В расчетах стоимости владения электромобилем часто забывается обогрев, а он добавляет существенную составляющую к расходам, в отличие от двигателя внутреннего сгорания, где тепло является побочным продуктом.
Расчеты жителя Британии о стоимости заправки электромобиля:
Магазин неподалеку установил несколько электрических зарядных станций. Это потребовало и новую подстанцию для них.
Стоимость заправки составляет 35 пенсов за киловатт-час, что сравнимо с 14 пенсами за киловатчас для оплаты коммунальных платежей. Наценка вполне справедлива, так как владельцу подстанции необходимо окупить капитальные вложения и обслуживание.
Согласно Ниссану, его электромобиль Leaf’s имеет батарею на 62 киловаттчас, что дает возможность проехать 239 миль (примечание alexsword - это при температуре за бортом 20 градусов, при минус 5 цифра сокращается до 163 миль).
Соответственно это дает 9.1 пенсов за милю при 20 градусах (alexsword: и 13.3 пенсов за милю при минус 5). Если вы богач, и можете иметь выделенную парковку с зарядкой по коммунальным ценам это бы сократилось до 3.6 / 5.2 пенсов за милю, но какой процент населения может себе это позволить?
Для годового пробега в 10000 миль стоимость общественной заправки составит 910 / 1330 фунтов.
Сравнимый дизельный авто Ford Focus есть 55 mpg, что в текущих британских ценах составляет 9.8 пенсов за милю. Если убрать отсюда топливный сбор, чтобы уравнять рыночные условия и скрытое дотирование, стоимость сокращается до 5 пенсов за милю.
Соответственно, если вы богач с личной парковкой и коммунальным тарифом, стоимость заправки на милю пробега составит 3.6-5.2, примерно одинаково.
Ну а если вы простой Джо и будете пользоваться общественными заправками, то заправка вам обойдется гораздо дороже - 9.1-13.3 пенсов, что в разы выше дизельных 5 пенсов, если убрать скрытое дотирование.
Комментарии
Недавно ниву продал. Отличная машина. Только руки инженеру который рестайлинг салона делал я бы оторвал.
Я в день минимум 120км проезжаю за городом. Лада всем хороша, но не для моего роста. Ноги потом не могу разогнуть.
видно именно что гонял...
Ну учитывая что пересел я на гольф с WRX, а гольф был еще и 4motion, чего бы не гонять. Хорошая машина, только турбина дерьмо. Доказательство тому, что данный двигатель в Россию перестали поставлять и на шкоде, и даже на амароках убрали.
Только к надежности турбины "гонки" имеют весьма опосредованное отношение. Нормальную турбину нужно гонять и продувать, хотя бы иногда. Фольцевскую я разобрал. Там проблема с регулируемыми углами лопаток. Они вставлены в стальной блок (уж не знаю что мешает сделать хотя бы через бронзу), и их на определенном этапе их клинит от сажи. Так как нормального дизеля у нас пока нет. Плюс с охлаждением непонятки. На сугробе у меня стоял турботаймер. Фольц пиарит отсутствие необходимости его ставить в виду наличия охлаждения, они даже температуру масла на дисплей выводят, только по моему скромному мнению он будет весьма не лишним дабы горячее масло а дать турбине остыть нормально. Ну или уж тогда ездите 2тыс.оборотов не включая турбины, и будет вам счастье.
Вот на турбированных бензинах, если даже ездите на 95, я иногда заливал 98 и давал просраться. Как правило избавляло от проблем.
и зачем такому любителю гонок - атмосферный дизель, да ещё на легковушке?!
Ну во первых повзрослел, нагонялся.
Во вторых переехал за город, пробеги резко возросли. Бывает за год 80тыс. накатываю.
Нужен просто надежный и желательно экономичный автомобиль, с атмосферником рассчитанным хотя бы на 300тыс.км без кап.ремонта.
Таких сейчас практически нет. Одно барахло для городских блогеров с расчетом как раз на пробег 5км в день.
если "нагонялся" и основные пробеги загородные - никаких проблем с турбами нет
у самого Йети 1,2 выпуска 2012 - турбина даже не чихнула ) причём на городских пробегах
Ну так это бензин. Качество бензина у нас подтянули. А вот по соляре, та же тойота не все движки официально поставляет.
у соседа в поселке q7 дизельная, так только его долбо..ческий фанатизм заставляет уже сколько раз терпеть все ремонты.
Для меня и фольц и ауди закончились с эрой TSI и особенно DSG. Все, нет народнонемецких авто больше, осталось барахло для блогеров.
