Помните, обсуждали графики как изменится распределение "свободной энергии" между 1970 и 2030 годом? Даже, если энергобаланс сохранится на прежнем уровне, доля ресурсов, которые система тратит на потребление и решение принципиально новых задач, сократится, так как вырастет доля, которая тратится на собственные нужды энергетики. Это тревожный процесс на самом деле.
А вот что сегодня Сечин доложил Путину касательно хода реализации Восток-Ойл. Смотри ниже.
Оцените масштабы, но ни в коем случае не забывайте про графики справа. К примеру, 400 тысяч рабочих мест это хорошо, но гораздо лучше, когда обслуживанием самой добычи занимается минимальное количество, а остальные строят, к примеру, новые города и фабрики, железные дороги нового поколения.
Это ни в коем случае не критика Сечина, он делает что может, это для лучшего понимания процессов, показанных на графике.
Владимир Путин провёл встречу с главным исполнительным директором, председателем правления ПАО «НК «Роснефть» Игорем Сечиным. Обсуждалась реализация крупных проектов нефтегазовой корпорации.
В.Путин: Добрый день!
Игорь Иванович, вопросов наверняка много, но я просил бы начать с двух: это новый ваш проект на Севере, на Таймыре, и, я вижу, у Вас уже есть материалы, завод «Звезда». Один из вопросов, который там нужно было решать, – вопрос экологического производства. Давайте, одно и второе.
И.Сечин: Владимир Владимирович, я коротко доложу о текущем статусе проекта «Восток Ойл». Хотел бы прежде всего поблагодарить Вас за внимание и поддержку, которые Вы уделяете проекту, особые слова благодарности Вам за принятие закона, который создал инвестиционные льготы для проекта. Это позволило создать эффективную экономическую модель. И сейчас я Вам с большим удовольствием докладываю о начале практической реализации проекта.
Эта область, где он развивается – от Красноярска на север порядка 2,5 тысячи километров – вся эта зона и есть, по сути, область нашей работы. Сегодня в соответствии с графиком ведутся поисково-разведочные работы по подготовке ресурсной базы, по её развитию. Определены места для размещения первоочередных кустовых площадок, их на первом этапе реализации будет до 150. Также готовится площадка для установок сбора и подготовки нефти.
Завершены проектно-изыскательские работы по строительству магистрального трубопровода – 700 километров, 770 даже получается километров – и порта Север.
В первую очередь проекты позволят обеспечить добычу, транспортировку и перевалку до 50 миллионов тонн нефти в год; вторая очередь – до 100 миллионов тонн.
Инфраструктура проекта также включает в себя строительство [объектов] энергетики общей мощностью 2,5 тысячи гигаватт, более 3,5 тысячи километров электросетей для обеспечения энергопотребностей проекта. Мы уже заключили контракт на строительство энергетики под ключ с компанией «Интер РАО» – как по объектам электрогенерации, так и по объектам электросетевого хозяйства.
Проект будет генерировать огромную синергию для промышленности России. Для организации поставок нефти проекта мы уже разместили заказ на танкеры высокого ледового класса Arc7, десять штук. А всего будут 50 судов разных типов обслуживать этот проект – как портовые суда, суда обеспечения, так и большие танкеры, газовозы даже.
В интересах «Восток Ойл» был подписан долгосрочный контракт на поставку до 100 буровых установок российского производства. Станки оснащены современной системой геопозиционирования и геонавигации с привязкой к определённой точке бурения, на гидравлической платформе, что повышает точность бурения, скорость, эффективность, снижает аварийность при бурении.
Применена блочно-модульная конструкция буровой установки. Наряду с компактными размерами, она почти в два раза меньше обычной, поэтому капитальные затраты на создание куста будут ниже процентов на 30, и исполнена в арктическом варианте, двухэтажная, защищённая от ветра. Мы её уже испытали на бурении 31-й скважины на Западно-Иркинском участке.
Провели переговоры с «КамАЗом», с Сергеем Анатольевичем Когогиным я разговаривал. Мы продлеваем долгосрочный контакт по поставке, который у нас с « КамАЗом» уже существует, на дополнительную технику. На первом этапе речь идёт о 2,5 тысячи единиц автотехники, специальной техники, крановой, а в дальнейшем общий объём может увеличиться до 6 тысяч машин.
