Сечин: Для реализации «Восток Ойл» потребуются 400 тысяч человек, тысячи единиц техники, миллионы тонн труб

Аватар пользователя alexsword

Обратите внимание на изменения толщины черной и синих линий - и остатка

Помните, обсуждали графики как изменится распределение "свободной энергии" между 1970 и 2030 годом?  Даже, если энергобаланс сохранится на прежнем уровне, доля ресурсов, которые система тратит на потребление и решение принципиально новых задач, сократится, так как вырастет доля, которая тратится на собственные нужды энергетики.  Это тревожный процесс на самом деле. 

А вот что сегодня Сечин доложил Путину касательно хода реализации Восток-Ойл.  Смотри ниже.

Оцените масштабы, но ни в коем случае не забывайте про графики справа.  К примеру, 400 тысяч рабочих мест это хорошо, но гораздо лучше, когда обслуживанием самой добычи занимается минимальное количество, а остальные строят, к примеру, новые города и фабрики, железные дороги нового поколения.   

Это ни в коем случае не критика Сечина, он делает что может, это для лучшего понимания процессов, показанных на графике. 


 Владимир Путин провёл встречу с главным исполнительным директором, председателем правления ПАО «НК «Роснефть» Игорем Сечиным. Обсуждалась реализация крупных проектов нефтегазовой корпорации.

В.Путин: Добрый день!

Игорь Иванович, вопросов наверняка много, но я просил бы начать с двух: это новый ваш проект на Севере, на Таймыре, и, я вижу, у Вас уже есть материалы, завод «Звезда». Один из вопросов, который там нужно было решать, – вопрос экологического производства. Давайте, одно и второе.

И.Сечин: Владимир Владимирович, я коротко доложу о текущем статусе проекта «Восток Ойл». Хотел бы прежде всего поблагодарить Вас за внимание и поддержку, которые Вы уделяете проекту, особые слова благодарности Вам за принятие закона, который создал инвестиционные льготы для проекта. Это позволило создать эффективную экономическую модель. И сейчас я Вам с большим удовольствием докладываю о начале практической реализации проекта.

Эта область, где он развивается – от Красноярска на север порядка 2,5 тысячи километров – вся эта зона и есть, по сути, область нашей работы. Сегодня в соответствии с графиком ведутся поисково-разведочные работы по подготовке ресурсной базы, по её развитию. Определены места для размещения первоочередных кустовых площадок, их на первом этапе реализации будет до 150. Также готовится площадка для установок сбора и подготовки нефти.

Завершены проектно-изыскательские работы по строительству магистрального трубопровода – 700 километров, 770 даже получается километров – и порта Север.

В первую очередь проекты позволят обеспечить добычу, транспортировку и перевалку до 50 миллионов тонн нефти в год; вторая очередь – до 100 миллионов тонн.

Инфраструктура проекта также включает в себя строительство [объектов] энергетики общей мощностью 2,5 тысячи гигаватт, более 3,5 тысячи километров электросетей для обеспечения энергопотребностей проекта. Мы уже заключили контракт на строительство энергетики под ключ с компанией «Интер РАО» – как по объектам электрогенерации, так и по объектам электросетевого хозяйства.

Проект будет генерировать огромную синергию для промышленности России. Для организации поставок нефти проекта мы уже разместили заказ на танкеры высокого ледового класса Arc7, десять штук. А всего будут 50 судов разных типов обслуживать этот проект – как портовые суда, суда обеспечения, так и большие танкеры, газовозы даже.

В интересах «Восток Ойл» был подписан долгосрочный контракт на поставку до 100 буровых установок российского производства. Станки оснащены современной системой геопозиционирования и геонавигации с привязкой к определённой точке бурения, на гидравлической платформе, что повышает точность бурения, скорость, эффективность, снижает аварийность при бурении.

Применена блочно-модульная конструкция буровой установки. Наряду с компактными размерами, она почти в два раза меньше обычной, поэтому капитальные затраты на создание куста будут ниже процентов на 30, и исполнена в арктическом варианте, двухэтажная, защищённая от ветра. Мы её уже испытали на бурении 31-й скважины на Западно-Иркинском участке.

Провели переговоры с «КамАЗом», с Сергеем Анатольевичем Когогиным я разговаривал. Мы продлеваем долгосрочный контакт по поставке, который у нас с « КамАЗом» уже существует, на дополнительную технику. На первом этапе речь идёт о 2,5 тысячи единиц автотехники, специальной техники, крановой, а в дальнейшем общий объём может увеличиться до 6 тысяч машин.

