Моя инициатива на РОИ по поводу публичных оферт

Аватар пользователя DMatrix

 

Сразу проясню два момента.

 

Первое. Я понимаю, что для того, чтобы инициатива набрала необходимые 100.000 голосов, нужна очень серьезная медийная поддержка, которой у меня, конечно, нет. В то же время, площадка РОИ - неплохое место для популяризации той или иной идеи. Причем голосование поднимает инициативу в топ, делает ее более видимой для посетителей голосовалки. Поэтому я ее и использую.

Второе. В моей инициативе, в числе прочего, говорится об облегчении процедуры расторжения договоров с провайдерами и другими поставщиками услуг. Здесь, на АШ, как-то разгорелась дискуссия по этому поводу. Обсуждались наиболее грамотные способы уведомления провайдера о расторжении, говорили о видах почтовых отправлений, с помощью которых правильно это делать. О том, чтобы требовать в офисе расписку о получении такого уведомления, о видеозаписи разговора с сотрудниками офиса и о прочих юридических тонкостях.

Конечно, все можно делать грамотно. Но дело в том, что на практике 99,9% граждан не найдет времени на все эти процедуры. А если и найдет, то с большой вероятностью провайдер-монополист выкинет все ваши бумажки в корзину. Да, вы выиграете суд, но кто же хочет тратить свое время и силы на суд? Поэтому я и говорю о 99.9%.

 

Здесь - страница голосования за инициативу. Ниже приведен текст инициативы.

 

Обязательная государственная регистрация публичных оферт

 

Публичные оферты, широко используемые монополистами в сфере услуг, позволяют им вести недобросовестную политику в отношении своих клиентов. Чаще всего такую политику проводят крупнейшие операторы мобильной связи и интернет-провайдеры.

Приходится сталкиваться со следующими приемами, применяемыми в отношении клиентов:

1. Договор-оферта преднамеренно делается запутанным, непрозрачным, с противоречащими друг другу пунктами, с множеством ссылок на дополнения и приложения.

2. В договоре-оферте прописывается право поставщика услуг в одностороннем порядке менять тарифы на услуги и обязанность клиента ежедневно отслеживать изменения оферты и приложений к ней. Таким образом, поставщик услуг оговаривает свое право практически бесконтрольно определять размер выплат клиента.

3. Очень часто практически невозможно найти текст договора оферты. С заглавной страницы официального сайта организации добраться по ссылкам до текста договора очень сложно или невозможно. Если поиск через поисковую систему приводит к некоему тексту на сайте, то нет никакой гарантии, что это – искомая оферта, а не «архивная».

4. Поставщики услуг всячески уклоняются от принятия от клиента уведомления об одностороннем расторжении договора.

 

Решение

1. Разработать и принять федеральный закон, обязывающий поставщиков товаров и услуг делать государственную регистрацию договоров-оферт.

2. Создать государственную юридическую службу, занимающуюся проверкой проектов таких договоров на предмет соответствия законодательству.

3. Договор-оферту, не прошедшую проверку и регистрацию, считать ничтожным (недействительным).

4. Считать, что клиент присоединился к оферте только в том случае, если он подписал заявление о присоединении к ней, составленное строго по разработанной форме и содержащее номер государственной регистрации.

5. В личном кабинете физического лица на сайте Госуслуг размещать список оферт, к которым присоединился гражданин. Этот список должен содержать тексты оферт и комментарий юриста к каждому тексту.

 

Практический результат

Прозрачные, юридически чистые взаимоотношения между монополистами и их клиентами.

 

 

Приглашаю всех желающих проголосовать.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Другие интересные, на мой взгляд, инициативы:

 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Проект предусматривает создание специализированного гос. органа. На это нужен источник финансирования (с включением в проект).

Например, налог на "потребителей"  - некий сбор за гарантию "защиты"? Конечно, это почти шутка. Но попытайтесь что-нибудь серьезное предложить.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 5 месяцев)

А как-нибудь "за счёт монополиста" можно?