Важным элементом нашего договора с Сергеем Анатольевичем является организация специализированных сервисных центров на местах работы техники, для нас это очень важно.
В.Путин: Компания будет делать?
И.Сечин: «КамАЗ» будет сопровождать работу своей техники в местах нашей работы.
С Сергеем Викторовичем Чемезовым, руководителем «Ростеха», обсудили возможность поставки вертолётной техники также для обеспечения транспортом проекта. С учётом имеющегося уже парка речь идёт на первом этапе о порядка 50 новых машин.
В целом нам надо будет поставить 6 миллионов тонн труб различных диаметров – как для магистральных трубопроводов, так и для внутрипромысловых, а также буровых труб, обсадных. Это даст дополнительную нагрузку для наших металлургов, для производителей трубной продукции на 20 процентов плюсом.
В принципе проект предусматривает создание десятков тысяч дополнительных рабочих мест. Для обустройства месторождения потребуется привлечь более 400 тысяч человек, из них порядка 130 – наши сотрудники и подрядчики, и те новые рабочие места, которые будут создаваться вокруг проекта. 15 промысловых городков, посёлков будет создано, в которых будет обеспечена жизнедеятельность наших вахтовиков.
Для своевременной реализации проекта, мы имеем в виду те задачи, которые ставятся по загрузке Севморпути, к 2024 году мы обязались поставить до 30 миллионов тонн уже в направлении Северного морского пути через бухту Север. Поэтому важное значение имеет доступность кредитных ресурсов для подрядчиков, не для нас, а для наших подрядчиков, для производителей оборудования, которым требуются оборотные средства для начала работы.
В этой связи я хотел бы обратиться к Вам с просьбой помочь нам подтолкнуть решение некоторых вопросов в этом направлении, так как действующая программа поддержки через механизмы лизинга по линии Государственной транспортной лизинговой компании вряд ли может справиться с таким объёмом работы, который будет появляться. Это я Вам дополнительно доложу, Владимир Владимирович.
В.Путин: Хорошо.
А что по «Звезде»?
И.Сечин: По «Звезде», уважаемый Владимир Владимирович, тоже небольшая карта у нас: так выглядит завершённый строительством сухой док. Сегодня это самая современная верфь в России.
В.Путин: Самая большая?
И.Сечин: Самая современная и самая большая.
Владимир Владимирович, это не просто верфь, это целый производственный комплекс.
В.Путин: Я имею в виду сухой док. Самый большой сухой док.
И.Сечин: Сухой док – завершено строительство, завершаются пуско-наладочные работы. Он имеет уникальные размеры: 485 метров на 114 и глубиной 14 метров.
В.Путин: Авианосцы можно строить.
И.Сечин: Мы там уже заложили «Лидер», Владимир Владимирович.
На текущий момент выполнено бетонирование стен, днища дока, заканчивается работа по устройству сервисной галереи. Смонтирован по бортам сухого дока уникальный кран «Голиаф», он второй уже на верфи, грузоподъёмностью 1200 тонн. Изготовлены и доставлены башенные краны, поставлен на штатное место батопорт, который применяется для вывода на чистую воду уже построенных корпусов.
Строительство новых объектов верфи ведётся параллельно с производственной деятельностью. В настоящее время на верфи 53 заказа в работе находятся.
И важно отметить, что вокруг самой верфи создан целый кластер высокотехнологичных производств самого передового оборудования. Вы посещали, знаете, это и винторулевые колонки, и система динамического позиционирования, и другие.
Теперь в отношении исполнения Вашего поручения по обеспечению комплекса «Звезда» стальным листом. Владимир Владимирович, хотел Вам доложить, что работа ведётся. Мы подобрали площадку вот здесь.
В.Путин: Я вижу. Суходол.
И.Сечин: Это рядом, в соседней бухте. Проработано технико-экономическое обоснование, выполнено одной из крупнейших компаний МСС International Incorporation, и сделан вывод о целесообразности строительства такого предприятия в этой зоне в связи с отсутствием наших производственных мощностей такого профиля.
Будет построен новый металлургический завод производительностью 1,5 миллиона тонн с учётом того, что порядка 330–350 сама верфь будет перерабатывать, и новые потребители в регионе также могут воспользоваться этими мощностями. Будет производиться стальной лист и трубная продукция.
В качестве наиболее целесообразного месторасположения выбрана бухта Суходол. Она находится близ бухты Большой Камень, где расположена «Звезда».
