Мединский заявил, что лично Сталин не был причиной репрессий

Аватар пользователя vic-penza

МОСКВА, 26 ноя — РИА Новости. Личность Иосифа Сталина не являлась исходной причиной репрессий 1930-х годов в СССР: они, скорее всего, проводились бы вне зависимости от того, кто стоял у руля советского государства, ибо все дело было в той общественно-политической системе, которая возникла после Октябрьской революции 1917 года, считает помощник президента России Владимир Мединский.

image44316664_f46626fc72c5e805e7aba0528be11c4e.jpg

Источник: РИА Новости

В интервью радиостанции «Эхо Москвы» Мединский подчеркнул необходимость изучать историю и давать оценки фактам прошлого только с учетом обстоятельств, которые сопровождали те или иные события минувших лет.

«Надо разбираться. Сейчас, обладая уже постзнанием, можно попытаться разобраться, какие были совершены ошибки, какие преступления, какие подвиги, какие прорывы были сделаны и почему. Разобравшись, мы можем тогда эти подвиги поднять на щит еще больше, прорывы, постараться в современных условиях этот опыт позитивный использовать», — отметил Мединский. По его словам, используя такой подход, можно будет и дать объективную оценку ошибкам и преступлениям прошлого, «опубличив и разобрав их причины».

«Ведь причиной репрессий не является плохой Сталин лично. На его месте окажись плохой Иванов, Петров, Сидоров, ничего бы не изменилось, скорей всего. Ну, были бы, как всегда нюансы — роль личности в истории», — сказал Мединский. «Причиной является система, которая была порождена после 1917-го года. И эта система — дальше об этом можно говорить долгими часами — в конечном счете и привела к маховику репрессий, который, безусловно, является преступным», — добавил он.

Данные о числе жертв репрессий в СССР, имевших место в 1920—1950-х годах, сильно разнятся. По оценкам профессиональных историков, только в годы «Большого террора» в 1937—1938 годах было расстреляно свыше 700 тысяч человек. При этом они опровергают заявления о якобы расстрелах миллионов и даже десятков миллионов людей.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Обтекаемо говорит:)

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

На его месте окажись плохой Иванов, Петров, Сидоров, ничего бы не изменилось, скорей всего.

Более того, победа белых в гражданской войне тоже бы в итоге окончилась репрессиями. Потому что все гражданские войны кончаются репрессиями поскольку победившая сторона обнуляет проигравшую. И чем тяжелее гражданская тем тяжелее репрессии. И в Риме так было, и в Орде, и на Руси, и в Англии, и в Испании, и во Франции... Так всегда бывает после гражданской войны.

"Гражданская война" в США - это была война с сепаратистами, а не гражданская.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

И репрессии были и причины для них были.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

«Ведь причиной репрессий не является плохой Сталин лично. На его месте окажись плохой Иванов, Петров, Сидоров, ничего бы не изменилось, скорей всего. Ну, были бы, как всегда нюансы — роль личности в истории»,

trita

Эффект бабочки "маленький Гитлер" это можно сказать апофеоз феноменалистичного мышления + психологичесский эскапизм. В наших палестинах "Гитлера" заменяет Сталин, тоже любимый народом козёл отпущения народных же грехов. "Гитлеры" консолидирую, фокусируют и окучивают то латентное зло, которое в людях уже растворено и есть. Вместо того, чтобы хотя проанализировать постфактум реальные причины мировых трагедий, эскапичное и незрелое умом человечество инстинктивно ищет крайних, вербализует в своей культуре всевозможные сюжеты переигрывающие историю каким-нибудь банальным формальным образом, уговаривая самих себя, что "если бы не Гитлер" мы все были бы белые, пушистые и возлюбившие ближнего. Разве не глупость.

Но Гитлер ведь на той войне сам лично ни одного человека, насколько я понимаю, не убил. Желающих причаститься к чёрной воле нашлось более чем достаточно. Так и нынче.

 90е туда же..

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

 конечном счете и привела к маховику репрессий, который, безусловно, является преступным

А так же преступный режим Ивана Грозного и преступный режим Петра I. Вся российская история преступна и подлежит осуждению в Гаагском Трибунале.

Когда же эти уроды перестанут судит прошлое!