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(1 год 5 месяцев)

Можно. Но только если этот налог , к примеру составит 2%, монополист обязательно повысит цену для Вас, процентов на пять. Он же не лох ...

Аватар пользователя Поручик
Поручик(4 года 7 месяцев)

Минюст подобными вещами занимается.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Логично.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Вы прямо идеалист какой-то. Все издержки монополиста изящно перекладываются на потребителя. Я не против гос.контроля. Но у нас есть "резерв" для роста: повышение качества контроля без увеличения "штата".

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 5 месяцев)

Ну, нельзя - так нельзя... )

Контроль нужно передать в руки потребителя. Идея со списком оферт на Госуслугах порадовала. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Вроде, сейчас провайдерские тарифы - вполне божеские. Они добирают за счет всякого жульничества типа "подписок" и прочего.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 5 месяцев)
 

Для рассмотрения решения на федеральном уровне осталось 99 589 голосов

Жмакнул.

Потому что нужно продвигать свои инициативы, господа-товарищи, а не только ворчать на АШ.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Спасибо.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(5 лет 5 месяцев)

После слов 'с монополистами' можно успокоиться. Не примут и никогда не пойдут на такое.

Аватар пользователя Berza
Berza(2 месяца 1 неделя)

Надежнее все делать самому, а не надеяться на доброго дядю и доброго царя. Если бы власть хотела слушать народ, она бы слушала. А если не хочет, то никакими добрыми идеями ее не заставить. Я когда-то думал сделать сайт, где бы инициативы людей выражались как тезисы программы политической партии. http://svprez.eu5.org/2/delaemprezidenta.htm Уберите политику, и получите то, что вы хотите, только без чиновников.

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(2 года 5 месяцев)

после перехода к социализму - почти все инициативы РОИ будут реализованы автоматически (в т.ч. и ваша),   поэтому главной инициативой должен быть переход от капитализма к социализму

 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 1 месяц)

Включите в инициативу еще и банки. Банковские оферты гораздо больше вреда наносят, чем провайдеры. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Уже не могу включить, инициатива поставлена на голосование.

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 3 месяца)

Инициатива нормальная, но Вы не додумали, в принципе даже не только банки надо включать, а говорить о "публичном договоре оферте" в принципе, и к тому же в этом случае надо было доработать с юристами, чтобы инициатива выглядела более законченной.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 1 месяц)

Может доработать все-таки, как ниже предлагают? И я скину знакомым в ОНФ.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Может. Только я один не потяну. Предлагайте конкретные формулировки, обсудим.

Аватар пользователя evg
evg(6 лет 1 месяц)

Ну это сыграет и против мелких компаний,им часто приходится менять оферты.

И быть таким вс описывающим делает сама сущность данного документа.Точнее предложения.

Зачастую мелкие компании сталкиваются с разными ситуациями и дописывают разные вещи или стартапы часто меняют модели ценообразования,кроме того часть изменений следует из других законов и изменений и это принуждает менять цены и многое другое..

И исходя из этого это будет вызывать частые изменения оферы,и это удовльствие наврядли будет бесплатным и быстрым.

!!!!!!

Об изменениях как правило должны предупреждать за определенного время уже огововоренно в законе и вы можете в этом случае отказаться от услуг без штрафных санкции

!!!!!

У каждого действия есть противодействие,что помешает например крупным компаниям создать чтото типо бюро кредитных историй только по клиентам?

И какого вам будет попасть в черный список клиентов.Ведь любая компания может отказать кому угодно в обслуживании без оъяснения причин.

Посрались с одними-1 бал,посрались ещё с одними -1 итого минус 2 .Повышение и пересмотр через 5-10 лет.Ага значитгеморный клиент лучше не связыватся-автоматический отказ.