В целом потребуется, конечно, строительство дополнительных энергомощностей для обеспечения сталелитейного производства.
Просим помочь с социальной составляющей – с жильём и дорогами. На новом производстве будут работать порядка 1,5 тысячи человек.
Предварительная стоимость этого проекта, Владимир Владимирович, примерно 2,2 миллиарда долларов. Такой расчёт сделан разработчиком. Мы имеем в виду, что этот проект надо будет отфинансировать.
Из просьб в отношении поддержки этого проекта: нам нужна помощь по оформлению участков земли под новое строительство и некоторая помощь по инфраструктуре и жилью.
В.Путин: Хорошо.
...
Новость весьма ожидаемая, учитывая предыдущую: Роснефть продаёт 10% в мегапроекте"Восток Ойл".
Роснефть, получив первую партию льгот, "сняла сливки" с "Восток-Ойл" и в первую очередь с Ванкорского месторождения.
Теперь Сечин начинают новый раунд борьбы: продажа части проекта зарубежному инвестору и под это дело выбивание новых льгот. Новый раунд, но схема старая zerohedge.com: Иностранные нефтегазовые проекты в России к 2014 году: до этого Сечин заманивал инвесторов из BP, а потом из ExxonMobil.
Сечин не один желает крупных госвливаний:
i/ Перенос железной дороги в Сочи от побережья в горы оценили в ₽1,4 трлн
ii/ «Роскосмос» запросил 1,5 трлн рублей на создание спутниковой системы «Сфера» — аналога Starlink Илона Маска
iii/ в правительстве планируется рассмотрение новой концепции социально ориентированной газификации страны. Эту разработку к новому году предстоит представить президенту. Похоже, что с самой концепцией у чиновников проблем нет. А вот со средствами на её реализацию — есть, причём немалые. По оценкам экспертов, на которые ссылаются «Известия», для полноценного финансирования программ требуется найти более 1 трлн рублей.
iv/ На строительство дорог в РФ привлекут 1 трлн руб. из внебюджетных источников
v/ 41 контракт на поставку и модернизацию военной техники в Вооруженные силы РФ общей суммой свыше 1,16 трлн рублей.
Ситуация в стране: Дефицит бюджета РФ за 9 месяцев составил почти 1,8 трлн рублей
Но не все так печально, как кажестся: все проекты реальны, нужна самая малость:
i/ девальвировать сильнее рубль
ii/ еще раз поднять пенсионный возраст и НДС
Комментарии
Уверенность в чем именно?
Ну вот это: "Я то уверен и могу даже объяснить."
Мышление это интерференция сигналов нейронных сетей. Отсюда простые логические операции. Но наш мозг формирует их как формальные сигналы естественного языка.
"Мышление это интерференция сигналов нейронных сетей."
Да уж. Не на пустом месте возник мем про "британских учёных".
Да вы не беспокойтесь, не нужно думать, я же просто ваша галлюцинация. Вы же в действительности сами с собой дискутируете.
Я спокоен. Просто существует эмпирическое правило - кто ясно мыслит, тот способен ясно изложить свою мысль. Это по поводу вашего определения мышления.
Способность говорить не признак разумности. В мире полно идиотов говорящих правильные слова.
Нет,физические законы нарушить нельзя.В данном случае энергию Ес получает за бусы.Вопрос в том,почему мы истинно ценные вещи меняем на бусы уже столько лет. Ладно,я могу понять,как в 30-х годах покупали за золото и,вроде, зерно, производства,которые были необходимы для индустриализации. Но сейчас-то уже сколько лет потоки нефти и газа льются Ниагарскими водопадами,и что?И продолжаем петь ту же песню.
Если бы оно деградировало мы бы из 90-ых не вылезли
Тут уже писал в обсуждении одной статьи: https://aftershock.news/?q=comment/9464992#comment-9464992 Они тоже думали что у них рост и они догонят США. Но как все вышло. Так что давайте анализировать производство только с учетом структуры. И только с позиции способности этого самого производства к самовоспроизводству. Оно будет как-то ближе к реальности. :)
И чё...
Если твое ваггование туфта.
Жопу на круг ставишь?
Или слабо...за идею
Угомонись гомосек.
Поддержу, вкладываться в добычу, чтобы всё добытое продать, сомнительная перспектива...
