического будущего" (для себя любимых,  естественно)  - сами никак не страдают- страдает только госбюджет от такого рода "профессионалов"- то есть те, кто эти газовые месторождения открывал, осваивал, транспортировку  строил...а с блатных "мутков широкого профиля"  - "как с гуся вода"....я уж промолчу, что купили китайский трубоукладчик, переименовали быстренько, а вот работу его эти "особоэффективные" организовать так и не смогли...
 

Трубоукладчик «Академик Черский» (Фото из свободных источников)

Трубоукладчик «Академик Черский»- это Jascon-18 (первое имя судна) был заложен в 2007 году на китайской верфи Jiangsu Hantong Ship Heavy Industry. Проект был разработан норвежской компанией Vik-Sandvik по заказу нигерийско-голландской компании Sea Trucks Group Limited.

1557.jpg

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Вы Энгельса-то своей либерастной методичкой не подменяйте. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 4 месяца)

Марксизм - новое строение Дельфийского оракула. 

Будущее многовариантно и изначально не запрограммировано. Все предсказатели лишь создают новые матрицы будущего, которое потом люди "накачивают". У человека свобода выбора своего будущего, желательно под диктатурой совести(а то снова не туда мечта уведёт). Энергия мечты - большая сила. Есть просто умные, которые создают и направляют эту мечту в нужном им направлении(бесструктурное  управление). 

 

Аватар пользователя Михаил Герасимов

+!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 10 месяцев)

Предсказательность лохматость понизилась.

Диджитализация тому виной...  Люди перестали логически, критически мыслить и СМИ по новым технологиям легко манипулируют массами!

Страницы