газовый чем не ? Я вот подумываю, метан офигенно экономичен, но 300атм очково и заправок у нас маловато. Пропан не так сладко, но по сравнению с бензином экономия вдвое. Вот сменю машину и поставлю ГБО наверное.
Каюсь, не знаю сейчас. Может ничего и нет.
Повторюсь:
TLC 70, TLC 105, TLC 205.
Я уж тогда 50летний мерседес 123 предпочту чем на рамнике бултыхаться. У соседа отец до сих пор ездит, 3 литровый дизель пробег свыше 400тыс., до сих пор ждет когда же понадобится кап.ремонт. Да и официально они в Россию вроде не поставляются?
Я пока предпочел мохав с 3л турбодизелем. Относительно дешево, без пластмассовых и прочих наворотов машина. Патрубок с турбины правда уже слетал. Сейчас выходит рестайлинг, уже напихали "кнопочек".
У меня у друга мохава такая. 200 тысяч пробег. Позавчера общался. Генератор сдох. Официалы запросили 52 тысячи за генератор, а Цефей поменял щетки и подшипники. 8200...
Мохаве рамный так-то.
Но подвеска независимая, плюс пневмо, регулируется из салона. На 105 все таки мосты, совсем по другому козлит. Это все таки машина для серьезного бездорожья.
Это они ещё с дизельными пикапами не сравнивали. Там 10 литров по городу, при загрузке 5 человек+ 700 кг груза.
А есть электропикапы аналогичного класса?
Кибертрак от Теслы.
Сравнивали с обычными пикапами, и в итоге Кибер всем хорош, но груз и людей возить не может, батарейка кончается под нагрузкой. В итоге хипстеры довольны, работягам он не нужен.
> всем хорош, но груз и людей возить не может
Жесть :-)
Почему, а "мужу на час " ? Инструмент в штанах, максимум чемоданчик с шуруповёртом, а авто статусное.
Кстати кому интересно если поставить типичную зимнюю эксплуатацию -20+ в салоне семья. То Лиф проедет 71 милю. То есть даже по городу придется ездить без излишеств.
Позвольте же полюбопытствовать о каком таинственном городе идет речь? Где этот ледяной ад на земле?
Саратов. -20 может стоять недели 3. Накатать 100 км по городу легко. Банально магазины объехать с семьёй если живёшь не в центре прямо.
А в теме речь о государстве Великобритания, где даже в самом холодном месяце выше нуля и далеко не только на юге, но и на севере, в Шотландии (например в Эдинбурге и Глазго). Неужели Барон Сибирский включил Саратов во владения Короны? Или вы рассуждаете чисто абстрактно, в отрыве от темы?
В теме речь идёт о электроавтомобилях и их работоспособности в разных климатических условиях. Жару аккумуляторы кстати тоже не любят, там перегрев.
Система охлаждения там жрет поболее кондера. Но акции Теслы ставят новые рекорды...
Да и с Саратовым вы лопухнулись. Я сейчас полистал архив погоды Gismeteo.ru по Саратову и знаете что? Правильно, количество дней в декабре 2019, январе и феврале 2020 с температурой минус 20 и ниже... внезапно оказалось равным ... нулю. В декабре самая холодная температура была минус 7 (днем) минус 10 (вечером), в январе минус 5 - минус 6 и в феврале минус 10 минус 11.
Саратов, декабрь 2019
Саратов, январь 2020
Саратов, февраль 2020
Забавно что вы мне в Саратове прожившему 26 лет рассказываете какие бывают зимы.
Действительно забавно. Гисметео врет, чтобы опорочить эмигранта :)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0...
Ага , а минимум в -37 взялся сам собой. Ноябрь, декабрь, январь, февраль, март, минимумы меньше -20
Это в каком тысячелетии было? Не смущает, что мы живем сейчас, а не в прошлом?
Не смущает что погода циклична? Как и климат кстати тоже.
Потепление? не неслыхал.
Я 300км севернее Саратова, помню по неделе -30 и более но это 20 лет назад а теперь уже лет 5 ничего нет никаких морозов.
В 91 хоронили 30 октября бабушку и мороз на 9 дней -20 и более не отпускал до марта апреля. А сейчас на улице 25.ноября и не было ни одного мороза +5...-3 и ждём морозу, пока нет.
Неа не слыхал. Я историю знаю. Был момент когда из Евразии в Америку по льду переходили, а потом в Гренландии виноград рос. А ещё до этого на планете везде водились динозавры, а потом до экватора ледник лежал.