Важным элементом нашего договора с Сергеем Анатольевичем является организация специализированных сервисных центров на местах работы техники, для нас это очень важно.

В.Путин: Компания будет делать?

И.Сечин: «КамАЗ» будет сопровождать работу своей техники в местах нашей работы.

С Сергеем Викторовичем Чемезовым, руководителем «Ростеха», обсудили возможность поставки вертолётной техники также для обеспечения транспортом проекта. С учётом имеющегося уже парка речь идёт на первом этапе о порядка 50 новых машин.

В целом нам надо будет поставить 6 миллионов тонн труб различных диаметров – как для магистральных трубопроводов, так и для внутрипромысловых, а также буровых труб, обсадных. Это даст дополнительную нагрузку для наших металлургов, для производителей трубной продукции на 20 процентов плюсом.

В принципе проект предусматривает создание десятков тысяч дополнительных рабочих мест. Для обустройства месторождения потребуется привлечь более 400 тысяч человек, из них порядка 130 – наши сотрудники и подрядчики, и те новые рабочие места, которые будут создаваться вокруг проекта. 15 промысловых городков, посёлков будет создано, в которых будет обеспечена жизнедеятельность наших вахтовиков.

Для своевременной реализации проекта, мы имеем в виду те задачи, которые ставятся по загрузке Севморпути, к 2024 году мы обязались поставить до 30 миллионов тонн уже в направлении Северного морского пути через бухту Север. Поэтому важное значение имеет доступность кредитных ресурсов для подрядчиков, не для нас, а для наших подрядчиков, для производителей оборудования, которым требуются оборотные средства для начала работы.

В этой связи я хотел бы обратиться к Вам с просьбой помочь нам подтолкнуть решение некоторых вопросов в этом направлении, так как действующая программа поддержки через механизмы лизинга по линии Государственной транспортной лизинговой компании вряд ли может справиться с таким объёмом работы, который будет появляться. Это я Вам дополнительно доложу, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо.

А что по «Звезде»?

И.Сечин: По «Звезде», уважаемый Владимир Владимирович, тоже небольшая карта у нас: так выглядит завершённый строительством сухой док. Сегодня это самая современная верфь в России.

В.Путин: Самая большая?

И.Сечин: Самая современная и самая большая.

Владимир Владимирович, это не просто верфь, это целый производственный комплекс.

В.Путин: Я имею в виду сухой док. Самый большой сухой док.

И.Сечин: Сухой док – завершено строительство, завершаются пуско-наладочные работы. Он имеет уникальные размеры: 485 метров на 114 и глубиной 14 метров.

В.Путин: Авианосцы можно строить.

И.Сечин: Мы там уже заложили «Лидер», Владимир Владимирович.

На текущий момент выполнено бетонирование стен, днища дока, заканчивается работа по устройству сервисной галереи. Смонтирован по бортам сухого дока уникальный кран «Голиаф», он второй уже на верфи, грузоподъёмностью 1200 тонн. Изготовлены и доставлены башенные краны, поставлен на штатное место батопорт, который применяется для вывода на чистую воду уже построенных корпусов.

Строительство новых объектов верфи ведётся параллельно с производственной деятельностью. В настоящее время на верфи 53 заказа в работе находятся.

И важно отметить, что вокруг самой верфи создан целый кластер высокотехнологичных производств самого передового оборудования. Вы посещали, знаете, это и винторулевые колонки, и система динамического позиционирования, и другие.

Теперь в отношении исполнения Вашего поручения по обеспечению комплекса «Звезда» стальным листом. Владимир Владимирович, хотел Вам доложить, что работа ведётся. Мы подобрали площадку вот здесь.

В.Путин: Я вижу. Суходол.

И.Сечин: Это рядом, в соседней бухте. Проработано технико-экономическое обоснование, выполнено одной из крупнейших компаний МСС International Incorporation, и сделан вывод о целесообразности строительства такого предприятия в этой зоне в связи с отсутствием наших производственных мощностей такого профиля.

Будет построен новый металлургический завод производительностью 1,5 миллиона тонн с учётом того, что порядка 330–350 сама верфь будет перерабатывать, и новые потребители в регионе также могут воспользоваться этими мощностями. Будет производиться стальной лист и трубная продукция.

В качестве наиболее целесообразного месторасположения выбрана бухта Суходол. Она находится близ бухты Большой Камень, где расположена «Звезда».

В целом потребуется, конечно, строительство дополнительных энергомощностей для обеспечения сталелитейного производства.

Просим помочь с социальной составляющей – с жильём и дорогами. На новом производстве будут работать порядка 1,5 тысячи человек.