И вообще цели задаёт государство. Например, в еобщая грамотность и образование в СССР, это не для того чтобы люди были образованными. Есть цель - обеспечить оборону, а это тянуло инфраструктуру, энергетику, металлургию и другие производства материалов, а все это требовало как инженерных расчетов так и грамотных специалистов на предприятиях - а для этого и нужна была средняя школа для всего населения. Поэтому, энергия конечно важна, но без должного руководства толку от нее может быть ноль. Возьмите те же сша - там дешевое электричество, газ, нефть - одно из самых дешевых в промышленных стран - и что мы видим? Деградацию промпроизводства и инфраструктуры.
в еобщая грамотность и образование в СССР, это не для того чтобы люди были образованными. Есть цель - обеспечить оборону, а это тянуло инфраструктуру, энергетику, металлургию и другие производства материалов, а все это требовало как инженерных расчетов так и грамотных специалистов на предприятиях - а для этого и нужна была средняя школа для всего населения.///
///Грамотно! :-))) Бисмарк по результатам Франко-Прусской войны еще "древнего" 19 века (помните Гавроша?) говорил, что в той войне прусский учитель победил французского!
В 80-е годы я работал в Апатитих. Это город на Кольском п-ве.
Показательная история города для СССР.
/////
Закладка города началась в 1951 году, намечен план первых одиннадцати зданий. В 1954 году начато строительство академгородка. Смерть Сталина приостановила работы по строительству города. Всё замерло вплоть до 1956 года. Только когда начались работы по строительству Кировской ГРЭС, а также проектирование АНОФ-2, строительные работы возобновились. В 1956 году был сдан первый дом. Равнинный рельеф местности позволял строить широкие, ровные и длинные улицы. Был основан строительный трест «Апатитстрой», начато строительство не только жилых домов, но и школ, учреждений культуры, детских садов[5]. В 1961 году в Апатиты перебазирован Кольский филиал Академии наук СССР[5].
Преобразован в город 7 июля 1966 года. ...
Город начал расти настолько большими темпами, что пришлось менять план застройки города три раза[5]. Изначально план рассчитывал на строительство города малоэтажной застройки населением в 30 тысяч человек. В 1976 был утверждён новый генеральный план застройки с застройкой девятиэтажными, семиэтажными, пятиэтажными домами с населением города в 100000 человек. Генплан также предусматривал дальнейшее развитие города.
В начале 90-х годов из-за падения экономики СССР генплан завершить стало невозможно. Институтом ЛЕННИИП был разработан новый, который существенно расширил границы города. Этим планом были предусмотрены новые социально-культурные учреждения. Как пример, можно привести проекты спортивно-оздоровительного и культурно-торгового комплексов. Но из-за распада СССР и последовавшего за ним кризиса выполнение плана было заброшено[7].
Современность
Дальнейшая активная застройка города не восстановилась, ход застройки города очень мал по сравнению с советским периодом. Осталось много «недостроев»[8], которые постепенно сносятся. Некоторые недостроенные здания в дальнейшем достраивались и вводились в эксплуатацию, как торгово-развлекательные центры, магазины, офисы. С 2012 года началось строительство новых магазинов, торговых центров, гипермаркета, ледового дворца. На площади Ленина построен новый монумент «Землякам, погибшим в годы Великой Отечественной войны». Началось улучшение благоустройства улиц[9].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8B
На территории города по состоянию на 2010 год действовали: 28 детских садов (в том числе 4 центра развития ребёнка и детский сад присмотра и оздоровления), 10 средних школ, гимназия, школа для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, при детском доме для детей школьного возраста № 9, дом детского и юношеского творчества, станция юных техников, детско-юношеский клуб физической подготовки, детско-юношеская спортивная школа, музыкальная школа и детская школа искусств.
По состоянию на 2016 год действуют: 18 детских садов (в том числе детский сад присмотра и оздоровления), 9 общеобразовательных учреждений (в том числе гимназия), две детско-юношеские спортивные школы, дом детского и юношеского творчества[52], музыкальная школа[53] и детская школа искусств[54].
=============
На Кольском п-ве действуют атомные электростанции
Ко́льская АЭС (КолАЭС) — Полярные зори, Суммарная установленная мощность КолАЭС — 1 760 МВт. 1973 год.