Температура, на которую рассчитывают эксплуатацию всего в конкретной местности, называют расчетной.
Расчетная температура в конкретной местности определяется статистическими методами.
Т.е. банально замеряется температура на протяжении несколько десятков лет, и расчитывается определенным алгоритмом.
Она НЕ равна минимально зафиксированной температуре в данной местности: как правило, такая минимальная температура держится весьма недолго, и не успевает нанести вред.
Точную формулировку не стал искать, но чтото типа: " усредненная t° наиболее холодных пятидневок в данной конкретной местности за 8 наиболее морозных зим последних 50 лет "
Сейчас немного изменили - температура с обеспеченностью 0,92 (0,98), но в популярном изложении первое определение понятно обывателю.
Т.е. расчетная температура - это СТАТИСТИКА. В данном случае за последние 50 лет.
Ранее этот срок был 25 лет, и как раз был призван отразить постепенное потепление климата.
Но в 1986 году в Москве грянул мороз, существенно ниже расчетной температуры. Задвижка на какой-то ТЭЦ замерзла, перестала подавать мазут, котел встал, и разморозили большой район города. В итоге люди были вынуждены греть еду на улице на кострах, а финские трамвай ездили с облезлой от мороза краской. В итоге норму пересмотрели: оказалось, что зафиксированный мороз последний раз был в 1941 году, и в статистику не попал. Поэтому норму изменили с 25 лет на 50.
Поэтому, если последние даже 25 лет не регистрируется температура ниже -10, это не факт, что такой температуры не будет. Поэтому товарищ прав: если расчетная температура -35, это значит, что и рассчитывать надо на неё.
Другое дело, что автомобиль - это не жизнеобеспечивающая приблуда, поэтому на всепогодную эксплуатацию можно положить с прибором. Но надо понимать, что есть вероятность, что в определенный момент драндулет просто не сдвинется с места.
Автомобиль жизне обеспечивающая приблуда. На нем ездят врачи, ремонтники и далее по списку. На работу они не телепортом добираются.
Я сомневаюсь чоэто больной хочет услышать, извините у нас хирург приезжать не смог.
там, где автомобиль жизнеобеспечивающая приблуда, стараются предусмотреть его не промерзание.
На Севере это не глушат сутками и месяцами, в более мягких условиях отапливаемые боксы.
На одном из НПЗ видел трубу с отпайками, там камазы и прочие грузовики, становясь на уличную стоянку, подключались к этим трубам. Не помню, что мне сказали: вода там или пар, суть в том, чтобы двигатель не промерз, его греют.
Только есть нюанс, раньше такое было только на Крайнем Севере, а теперь такое же внезапно надо делать в Средней Полосе.
Кстати теплые боксы не дешевая с точки зрения энергии приблуда, очень недешевая.
конечно, не дешевая: держать надо теплым двигатель (масса 200-300 кг), а греть приходится весь автомобиль..
Поэтому народ изгаляется, как может: про отпайки я написал. Когда сам владел дизелем, при морозах ниже -10 уже включал на автоподзавод по температуре. В Томске ходил по проводу, который хозяин кинул из окна к своему автомобилю, видимо, встроенный ТЭН. В Нижневартовске жил в гостинице, построенной канадцами, когда они там рулили, так там сразу на стоянке напротив каждого места была розетка установлена.
Можно оправдывать и можно оправдоваться. Но я уже здесь заявился как неверящий ни во что, значит попробуем ответить.
Я не нашел архива температуры за пару сотен лет, но нашел на 120 лет
http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=nno&month=1&year=1908
выбрал Нижний Новгород, потыкал раз 10 по десятилетиям до 1905года январь и четко виден прогрев природы на данном месте. градусов на 10 за век. Чему абсолютно не удивлен, по моему представлению около 300 лет назад здесь была катастрофа с полным вимиранием человека, ну предположим падение ледяной кометы и покрытие этой части глобуса толстым слоем льда потом потоп, а потом плавное оттаивание мерзлоты, затем заселение пустынь, городов, рабами - славянами. Что видно по датам создания городов, 340-360лет назад, по отсутствию деревьев, по огромным песчаным барханам под глиной потопа, под нами. И античнось вся голенькая, а потому что жарко было и будет.
Теперь смотрим на Севморпуть и сейчас половина с плюсовой температурой а другая половина -10-14 мороза, что просто несерьёзно остались пара лет и не будет там льда. Вот и всё потепление и прочие истории, выдумки.
вот погода на глобусе онлайн, можно настроить показ температуры и пару лет понаблюдать, как я уже делаю и вижу изменения.
https://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/overlay=temp/or...