Предварительная стоимость этого проекта, Владимир Владимирович, примерно 2,2 миллиарда долларов. Такой расчёт сделан разработчиком. Мы имеем в виду, что этот проект надо будет отфинансировать.

Из просьб в отношении поддержки этого проекта: нам нужна помощь по оформлению участков земли под новое строительство и некоторая помощь по инфраструктуре и жилью.

В.Путин: Хорошо.

...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Нефтяные льготы

Новость весьма ожидаемая, учитывая предыдущую: Роснефть продаёт 10% в мегапроекте"Восток Ойл".
Роснефть, получив первую партию льгот, "сняла сливки" с "Восток-Ойл" и в первую очередь с Ванкорского месторождения.
Теперь Сечин начинают новый раунд борьбы: продажа части проекта зарубежному инвестору и под это дело выбивание новых льгот. Новый раунд, но схема старая zerohedge.com: Иностранные нефтегазовые проекты в России к 2014 году: до этого Сечин заманивал инвесторов из BP, а потом из ExxonMobil.

Сечин не один желает крупных госвливаний: 
i/ Перенос железной дороги в Сочи от побережья в горы оценили в ₽1,4 трлн
ii/ «Роскосмос» запросил 1,5 трлн рублей на создание спутниковой системы «Сфера»​ — аналога Starlink Илона Маска 
iii/ в правительстве планируется рассмотрение новой концепции социально ориентированной газификации страны. Эту разработку к новому году предстоит представить президенту. Похоже, что с самой концепцией у чиновников проблем нет. А вот со средствами на её реализацию — есть, причём немалые. По оценкам экспертов, на которые ссылаются «Известия», для полноценного финансирования программ требуется найти более 1 трлн рублей.
iv/ На строительство дорог в РФ привлекут 1 трлн руб. из внебюджетных источников
v/ 41 контракт на поставку и модернизацию военной техники в Вооруженные силы РФ общей суммой свыше 1,16 трлн рублей. 

Ситуация в стране: Дефицит бюджета РФ за 9 месяцев составил почти 1,8 трлн рублей 

Но не все так печально, как кажестся: все проекты реальны, нужна самая малость:
i/ девальвировать сильнее рубль
ii/ еще раз поднять пенсионный возраст и НДС

Комментарии

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Это взрослому комфортнее. Всё познаётся в сравнении, обычному человеку на АПЛ будет тяжко, а вот служившим на ДЭПЛ - по кайфу. Дети, безусловно, иному взрослому фору дадут в плане адаптации - но вот нафига так над ними экспериментировать, я вот представить себе не могу.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 неделя)

А кто запрещает построить крытые помещения с максимально комфортными условиями для детей? Опять же, современная высокотехнологичная одежда вполне пригодна для комфорта в экстремальных условиях.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Если мы вахтой свою страну осваивать будем, то есть большой большой шанс нам свою страну потерять. Да и жить людям лучше семьями, чем по вахтам кантоваться непонятно как.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Перед работой на Севере вроде как положено медосмотр проводить, нет? С чего бы это?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 неделя)

то есть большой большой шанс нам свою страну потерять.

Верно. Чтобы контролировать ресурсы, ими нужно физически обладать. Простая и очевидная мысль.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

   Да это все понятно, что можно и даже делают сейчас, но системно при капитализме это жить не может, отношения "лично выгодно-не выгодно" все сломают. 

    Для этого нужен социализм, когда отношения "обществу выгодно-невыгодно".

     Если смотреть на действия Роснефти с точки зрения социализма то такое развитие территорий на Востоке России выгодно обществу. Разрабатывается источник энергии(месторождение), делается большая транспортная и энергетическая инфраструктура. Создаются предприятия группы А(тяжелая промышленность). Тоже энергообеспечение Китая нам и сейчас и на перспективу выгодно, т.к. при помощи того же Китая можно вернуться к социалистическому укладу хозяйствования.

А слова сейчас разные произносят.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 3 недели)

А разве бывает что-нибудь вечное? Город Пальмира когда-то был одним из центров мировой цивилизации, а нынче это развалины в пустыне. Или город Карфаген - где он?

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Сколько веков они просуществовали? А вот при выработке запаса газа/нефти (это десятилетия)  не пойдут люди северных оленей пасти. Они уедут. Возить туда еду для закрепления на пустом месте разорительно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя oalexandrova
oalexandrova(5 лет 1 месяц)

Алекс, но ведь речь идёт не только о руднике-скважине.  В статье про крупнейшую судоверфь, про металлургический завод, про десятки сопутствующих предприятий.  Это все до тех пор пока работает руднике-скважине??  Нет конечно.  И тут поселками для вахтовиков не ограничиться.  Нужно все сопутствующее.  А вот про это не слово.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (неуважение к сообществу) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Если они останутся после проекта, это, конечно, будет хорошо.