Какова вам такая иницитиава.Чёрт я сам её уже готов реализовать (в сфере грузоперевозок такие вещи есть).И с компаний брать очень маленькую пеню,но учитывая количество геморнх клиентов с разными закидонами  (типо что техник был не в белых носках) такая инициатива будет интереснее :-) И опротестовать её никак нельзя. :-)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

В данном случае нельзя разделять компании на монополистов и прочих, потому что сразу же нарегистрируют всяких "МТС-Урюпинск" и будут играть по правилам мелких.

"Должны уведомлять", ага. Что-то Билайн меня не о чем не уведомлял, просто перекинули тариф с 600 на 650 р., и все. А так я бы увидел в Госуслугах, что оферта изменилась.

Что касается вашего проекта - я за единые правила. Которые может обеспечить только государство.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

"Должны уведомлять", ага. Что-​то Билайн меня не о чем не уведомлял, просто перекинули тариф с 600 на 650 р., и все. А так я бы увидел в Госуслугах, что оферта изменилась.

И что бы это дало? Вы бы расторгли договор? Вы его и так могли расторгнуть, не принимая новых условий, с момента получения информации о новых условиях (счёта).

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

1. Есть закон, там написано, что должны уведомить. Не уведомляют. "Что бы это дало?" Это мое дело. Я желаю, чтобы ко мне относились добросовестно. На вопросы типа "Те че, жалко, что ли?" не отвечаю.

2. Расторгнуть я, разумеется могу. Только вот они будут делать вид, что не считают, что договор расторгнут.

Лет 10 назад была ситуация: моей жене год звонили коллекторы, просили денег. У нее были сохранены чеки, из которых следовало, что она все оплачивала. Она их сканировала и им отправляла. Они, разумеется, все игнорировали и требовали денег. Эти их действия - однозначная статья в УК. Я бы, честно говоря, расстреливал, из этих людей все равно не получатся нормальные люди. Я не только про коллекторов, но и про остальных организаторов схемы. Это мразь, не люди.

В случае, если взаимоошения с этой полууголовной средой (операторами сотовой связи) будут "выпрямлены", упорядочены государством, жить станет легче.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

1. Есть. В нём также написано, что достаточным уведомлением является публикация на сайте или у себя в приёмной.

24. Оператор связи обязан:

...

в) извещать абонентов через сайт оператора связи в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и (или) в местах работы с абонентами об изменении тарифов на услуги связи для целей телерадиовещания не менее чем за 10 дней до введения новых тарифов;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/190392/#ixzz6fAM3DCRO

 2. Надо расторгать письменно и на втором экземпляре письма получать отметку получения и входящий номер. Или через почту письмом с описью.

Они, разумеется, все игнорировали и требовали денег. Эти их действия - однозначная статья в УК.

Так в полицию надо обращаться. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

В нём также написано, что достаточным уведомлением является публикация на сайте или у себя в приёмной.

Если так, то мне этот закон не нравится и надо сделать так, как в моей инициативе.

Надо расторгать письменно и на втором экземпляре письма получать отметку получения и входящий номер. Или через почту письмом с описью.

Они, разумеется, все игнорировали и требовали денег. Эти их действия - однозначная статья в УК.

Так в полицию надо обращаться. 

Терли тут эти темы с год назад, обсуждали тонкости на 10 страницах.

Вывод: все равно без реального судебного процесса ничего это не работает. 

А в суд никто не пойдет. И в полицию практически никто не пойдет. Все просчитано и работает не в пользу потребителя. 

Пара-тройка исков в год для монополии - только в кайф, разминка мозгов для их юр. управления.

Аватар пользователя mastak
mastak(8 лет 1 месяц)

2. Создать государственную юридическую службу, занимающуюся проверкой проектов таких договоров на предмет соответствия законодательству.

3. Договор-​оферту, не прошедшую проверку и регистрацию, считать ничтожным (недействительным).

 

Этим занимается Росреестр. Ему и вменить. 

А проверку сделают конкуренты или очередной суд.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Этим занимается Росреестр. Ему и вменить.