В настоящее время имеет избыточную установленную мощность около 300—400 МВт[1][2][3] в связи со спадом потребления после 1991 г. электроэнергии в Мурманской области и Карелии[4]. Однако наличие запаса по мощности позволяет обеспечить надёжное энергоснабжение этих регионов, особенно зимой, когда морозы на Кольском полуострове достигают −45°С.
Энергетика
Электроэнергией область обеспечивают Кольская АЭС избыточной мощности 1760 МВт, Апатитская ТЭЦ (г. Апатиты 323 МВт, 735 Гкал/час), Мурманская ТЭЦ (12 МВт, 1111 Гкал/час) и ГЭС общей мощности 1550 МВт на реках Тулома (Нижнетуломская ГЭС и Верхнетуломская ГЭС), Нива (ГЭС-I, II и III), Паз (Пазские ГЭС), Ковда (Княжегубская ГЭС, Иовская ГЭС), Воронья (Серебрянские ГЭС), Териберка (Териберские ГЭС). В Мурманской области имеется уникальная электростанция: Кислогубская приливная электростанция, производящая электричество из энергии приливов и отливов (единственная приливная электростанция в России).
-------------------
Вывод - энергии выше крыши, но население убывает. Значит проблема не в наличии энергии.
Если бы энергия = счастью, то Рай был бы на Солнце или в Черной дыре. Энергия - это только один из ограниченных ресурсов, с которыми сталкивается любая цивилизация. Да, она важна, очень и даже супер важна, но все равно только один из ресурсов..
У тебя может быть избыток энергии, но при недостатке трудового ресурса, энергия не столь важна ..
Вас трудно понять, камрад.
Вот я привел в пример один Российский город. Он развивался весьма прилично. Люди в нем с удовольствием размножались, не смотря на Заполярье. Там и у меня родился первенец.
Но потом что то в городе/в стране произошло. Население города стало резко уменьшаться, садики стали закрываться.
Так Вы считаете, что экономика посыпалась из того, что люди стали покидать город, или люди стали покидать город из-за того, что экономика посыпалась, и негде стало работать.
Это важно. Или Правителям достался плохой народ, или Народу достались плохие правители.
И по Вашему ответу будет видно, что делать в России,- или на Народ маски одевать, что бы молча работал, или на Правителей.
Мы говорим о несколько разных вещах. Я говорю о нехватке трудовых ресурсов в целом по России (в условиях экстенсивного развития), а вы говорите о локальной нехватке трудовых ресурсов.
Я считаю ошибочной современную демографическую и связанную с ней - экономическую политику российского руководства.
Вместо того чтобы набивать страну трудовыми ресурсами из Средней Азии, можно было пойти по пути интенсификации экономики. Пусть численность у нас была бы не столь высокой, как в СССР. Взамен на это были бы созданы рабочие места, на которых можно было бы очень хорошо заработать. Выше стал ВВП, заработки каждого трудящегося в РФ, емкость внутреннего рынка.
Рассуждаете вы по социалистически(для блага всего народа), но живем мы при капитализме(где капиталистам плевать на народ).
Вопрос сложнее. И все началось еще в СССР: https://aftershock.news/?q=comment/9464992#comment-9464992
Не правда.
Наиболее скоростными темпами Новосибирск рос после войны.
1939 год - 405 тыс. человек
1959 год - 885 тыс. человек.
При том, что 30 тыс. из 405 погибли во время войны.
Произошло это потому что туда эвакуировали множество промышленных предприятий из европейской части страны. То есть, как и сказал Алекс - концентрация производственных мощностей обеспечивает рост населения.
В Кузбассе надо майнеры и прочее, уже поближе чем оное к сильному ИИ ставить. Например железо решающее задачи управление глобальными рынками.
Касаемо электроэнергии то самая дешёвая она не с ГРЭС а с ГЭС крупных, дешевле с мелких но если вы владелец и никуда далее электроэнергию не продаёте. Тогда линк, опять же майнеры или малое энергопотребляющее производство наносистем или скажем цветмета в определённых формах, те же порошки для 3D печати стоят в разы дороже исходных материалов. Получать можно по разному, в т.ч. минуя электроэнергию но нужна энергия воды, как самый простой, если знаешь как, вариант.
В Восточной Сибири и ДВ ДО ДУРИ энергии которая пропадает.