Аватар пользователя деревенский

Про Грозного как раз сейчас идет очередной говносериал и консультант там замечательный. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Данные о числе жертв репрессий в СССР, имевших место в 1920—1950-х годах, сильно разнятся.

Что характерно? Эти люди сначала визжали и бились в падучей, что "архивы закрыты". Потом эти люди пришли к власти, заглянули в архивы, и ужаснувшись, закрыли их ещё сильнее. Ещё бы! Открыв архивы можно не только пересчитать поголовно всех "репрессированных", но и узнать, что дедушки и бабушки этих "борцов с режимом" были и стукачами и палачами. А потом, блин, удивляются - данные у них разнятся.

Кстати. Сталина он поминает. Лучше бы рассказал чем его предки в те времена занимались. Фотокопии документов выложил бы. Личные дела. И всё такое.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

выкладывать на всеобщее обоРзение личные дела предков так же нерукопожатно как и уровень доходов. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Сталина истерично ненавидят потомки репрессированных ленинцев потому что вроде ценой гражданской войны выбились в люди и тут облом. А народ, как сторонники так и противники, относится к Сталину гораздо спокойнее.

Относительно репрессий Мединский прав. Сталин творчески переработал опыт Ивана Грозного для исправления его ошибок

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Сталина истерично ненавидят потомки репрессированных ленинцев

Не правда. Потомки стукачей и палачей его ненавидят. И ещё пациенты дурдомов, по недоразумению избежавшие госпитализации.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Потомки стукачей и палачей

Так это и есть настоящие ленинцы. Красный террор шел сверху в отличие от белого, который шел снизу

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

У тебя в голове насрано. Зачем ты занимаешься эксгибиционизмом и демонстрируешь свою ущербность?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Вам следует знать, что не позднее чем через месяц террор примет очень сильные формы по примеру великих французских революционеров. Врагов наших будет ждать гильотина, а не только тюрьма

Троцкий 1917

Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы … удержали. Протестую решительно! Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. 

Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города

Ленин 

самая действенная — взятие заложников среди буржуазии, исходя из списков, составленных вами для взыскания наложенной на буржуазию контрибуции … арест и заключение всех заложников и подозрительных в концентрационных лагеря

Пусть рабочий класс раздавит массовым террором гидру контрреволюции! Пусть враги рабочего класса знают, что каждый задержанный с оружием в руках будет расстрелян на месте, что каждый, кто осмелится на малейшую пропаганду против советской власти, будет немедленно арестован и заключён в концентрационный лагерь!

Дзержинский

Не ищите в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образование и какова его профессия. Вот эти вопросы должны разрешить судьбу обвиняемого.

Лацис

В анкетных карточках в рассмотренных делах в графе „за что осуждён“ встречались самые разнообразные ответы в количестве до 105… Там кроме обычных современных преступлений, как спекуляция, контрреволюция, взяточничество, бандитизм, кража, преступление по должности, дезертирство… встречаются такие ответы: „за болтливость“, „за убеждение“, „за родственников, находящихся у белых“ (арестована вся крестьянская семья Семёновых в возрасте от 12 до 70 лет в количестве 8 человек Вятской губЧК до конца гражданской войны), „за критику Советской власти“, „за распространение слухов о наступлении на Кремль“, „как подозрительный элемент“, „неблагонадёжный в политическом отношении“, „за пьянство“ (до конца гражданской войны), „за проституцию“, „как праздношатающийся“, „за участие в Союзе русского народа в 1905 году“, „как кадеты“, „за прежнюю службу“, „за нахождение в прифронтовой полосе“, „за распространение ложных слухов“ и т. д

Глузман

В Ярославле убиты восставшими белогвардейцами Доброхотов… Закгейм… Нахимсон… Товарищи ярославцы! мы ждём от вас ответа: сколько сотен гадов и паразитов истребили вы за эти три драгоценные жизни наших друзей? Поп, офицер, банкир, фабрикант, монах, купеческий сынок — всё равно. Ни ряса, ни мундир, ни диплом не могут им быть защитой. 

Газета Правда

Мы должны увлечь за собой 90 милл. из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить — их надо уничтожать

Зиновьев

Аватар пользователя Лях
Лях(4 года 5 месяцев)

Есть такое 



Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783

Вот вам и историк. Земсков его фамилия.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Заметь, он лет пять как умер, заметку вот эту опубликовал лет 8 назад, но ссылаются до сих пор на неё. Ничего более подробного и фундаментального с тех пор в поле публичных дискуссий вброшено не было. Запрещено.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Зачем подробнее? ТАм все коротко и по делу. И книжка у него очень небольшая по объему.