Но вы уверены что экономика местных регионов даст такой спрос?

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Путин 'развел' нефтегаз на создание судоверфи для обслуживания Севморпути из Юго-Восточной Азии в Европу, суда ледового класса.))

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Путин 'развел' нефтегаз на создание судоверфи для обслуживания Севморпути из Юго-​Восточной Азии в Европу, суда ледового класса.))///

///А также Газпрём, РЖД, Росатом, ИнтерРАО и прочих гигантских монополистов и богатеев. Почитайте, чего только и где только они не строят, в том числе, непрофильного, от Магадана до Калининграда! Ну и строительство/содержание Храмов ими и другими просто богатенькими Буратинами в добровольно-принудительном порядке - это святое.

Вот только пидора Грефа и "рыжую пузатую крысу с лицом навроде человеческого... питающуюся чужим горем"(С) Чубыся я не вижу в этой сплоченной общим и полезным для Страны и народа делом команде. Непорядок, нужно наказать этих уродов! Или я чего-то еще не знаю?

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Все эти заводы для обслуги/транспорта скважины. страна бензоколонка..((

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Драйвером стала Академия наук и универ, кадры оттуда обеспечили рост. В Омске такого с роду нет. В Красноярске вуз и НИИ только образовываются. В Кемерово, Иркутске - так себе, ни о чем. В Хакассии и Бурятии совсем печаль. В Томске ничотак.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 неделя)

В целом верно. Люди важнее "энергоуклада". Но чертовски важно как они организованы. В Новосибирске мозгов и знаний хватило сохранить людей. А все остальное быстро наросло энергетическими и промышленными мышцами. Главное мозги, а не мышцы. А много энергии мозгов не добавляет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Глупости.  Омск гораздо старше.   Почему Академия Наук не туда пошла, а в гораздо более молодой Новосибирск?  Может потому, что Новосибирск уже в 50-х стал лидирующим центром развития промышленности, и тут был ОЧЕНЬ важен вопрос оптимизации транспортной логистики и расположения жд-путей.  

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 неделя)

Или вопрос в организации научных коллективов? И потому и началось промышленное развитие. Что сначала? Мышцы или мозги?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так открой статистику, посмотри когда начался промышленный рывок, а когда появился СО РАН и не засоряй эфир.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 неделя)

В статистике не отражаются методы организации научных коллективов. Так что ничего я там не увижу. А потому дискуссия лишена смысла за невозможностью доказать. Но основания для сомнения в первичности "энергии" остаются. 

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 6 месяцев)

Вы правы. У меня товарищ попал в НСК в физмат школу из Владика, потом учился в НГУ на матфаке, а со второго курса в начале 70-х его взяли в группу, которая разрабатывала систему противоракетной защиты СССР. Разработали за 1 год (его группа). Так он рассказывал, что руководитель этой программы в первую очередь закрывал все проблемы разработчиков, от зарплаты до квартиры и всех прочих бытовых забот. Он в своей книге о новом экономическом укладе описал, как была организована эта работа. На первом месте были люди!

Кстати, эта разработка до сих пор на боевом дежурстве тоже:))

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Чем Омск не устроил в плане логистики? У него даже выгоднее положение - выход прямой и короткий на Казахстан. Он явно поудачней был чем оба Алтая. От Омска и до скважин намного ближе. Ну так сложилось, что решили делать в Новосибирске, не знаю почему, потом пошло поехало.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

b08a42c0103253580cc114b29208f758.jpg

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 неделя)

Смотрите как интересно: Новосибирск, Новокузнецк, Кемерово и Барнаул. И сегодня развивается только Новосибирск. ;)

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Да все они нормально развиваются, только Новосибирск лучше, за счет кадров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 неделя)

Живу в Кузбассе и в Новосибирске бываю. И с Барнаулом общаюсь. Так что не нужно голословных утверждений. Просто посмотрите сколько из Кузбасса уезжает. А после вспышки короны побегут еще быстрее.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Со скольки человеками Вы общаетесь? Со 100 из миллионов? По научному это называется нерепрезентативная выборка и ценности никакой не имеет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 неделя)
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Я тоже уехал из своего родного города, только в моем Мухосранске некоторое время назад появились автомобильные пробки и тратуары, которых никогда не было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 неделя)

Так понимаю автомобильные пробки и тротуары это у вас достижения цивилизации и признак промышленно-экономического развития? Вопросов нет. :)))

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Ну какбы да, пробки - рост благосостояния людей, тратуары - развитие инфраструктуры со стороны государства. Там еще и парк сделали зачотный, и придомовые территории.