Хреново как-то занимается. Я не могу ничего проверить. Начиная с того, что я не вижу самой оферты и не вижу, когда она меняется. Зато вижу филькину грамоту, которую мне дают подписать, когда я покупаю симку, например.

Аватар пользователя sydiya
sydiya(4 года 1 неделя)

Для рассмотрения решения на федеральном уровне осталось 99 567 голосов

 

Проголосовал. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Спасибо.

Аватар пользователя megodan
megodan(1 год 11 месяцев)

Давно пора эту анархию в рамки определить, иначе крупных неприятностей не избежать.

(Плюс определить поставки по определенным правилам, например для обеспечения удаленного обучения, как и для аварийной связи)

По поводу антимонопольных правил, кажется пора серьезно отнестись к разграничению поставок услуг связи(плюс информационных услуг) и финансовых(банковских) услуг. Здесь зарыта серьезная "бомба".

Аватар пользователя товарищ Сухов

Подписал всё что понравилось из списка. В процессе попалась ещё вот такая:

Отзыв депутатов Государственной Думы

Закрепить на законодательном уровне требование отзыва Депутата Государственной Думы через сайт Общественные инициативы. Депутаты после избрания их в Государственную Думу забывают свои обещания. Создаётся впечатление, что они там живут в другой стране...

https://www.roi.ru/62080/

Аватар пользователя megodan
megodan(1 год 11 месяцев)

Доступ граждан к отзыву должен быть по отношению всех выборных должностей.

Это основа гарантий обязательств.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(2 года 5 месяцев)

ваши инициативы тоже два месяца проходят модерацию ?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Конечно, причем эту опубликовали в последний день. Предыдущую - раньше. Видимо, всем Советом Федерации думали, публиковать или нет. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(2 года 5 месяцев)

каждый ценник в магазине - это публичный договор оферты

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Теоретически - да. 

Но юридически торговля регламентирована своим разделом законодательства.

Как и банковская сфера, на которую намекали в комментариях выше.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

> 4. Считать, что клиент присоединился к оферте только в том случае, если он подписал заявление о присоединении к ней, составленное строго по разработанной форме и содержащее номер государственной регистрации.

С учётом того, что почти все лицензии на ПО являются офертами, покупка компьютера станет тяжёлым испытанием. Особенно, если использовать свободное программное обеспечение (в одном дистрибутиве находятся программы нескольких тысяч правообладателей).

Также хочу напомнить, что покупая хлеб в магазине, Вы присоединяетесь к оферте розничной купли-продажи. 

А вот с провайдерами хоть сотовыми, хоть интернет, договора заключаются почти всегда в явном виде. Так что если инициатива и пройдёт, то они просто окончательно уйдут от оферт. Но пункт договора "Поставщик услуг вправе вносить любые изменения путём публикации на сайте" никуда не денется. Также как и у банков.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

С учётом того, что почти все лицензии на ПО являются офертами, покупка компьютера станет тяжёлым испытанием. Особенно, если использовать свободное программное обеспечение (в одном дистрибутиве находятся программы нескольких тысяч правообладателей).

Да, покупая компьютер с предустановленным ПО, я присоединяюсь к куче документов, которые никогда не читал и не прочитаю. Вполне вероятно, что там написано такое, что я уже трижды согласился продать своих детей в рабство в Африку.

Фактически, система покупки ПО - одна из форм уплаты нами колониального налога.

В общем, пускай Микрософт, кто там еще, подстегивают какую-нибудь свою фирмочку в Москве. Фирмочка пускай ваяет универсальную оферту, мы, покупая комп, к этой оферте присоединимся. А уже фирмочка пускай посредничает с производителями ПО.

Я думаю, тут как раз все должно пройти гладко. Олигархат в лице Билгейтса или кого там еще просто даст команду, что теперь работаем так, и все возьмут под козырёк. Остается только уговорить условного Билгейтса, или кто там рулит этой сферой.