То же и на Кавказе, где есть районы где вообще ненужно газопроводы и прочее вести.
https://aftershock.news/?q=node/807519
А зимой что делать, когда реки замерзают?
Ручьи мёрзнут и то не все, реки какие как, обычно снижение дебета. Под Поронайской каскад ГЭС у геоллогов на РУЧЬЕ обеспечивал электрический обогрев 2 бревенчатых домиков-пятистенок зимой. Киловатт 6-7 с 2-3 незаконсервированных.
Даже мелкие не все замерзают. У ручьёв многих что видел, а я гидрогеологией ножками и ручками занимался в тайге, почти весь сток в земле и он туда-сюда гуляет - с боков мерзлота, северный склон в Читинской, высоты 0,7-1,2км, а там ничего. Где-то полностью под землёй где-то на поверхности. Дебет у ныряющих речек и ручьёв до 0,2-1м3/с.
Рукав брезентовый метров 30 обмерзает, снаружи корка ледяная, а внутри вода. Сейчас 50мм теплоизолятора хватит и для Томтора с Верхоянском. Чисто 13мм изоляции хватит для большинства - это 130р/м при 160мм на 6дюймовую трубу. Обычно на склонах ставят с перепадом 2-5м/30м и выше. Труднее водозабор обезопасить по весне от грязи - это ряд мер.
У воды грубо удельная теплоёмкость 4,2кДж/(кг·град) у воздуха 1. Притом что разность плотности сред примерно 650 раз при минус 50С.
Например в Кузбассе немерено энергии, но часто из него едут в Новосибирск. И опять дело не только в инфраструктуре, сколько в концентрации производств.///
///Это ДА-А!!! До развала Союза и уничтожения бОльшей части промпроизводств, не отвечающего тем или иным требованиям пришедших к Власти с Алкашом ЕБНем гайдарочубайсов, Кузбасс, это Кемеровская область, а особливо, его индустриальный центр Новокузнецк был вместилищем нескольких металлургических гигантов т.н. "Союзного подчинения", от древнего КМК ("Я знаю, город будет, я знаю, саду цвесть!" Это Маяковский писал про КМК и Новокузнецк), алюминиевого, ферросплавного, более современного гиганта ЗапСиба, нескольких заводов и фабрик поменьше, нескольких угольных ГРЭС и ТЭЦ в окружении сотен угольных и железорудных шахт и разрезов. Вывешенное сушиться на ночь на балконе белье к утру покрывалось налетом черной угольной пыли и воняло коксохимом, а подъезжая на поезде или, еще нагляднее, подлетая на самолете к Кузнецкой котловине, где располагается Новокузнецк, самого города даже днем разглядеть было невозможно, он был закрыт бурой шапкой в виде опрокинутой тарелки высотой в несколько сотен метров и диаметром в насколько десятков километров!
В Кемерово атмосферу отравляли химпроизводства.
Сейчас, после почти полного уничтожения КМК (все домны, Коксохимпроизводство, все Мартены и пр. порезаны), находящегося практически в центре города, а также, части ЗапСиба и других промпредприятий, дышать в городе стало значительно легче, но появился другой бич, на этот раз, капиталистический - безработица и безнадёга!
Я тоже подумал про города. И вот что есть в тексте :"15 промысловых городков, посёлков будет создано, в которых будет обеспечена жизнедеятельность наших вахтовиков"
Поселок для вазхтовиков это не город. Город , в моем понимании, это дома, крепкие и теплые, это канализация и свет, это детсады, школа, поликлиники и пр и пр. В тексте я не вижу даже намека на это.
Так это же поселки-однодневки (с точки зрения истории) - закончится месторождение, и все вокруг издохнет вместе с ним, - кроме самой тундры, оленей и оленеводов, конечно.
Для качественного развития территорий нужно не рудник на несколько лет (или пару десятков лет, не суть) эксплуатации, а более долгосрочная модель, заточенная на инфраструктуру и энергетику (по всей видимости уже не этого, а нового поколения), которая сохранит экономику поселения осмысленной в перспективе хотя бы пары сотен лет.
:))) Да просто перерабатывать нужно ресурсы в местах их добычи. А жить нужно там где есть ресурсы. :)))
Развивать вечную мерзлоту? Был я в Ноябрьске, Сургуте. Настроено там много, но кончится нефть и жить там будет очень дорого и народ будет валить оттуда. По сибирским меркам даже Тюмень центр.