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 7 месяцев)

Вот еще короче. И от весьма примечательного в данном контексте персонажа

http://old.memo.ru/d/124360.html

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Оттоптались на прошлом все, кому не лень. Закидали грязью, забетонировали ложью..НА самом деле, начни сейчас сажать воров и предателей, как бы не больше было...

Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 7 месяцев)

Отож

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Мединский прав до уровня "лошади едят овёс".

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 2 недели)

А если бы на месте Сталина оказался Троцкий, то тогда как?)

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Да как: спалили бы Россию как хворост в пожаре революции.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

А вот это в принципе невозможно. Сталин был прагматик и оппортунист, такие всегда побеждают. Так что про Троцкокого можно только фантазировать -- например, что в Германии коммунисты победили нацистов. Ну в этом случае Сталин бы ледоруб словил.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Пробный камешек брошен, смотрят на реакцию.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Ради таких комментариев я ещё продолжаю читать АШ. Удивительно, что среди местных аналитиков больше никто не задался вопросом а зачем это публично сказано? Зачем Симоньян сотрясает инфо поле своими высказываниями о возвращении Империи? Сценарий будущего уже написан, осталось только разогнать по мозгам плебса идейные морковки и уже можно толпами играть втемную? Судя по реакции комментаторов, похоже на то.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 2 месяца)

Система виновата, значит.. а кто эту систему, в таком виде и под себя, создавал и создал!?

Люди.

Какие люди?

А вот такие люди..с именами и фамилиями, люди..

За чей счёт и против кого!?

За счёт и против других людей, с именами и фамилиями..

 

 

Аватар пользователя Грубый Шикль
Грубый Шикль(3 года 6 месяцев)

Так идея понятна- это формация не правильная, не Сталин виноват. Не стремитесь строить социализм- возникнут неоправданные репрессии. Боятся, черти, чуют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, невмненяемое хамство) ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

.///....на его месте окажись плохой Иванов, Петров, Сидоров, ничего бы не изменилось, скорей всего....///

В этой фразе был бы уместнее не Иванов, а Троцкий

Аватар пользователя тэт
тэт(3 года 5 месяцев)

россией должен рулить русский

тогда все будет более менее нормально в россии для русских а не для евреев грузин украинцев

у которых есть свои страны этот грузинский гад сделал для русских мерзости выше крыши в годы своей сатанинской власти гори в аду этот преступник

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Лови бан, дурачок

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Присоединяюсь

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Дело хорошее. Надо поддержать )

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Он не дурачок, он нацист. Но таки да - тупой нацист.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

А вот этот бан - правильно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Ловко. Сказал, что Сталин не виноват, и плюнул и в Сталина и в “систему, сложившуюся после 1917 года“.

 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Мадам Захарова таки Мединского не поддержит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Интересно, сколько сейчас народа поддержало бы репрессии, скажем, русофобов, казнокрадов, олигархов...

Аватар пользователя Gena
Gena(10 лет 5 месяцев)

 Репрессий вообще не было. Были нарушения социалистической законности , которые были осуждены  на политбюро в ноябре 1938года. Виновные были наказаны. Вопрос закрыт.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Некто Ворсобин с радио "КП" недавно в беседе со Стариковым упорно топил за связку "Сталин = расстрелы". У его в голове всех расстреляли, и не по одному разу. При этом он оговорился, что мог бы оказаться на месте расстреливающих. Как показательно.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 3 месяца)

Под расстрельными списками написано Утверждаю лично Сталиным. К чему ворошить историю? То что под его одобрением под влиянием паранойи такое творилось всем известно. Но почему остальные в его окружении, то же Хрущев подписывал эти списки на расстрел? Видимо все там так его боялись что могли и жену свою в лагеря отправить)) Это действительно феномен, почему Сталина никто не решился устранить, а только под конец жизни отравили. Моя прабабушка была в любовных связях будучи замужем. В 37м её мужа арестовали и до смерти Сталина был в лагере, работал в шарашке как горный инженер. Так вот в 90е в архивах узнали мы что её любовник написал донос на мужа)) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***

Страницы