Также хочу напомнить, что покупая хлеб в магазине, Вы присоединяетесь к оферте розничной купли-​продажи. 

Теоретически - да. Но юридически торговля регламентирована своим разделом законодательства, как и банковская сфера, что обусловлено спецификой этих сфер.

А вот с провайдерами хоть сотовыми, хоть интернет, договора заключаются почти всегда в явном виде.

Да ладно! Лет 20 назад, действительно, было так.

А вот в прошлом году я покупал симку МТС, так мне подсунули на подпись полоску бумаги, в которой написано, что я присоединяюсь к куче всяких соглашений, в том числе и к некой оферте. На самой полоске бумаги, шириной в три пальца, было написано, что это - "Договор".

Оферт я нашел на их сайте несколько штук (с помощью яндекс-поиска по их сайту, по-другому - никак). Стал им звонить, около часа переговоров по телефону так и не помогли мне выяснить, к какому именно из этих документов я присоединился, даже их юридический отдел оказался не в курсе (однако!).

Впрочем, это неважно, в каждом из этих текстов говорится, что отныне и до конца жизни я нахожусь в финансовом рабстве. Все наши граждане давно наприсоединялись к подобным договорам по самое нихачу. Мобильник есть у каждого.

Только не надо говорить, что это МТС такой нехороший. Я также пользуюсь услугами Теле2 и Билайн, все то же самое.

Так что если инициатива и пройдёт, то они просто окончательно уйдут от оферт.

Это было бы замечательно.

Но пункт договора "Поставщик услуг вправе вносить любые изменения путём публикации на сайте" никуда не денется.

Надо, чтобы делся. Это, существенно. Такие договора должны стать неправомочными. Хочешь поменять тарифы - издавай новую оферту, старую - прекращай. Пользователь увидит это на Госуслугах, получив уведомление (от Госуслуг) на свою почту.

 

 

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

 В общем, пускай Микрософт, кто там еще, подстегивают какую-​нибудь свою фирмочку в Москве. Фирмочка пускай ваяет универсальную оферту, мы, покупая комп, к этой оферте присоединимся. А уже фирмочка пускай посредничает с производителями ПО.

То есть Вы за полную монополизацию этой сферы. Ведь у Вас пропадёт какое-либо право использовать браузеры кроме микрософтовского (скачать нельзя, надо убедить разработчиков браузера зарегистрировать оферту на ГосУслугах), архиваторы, видеопроигрывватели (кроме микрософтовского), программы будете писать только в MSVS и общаться только в MSN.

Надо, чтобы делся. Это, существенно. Такие договора должны стать неправомочными. Хочешь поменять тарифы - издавай новую оферту, старую - прекращай. Пользователь увидит это на Госуслугах, получив уведомление (от Госуслуг) на свою почту.

Угу. После того как у пользователя отрубится сотовый телефон, а возможно и домашний Интернет, он должен будет как-то попасть на ГосУслуги, чтобы согласиться с новым тарифом. Гуманно.

А если выключится одновременно электричество и вода, надо как-то попасть на ГосУслуги и согласиться с ежегодным обновлением тарифов ЖКХ.

И скорая помощь не сможет приехать, пока пациент не зайдёт в ГосУслуги и не согласится на оферту станции скорой помощи.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Я понял, насчет ПО есть проблемы:

- оно разнообразное, от разных производителей;

- эти производители - в основном иностранные, они не захотят играть в наши игры.

Поэтому приходится писать разные законы для разных отраслей. Для торговли у нас свой набор законов, для банковской сферы - свой.

Я бы подвел под регистрацию оферты в сферах: оказания телекоммуникационных услуг и коммунальный сектор.

Угу. После того как у пользователя отрубится сотовый телефон, а возможно и домашний Интернет, он должен будет как-​то попасть на ГосУслуги, чтобы согласиться с новым тарифом. Гуманно.