Логика тропической обезьяны, для которой и Сочи был дико холодным.
Не беда, освоили огонь, и это перестало быть проблемой.
Точно также освоим атом, и вечная мерзлота перестанет быть проблемой.
Освоим термояд и можно будет дачу хоть на астериоде иметь.
Это очень далекая перспеутива. А дефицита энергии не было в Западной Сибири при открытии нефти. Только строили там балки, дороги были убитые. Народ приезжал туда на время. С Ивано-Франковска вахты летали. При мне там были канадцы, так они на своих месторождениях только вахтами работали. Слишком дорого всю социалку тянуть для работников и их семей. Живой пример Норильск. Население убывает, хотя проблем с энергией там нет.
Жизнь за Полярным Кругом - не сахар, а уж детей там заводить и растить... Алекс, мне встречались упоминания о том, что физиология народов Севера отличается от живущих южнее. Вроде как температура тела выше, и ещё какие-то моменты. Если там не строить защитные купола с организацией собственного климата, причём на больших территориях, то временные городки будут верным решением.
Там же ещё один неприятный нюанс есть. Привязка существования населённого пункта к конкретному виду деятельности делает все иные виды деятельности зависимыми от этого основного. Вон, Колос жалуется на разруху в Мурманске. А потому что источников средств для поддержания города в нормальном состоянии - фиг да нифига. Порт, ж/д да горная добыча. Плюс армейцы. Плюс бюджет. Или ты работаешь на одну из контор, или тебе жить не на что. Монополия в чистом виде, со всеми вытекающими.
А придется строит. Или придется жить без энергии и ресурсов. :)))
А смысл? В Антарктиде есть городки, но вот детей там особо не заводят - а если и завели, то переправляют на Большую Землю. Работающим в тех краях положены надбавки и ранняя пенсия - почему?
Если уж на то пошло, океан существенно менее вреден для здоровья, однако почему-то на кораблях не организуют ясли и школы.
Вам энергия и ресурсы нужны или не нужны? Если нужны, то придется строить и осваивать неприемлемы условия среды. И затраты на добычу ресурсов в экстремальных условиях можно компенсировать только переработкой ресурсов в месте добычи. Но если перерабатывать в месте добычи, то можно и легко осваивать за счет избытка энергии. Но конечно же требуется качественно новый уровень производства. И безусловно потребуется новые методы организации экономики. Для текущей экономической системы доступны только вахтовые поселки и низкий уровень EROI. Так или иначе придется строить и придется менять экономическую модель. А вопрос демографии в экстремальных условиях, это вопрос социальной инфраструктуры и социальной политики прямо направленной на заботу о людях. Только и всего - о людях думать нужно. Экономика для людей, а не люди для экономики.
Если есть возможность обойтись вахтовым методом - зачем в негодные для жизни условия тащить женщин и детей? Хочется социальных экспериментов, чтобы знать все косяки перед полётами на Марс? Ну так заведите колонию на корабле. А обслуживание производства организовать посредством аватаров - тоже ведь необходимая для изучения тема.
Просто потому, что текущий уровень EROI быстро приведет к тому что и в мегаполисах будет стремительное падение демографии. А как компенсировать уже объяснил - перерабатывать ресурсы в местах их добычи. :)))
А что Вы понимаете под "перерабатывать"? Я ещё могу представить себе литейный цех где-нибудь рядом с производством алюминия. Была тема, когда на заводе, где я работал, решили заменить латунные корпуса изделий на алюминиевые. Типа, люминий дешевле, можно будет реально выгадать на дельте стоимости. Дешевле то дешевле, вот только плавить его получается дороже - и это дороже съело всю потенциальную прибыль, да ещё и в проигрыше оказались.
Мне представляется, что предприятие, которое занималось бы алюминиевым литьём на заказ, за счёт использования дешёвой электроэнергии ГЭС было бы рентабельным даже с учётом логистики. Но много ли наберётся аналогичных вариантов? ГОК - это типовой максимум, и то его не везде поставишь, там свои требования по ресурсам есть. Разумеется, есть варианты, когда в добываемой породе наличествует полтаблицы Менделеева - но и тогда это не повод для организации производства микросхем за Полярным Кругом.