А у Вас какие критерии достижения прогресса?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 неделя)

Стабильное воспроизводство средств производства в условиях непрерывно уменьшающегося ресурсного базиса при непрерывном росте численности популяции. Достаточно доходчиво?

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Вы коммунист?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 неделя)

Реалист. А вы верите в магию? 

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

И в чем реализм заключается? СССР точно также станки покупал и не стремался. Главное это основа - энергетика (понятно почему), жрачка (понятно почему), оружейка (чтобы первые 2 пункта не отобрали). Ну еще медицина и космос. С медициной у нас корона всё показала, а в космос только мы и США умеем, ну и Китай с его информацией за 7-ью печатями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 4 месяца)

А в моём тротуары так и не появились. Не появились когда город снабжал энергией пол-Северного-Кавказа, а теперь при переходе на газ, наверное, не появятся никогда.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Так Вы, должно быть, какого-то коммуниста выбрали на протестном голосовании, вот и сидите с голой жопой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 4 месяца)

Какого коммуниста? Как можно было его выбрать, из кого? Уже в 80-е у руля были одни редиски (Красные снаружи, белые внутри.)

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Ну так сложилось, что решили делать в Новосибирске, не знаю почему, потом пошло поехало.///

///Я сам из Новокузнецка, но учился в Новосибирске, в НЭТИ, даже пожил какое-то время в Академгородке. Сам город какой-то очень хороший, современный и удобный для жизни, может быть для меня, провинциала, а Академгородок - это просто Праздник какой-то!

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Сталин решил отстраивать Новосибирск, потому что он в то время был недосягаем для американских бомбардировщиков. Новосибирск планировался как запасная столица СССР.

Ну а потом пошло-поехало.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(9 лет 2 месяца)

Вот кстати интересно почему в Томске ничего так. Вроде даже железки туда нет, и ресурсов скажем поменьше чем в ХМАО. А гляди ж ты

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Фу на Вас!!. ЕСть в ТОмск железная дорога. Рядом с ТОмском есть еще и Северск, бывший ТОмск-7, один из почтовых ящиков. ТОмск - наукоград. Там студентов одно время была почти четверть населения.

Строили целые улицы из студенческих общежитий. Эх, было время.. Я там мед заканчивала..

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

В Томске в советское время было штук 20 НИИ, большая часть из них и сейчас работает. Имеется 9 вузов, 4 - очень неплохих с очень давней историей.

А в Кемерово из науки -

 

Такая вот специализация...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Георгий Рихтер

Лёша, у тебя в твоей сверхдержаве сокращение населения в этом году переплюнет лихие 90е. Зачем тебе новые города? Ты элементарно сортир сделай в сельской школе или ремонт в приёмном отделении вологдской горбольницы, чтобы штукатурка врачам на голову не падала. Начни хотя бы с этого.

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Ты за беженцами следи лучше, а то того, просохатишь очко, если уже не просохатил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Георгий Рихтер

10 Петросянов из 10

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Ты уныл, либо чувства юмора нет, либо мозгов. Тебе какой вариант ближе? По-моему, оба варианта как влитые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Комментарий администрации:  

*** Вой из параши ***

 

Ну какая же всё-таки хорошая подпись. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Nemo
Nemo(9 лет 5 месяцев)

Ваши предложения мелки и не значительны для таких как Алекс, вы на своем острове только и думаете как пожрать и посрать. А у Алекса скрепы и имперское мышление. Сортиры после Марса! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злокачественная ехидна) ***
Аватар пользователя Nemo
Nemo(9 лет 5 месяцев)

Алекс а каком новом энергоукладе идет речь? Ты о чем? Тыкни пожалуйста пальцем. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злокачественная ехидна) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 2 месяца)

город вырастет везде, где...

В добавок к вышеперечисленным, неплохо было бы еще иметь климат с природой (ибо у людей есть предпочтения где жить) и положительную демографию (ибо люди должны еще откуда-то появляться).

Пример Индии показывает, что климата и демографии - самих по себе вполне достаточно для появления мегагородов. Замечу, практически без "ресурсов, энергии, транспорта и продуктивных рабочих мест". Их главным ресурсом оказывается "неприхотливость" - во многом, как раз обусловленная климатом.

Страницы