А если выключится одновременно электричество и вода, надо как-​то попасть на ГосУслуги и согласиться с ежегодным обновлением тарифов ЖКХ.

И скорая помощь не сможет приехать, пока пациент не зайдёт в ГосУслуги и не согласится на оферту станции скорой помощи.

Сейчас ведь все работает без Госуслуг. Если у клиента нет интернета, пускай заключают с ним нормальный договор, с фиксированным тарифом.

Если не получается уведомить клиента об изменениях - это проблема не только клиента, но и поставщика услуг. Если поставщик не будет крутиться, он растеряет всех клиентов.

Насчет скорой и, вообще, медицины - это опять отдельная сфера.

Вообще, раньше жили без оферт и все работало. Приходишь в офис, подписываешь договор и все О.К. Просто некоторые монополисты вконец зажрались и оборзели.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

Сейчас ведь все работает без Госуслуг.

Так работает именно потому что клиент автоматически "соглашается" с договором поставщика услуг. Более того, в коммунальном секторе есть норма, которая запрещает коммунальщикам отказаться от заключения договора, если клиент начал потреблять услугу (например, кто-то продал квартиру, новому жильцу нельзя прекратить подачу воды и света).

Если не получается уведомить клиента об изменениях - это проблема не только клиента, но и поставщика услуг. Если поставщик не будет крутиться, он растеряет всех клиентов.

Куда ж ты денешься от поставщика электричества или воды, например. 

Поставщик сотовых услуг остаётся примерно в тех же условиях. Сейчас ведь тоже никто не запрещает расторгнуть договор после первого же повышения цен.

Поэтому страдать будет только клиент, который даже имея деньги на счету будет терять Интернет или электричестов, так как забыл зайти вовремя на ГосУслуги (а потом ещё и искать, как не имея Интернета попасть на ГосУслуги).

Вообще, раньше жили без оферт и все работало.

Тут одно из двух: или придётся разрешить юридическим лицам заключать устные контракты (что слегка попахивает бредом), либо оставить оферты. Иначе ведь заколебёшься письменный договор подписывать с каждым магазином, в автобусе, в метро, в кафе...

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Так работает именно потому что клиент автоматически "соглашается" с договором поставщика услуг.

Я имел в виду обычные договора, не оферты.

Более того, в коммунальном секторе есть норма, которая запрещает коммунальщикам отказаться от заключения договора, если клиент начал потреблять услугу (например, кто-​то продал квартиру, новому жильцу нельзя прекратить подачу воды и света).

Да, это опять другая сфера, со своей спецификой. Как минимум, я хотел бы видеть в своем кабинете в Госуслугах тексты договоров, а не как сейчас.

Иначе ведь заколебёшься письменный договор подписывать с каждым магазином, в автобусе, в метро, в кафе...

Давайте все-таки остановимся на провайдерах :)

Магазины - это торговля, кафе тоже живут по отдельным законам, автобус и метро - это транспорт. Для этих сфер давно все придумано.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

Я имел в виду обычные договора, не оферты.

Они обычные договора, но со ссылкой на текущие утверждённые цены. Которые устанавливаются локальным актом поставщика. Иначе ничего не работало бы и приходилось бы раз в год перезаключать все договора на коммуналку.

Как минимум, я хотел бы видеть в своем кабинете в Госуслугах тексты договоров, а не как сейчас.

В случае ЖКХ они есть на сайтах сбытовых организаций. Причём  текст договора определяется Законом.

Для сотовых операторов и Интернет-провайдеров также на сайте и в личном кабинете.

Например для МТС в Москве: 
https://moskva.mts.ru/upload/contents/10647/msk_uslovia_podvizhnoy_svyaz... и https://static.ssl.mts.ru/uploadmsk/contents/1655/dogovor_o_predostavlen...

Что изменится, если они будут на ГосУслугах?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

Хорошо, когда поставщик услуг добросовестный и располагает информацию на своем сайте так, что можно разобраться. Но так бывает не всегда.