Перерабатывать в буквальном смысле. И перерабатывать в высокотехнологичные полуфабрикаты. Очевидной способ "упаковки" энергии" это высокотехнологичные полуфабрикаты. Вы явно бы штамповали или клеили корпуса если было бы из чего.
А что это за зверь, "высокотехнологичные полуфабрикаты"? Повторю - я могу представить себе отдельные ситуации, типа литья по заказу. Или же сразу по месту делать заготовки для производства туб - такие алюминиевые диски с дыркой по центру, их в фасовочные автоматы загружают, где из них сразу делают упаковки для клеёв. Возможно, подобного рода вещи возможны и для иных случаев.
Но ведь надо же и логистику смотреть. К примеру, готовые алюминиевые чушки укладывают аккуратными стопками - и этими самыми стопками их можно хоть по реке везти, хоть по ж/д, хоть по морю. Лежат, брезентом накрытые, есть не просят - и условия хранения у них от минус пятидесяти до плюс пятидесяти. А вот корпуса или даже заготовки - тут смотреть надо, и настолько плотно их уже не уложишь - изволь индивидуальные упаковки обеспечить, или короба какие. Где было достаточно одной квалификации персонала - уже изволь кого порукастее ставить.
Вы все правильно поняли. А еще можно делать порошки и прочие сырье для изготовления корпусов.
Но это не сделает погоды, увы. В современных условиях туда поставят какой автомат, который будет это дело на потоке штамповать. Не факт, что к нему киповец будет нужен на постоянной основе. А буде там что сломается - пришлют командировочного спеца, который всё починит, отладит - и обратно улетит.
Не, вариант с литейкой при наличии дешёвого электричества и почти халявного металла мне представляется рабочим, только что комбинат этот должен быть реальным хайтеком - чтобы иметь возможность организовывать выпуск мелких серий чего заказчику только в голову придёт. Хоть собственную статую в масштабе десять к одному.Чутку логистику допилить, хотя бы и госучастием - и могло бы пойти, и даже на экспорт. И вот тут одним автоматом не обойдёшься, тут потребуется пусть и не такое многолюдное - но производство тем не менее.
Но это всё такое нишевое.
Все верно. Гибкое роботизированное производство. Рабочие на местах, а редкие супер-специалисты на удаленной работе и одни на десяток предприятий. Да и не столько это будут рабочие, сколько инженеры наладчики. Тогда получается не такое уж и большое поселение требуется для производства, и для него можно и город-сад за полярным кругом. Но будет много таких производств, и каждое будет с максимальной локализацией и автономностью. Стабильная и устойчивая система в самых экстремальных условиях середы. А энергетическая эффективность за счет переработки в местах добычи, высокотехнологичных полуфабрикатов и оптимизации логистики. Очевидно выгоднее возить полуфабрикаты на основе конструкционных пластиков чем перевозить нефть или руду.
Проблема Севера в холоде и полярной ночи, т.е. основа обычной жизни отсутствует - нет сельского хозяйства, нет деревень, нет сел, нет тез же дач.
Получается жить там в нормальных городах можно только при системном надзоре и помощи государства.
При достаточно высоком уровне энергопотока на душу населения, хоть целые плантации теплиц стройте с арбузами и дынями.
Пока жалкий север освоить не можем, о космосе и не думайте, там условия на пару порядков более сложные :-)
В действительности, мы и сегодня умеем проектировать искусственные биомы, но практически не может это знание использовать. Социально-экономические отношения не позволяют. Как и не можем применять ядреные источники тепла непосредственно в промышленности. А это уже половина решения энергетического базиса. Банальное, уголь в полимеры и химию, нефть в химию и удобрения, прямое восстановление металлов и эффективная переработка отходов.
Совершенно с Вами согласен. Капиталистам город на Севере строить не надо, это только Социализм сможет.
А смысл? Ещё раз отмечу - есть же причина, по которой работающие за Полярным Кругом имеют большие оклады и раньше уходят на пенсию. В случае взрослых всё понятно, но детей-то зачем. Взрослый отработал там лет двадцать - и отчалил, здоровье на югах поправлять.
там рождённый в двадцать лет жизнь начинает. Вы всерьёз думаете, что за своё детство он уже адаптировался к местным условиям?
Смысл элементарно простой - есть ресурсы или нет ресурсов. А о людях просто нужно заботиться. На современном уровне технологий комфортно можно жить в самых экстремальных условиях.
Страницы