как говорится, все уже украдено до нас.
применительно к статистике температур, не только украдено, но и сведено в нормативную документацию.
города СССР по большей части отапливаются централизовано, т.е. от мощных ТЭЦ и котельных. Понятно, что тепловые сети при этом получаются разветвленными, и доставка тепла по ним занимает время.
В каждом регионе есть своя служба, которая следит за температурой, и передает её прогноз диспетчеру станции (на 4 часа вперед, на 10 часов, на сутки - могу ошибаться в конкретных цифрах, кто точно знает - поправит). Исходя из этого прогноза, диспетчер вводит или выводит тепловые мощности станции, никто не начинает растапливать котел тогда когда температура этого требует: в это время тепло уже должно быть у потребителя.
Это означает, что именно данные структуры и собирают первичную статистическую информацию.
Поэтому, для поиска статистики надо не интернет колыхать, а обращаться в структуры, которые в этой нормативной документации и указаны: " климатические параметры следует определять по запросам в НИИСФ РААСН, в Главную геофизическую обсерваторию им.А.И.Воейкова или в территориальные управления по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды Росгидромета "
Меня смущает, что меня пытаются обмануть многочисленные дочери офицеров, жившие когда-то давно где-то, где температуры якобы минус 1000000. Я привел доказательства, что этих температур в заданном пункте нет, а есть совсем другие, весьма далекие от заявленных.
Можно заменить непрофессиональных дочерей на более квалифицированных? Не хочется тратить время на погодные сайты.
Вы привели цифры что таких температур не было зимой 2019-2020, в зиму 2020-2021 они могу быть. Или готовы поставить свои деньги что их не будет?
Кто будет рассчитывать покупку автомобиля на температуры, которые нынче случаются раз в 10 лет? Шизик?
Это называется борцунизим. Людям нужна идеология, то против чего бороться.. Вот у нас на ресурсе и образовался клуб ненавистников электротранспорта. Была попытка организоваться на почве ненависти к личному транспорту вообще, но она не взлетела. Бывает.
Конечно здравомыслящему человеку понятно, что выбор той или иной технологии должен быть обусловлен практическими соображениями. Если дорог нет и среднегодовая температура -20, то ни о каком электротранспорте на химических источниках энергии речи идти не может. А если условия не столь суровы и присутствует переизбыток генерирующих мощностей, то почему бы не подумать об электротранспорте. Еще Менделеев говорил, что сжигать нефть всё равно, что топить печку ассигнациями.
Вот смотришь прогноз погоды и видишь -36 и более на неделю другую с потеплением до -20 и так задумываешься о покупке той техники которая вполне сносно это переносит.
То есть раз в 10 лет весь транспорт будет стоять вообще. Потрясающе, эффективный локлаун.
Никто стоять не будет. Те у кого розетка под боком и в морозы будут теплые и ездить будут резвее бензиновых. Так как их прогревать не надо. Просто у аккумулятора должна быть система поддержания рабочей температуры. На стоянке без зарядки ее включать безусловно не выгодно, но и промерзнуть аккумулятор даже за сутки не сможет если он правильно теплоизолирован. А на парковке с подключением к сети все будет ок.
Такая техника не подходит для поездок в глухомань и на очень большие расстояния. Но этого никто не заметит, потому что электротранспорт это транспорт урбанизированных территорий. В здравом уме на нем никто не поедет по зимнику. Впрочем на современной пузотрке туда тоже вменяемые люди не поедут. Так что сомнительный недостаток.
100 км предела для Нового авто это большие расстояния?
О госпадя, разоблачитель нашёлся, врун профессионал.
На вот тебе Барнаул 2018 https://www.gismeteo.ru/diary/4720/2018/12/ ( 2019 была аномально тёплая зима, но и там есть дни с температурой ниже 20)
Кроме того, это дневные температуры, а ночью как-бы заметно похолоднее. А выезжать надо частенько с утреца.
И кстати, чего прицепились к цифре -20? А -15 сильно лучше, да? А вот -15 даже днём по ссылке выше было вообще почти каждый день.
Что будет с электричкой без тёплого гаража в моих условиях? Да ничего не будет, просто кусок железа. Что будет даже с тёплым гаражом? Есть ролики, кататься от розетки до розетки.
Гисметео не врёт, а приводит среднесуточную температуру, которая равна примерно той, ЕМНИП, что будет в 10 утра
то что ночью запросто может быть градусов на 15 "прохладнее" не смущает?
Страницы