Для сотовых операторов и Интернет-​провайдеров также на сайте и в личном кабинете.

Например для МТС в Москве: 
https://moskva.mts.ru/upload/contents/10647/msk_uslovia_podvizhnoy_svyaz... и https://static.ssl.mts.ru/uploadmsk/contents/1655/dogovor_o_predostavlen...

Что изменится, если они будут на ГосУслугах?

Только что зашел на сайт МТС и в свой личный кабинет. Ссылок на эти документы за полчаса поиска на обнаружил. То есть нормальный человек в трезвом уме найти на сайте их не может. Но они там вроде как есть и их можно выгуглить. Эту ситуацию я и описал в инициативе.

Далее. Вот я покупаю сим-карту. Мне дают подписать "Договор" по второй приведенной вами ссылке. Надо сказать, филькина грамота, а не договор.

Там написано, что я присоединяюсь к неким Условиям. А совсем не к тому Договору, который у вас по первой ссылке.

Если сможете выгуглить на сайте МТС эти Условия, можно будет продолжить беседу. Только вот я у вас попрошу, чтобы вы мне доказали, что это именно те Условия, к которым я присоединился, став клиентом МТС. А не просто какой-то старый файлик, который туда кто-то закинул для сохранности.

Теперь - как это будет нормально выглядеть на Госуслугах. Захожу в личный кабинет. Вхожу в раздел "Мои договора". Иду в подраздел "Услуги связи". И вижу: оферты, к которым я присоединялся, сроки их действия, комментарии юристов, приложения к ним (тарифы и др.).

 

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

Там написано, что я присоединяюсь к неким Условиям. А совсем не к тому Договору, который у вас по первой ссылке.

По первой ссылке и есть Условия. Там же в первой строке написано: УСЛОВИЯ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПОДВИЖНОЙ СВЯЗИ «МТС».

 что это именно те Условия, к которым я присоединился, став клиентом МТС

Надо зайти на сайт https://moskva.mts.ru/personal/podderzhka/mobilnaya-svyaz/obsluzhivanie-... затем выбрать вверху свой регион (для каждого региона текст Условий чуть-чуть разный). Затем скачать «Условия оказания услуг подвижной связи МТС».

Или наоборот, зайти на сайт МТС своего региона, справа сверху ткнуть "Поддержка", потом в разделе "Мобильная связь" пункт "Обслуживание абонентов". На странице "Обслуживание абонентов" слева ссылка "Условия оказания услуг связи МТС".

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 5 дней)

По первой ссылке и есть Условия. Там же в первой строке написано: УСЛОВИЯ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПОДВИЖНОЙ СВЯЗИ «МТС».

Точно, виноват, не заметил.

Или наоборот, зайти на сайт МТС своего региона, справа сверху ткнуть "Поддержка", потом в разделе "Мобильная связь" пункт "Обслуживание абонентов". На странице "Обслуживание абонентов" слева ссылка "Условия оказания услуг связи МТС".

Нашел. Правда, только на стационарном компьютере, в мобильной версии этой ссылки нет.

Что я могу сказать. Год-два назад этой ссылки не было. Я тогда написал жалобу в надзорные органы. Пришел ответ, со ссылками на пункты законов, про то, как я должен действовать в разных случаях, как расторгать договор. Вероятно, с тех пор что-то изменилось к лучшему.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

Теперь - как это будет нормально выглядеть на Госуслугах. Захожу в личный кабинет. Вхожу в раздел "Мои договора". Иду в подраздел "Услуги связи". И вижу: оферты, к которым я присоединялся, сроки их действия, комментарии юристов, приложения к ним (тарифы и др.).

У меня Госуслуги два года состояние расчётов по ЖКХ актуализировали. Кроме того, мне лично гораздо хуже, если в ответ на моё бездействие прекратится сотовая связь, чем если она слегка подорожает.

Страницы