В расчетах стоимости владения электромобилем часто забывается обогрев, а он добавляет существенную составляющую к расходам, в отличие от двигателя внутреннего сгорания, где тепло является побочным продуктом.
Расчеты жителя Британии о стоимости заправки электромобиля:
Магазин неподалеку установил несколько электрических зарядных станций. Это потребовало и новую подстанцию для них.
Стоимость заправки составляет 35 пенсов за киловатт-час, что сравнимо с 14 пенсами за киловатчас для оплаты коммунальных платежей. Наценка вполне справедлива, так как владельцу подстанции необходимо окупить капитальные вложения и обслуживание.
Согласно Ниссану, его электромобиль Leaf’s имеет батарею на 62 киловаттчас, что дает возможность проехать 239 миль (примечание alexsword - это при температуре за бортом 20 градусов, при минус 5 цифра сокращается до 163 миль).
Соответственно это дает 9.1 пенсов за милю при 20 градусах (alexsword: и 13.3 пенсов за милю при минус 5). Если вы богач, и можете иметь выделенную парковку с зарядкой по коммунальным ценам это бы сократилось до 3.6 / 5.2 пенсов за милю, но какой процент населения может себе это позволить?
Для годового пробега в 10000 миль стоимость общественной заправки составит 910 / 1330 фунтов.
Сравнимый дизельный авто Ford Focus есть 55 mpg, что в текущих британских ценах составляет 9.8 пенсов за милю. Если убрать отсюда топливный сбор, чтобы уравнять рыночные условия и скрытое дотирование, стоимость сокращается до 5 пенсов за милю.
Соответственно, если вы богач с личной парковкой и коммунальным тарифом, стоимость заправки на милю пробега составит 3.6-5.2, примерно одинаково.
Ну а если вы простой Джо и будете пользоваться общественными заправками, то заправка вам обойдется гораздо дороже - 9.1-13.3 пенсов, что в разы выше дизельных 5 пенсов, если убрать скрытое дотирование.
Комментарии
откуда в Норвегии пробки? видел я эту Норвегию, одни фьорды и скалы и на скалах растут деревья ))
можно мотануть на 19:00 - с помощью бензогенератора за 3,5 часа и 10 литров бензина - 34% заряда, запас 80 км пути (со стартового значения запаса хода 21 км и 9-10% заряда)
Даже "пробитый" "электрик" говорит что это дорого!!!
Т.е. примерно "плюс 60 км пробега за 10 литров бенза". Это фиаско, ящетаю!
Ты из каких субтропиков пишешь? И видимо по географии трояк с минусом.
Моя деревня и ее климат... заметь-те широта мск.
У вас тоже пенсы в ходу? Неужели и тут королева подсуетилась?
Тебе к ниссановскому калькулятору калькулятор пересчета валют предложить?
Или ты считаешь, что расход ЭЭ от температуры коррелируется еще и с валютой, имеющей хождение на определенной территории?
Для начала не встревать в разговоры о других странах с нелепым требованием немедленно переключиться на Сибирь.
Для начала умерить свое ЧСВ. Вы за собой следите, а не указывайте таким же АШевцам куда и когда встревать.
Переключение на Сибирь совершенно законное. Мелкобритания - тля на теле Земли как по размерам территории так и по численности населения. Мест, где бывает и -20 и ниже и в Европе хватит.
Легковые жоповозки - мелочь по удельному расходу ЭЭ в общей транспортной системе.
Так что все нормально. Если в тепличных условиях электровозки как-то еще могут более-менее не сильно затратно существовать, то при экстраполяции их использования на остальной мир, появляется больше и больше проблем. Вы например в курсе, что в условиях горных тягунов электродвигатели достаточно проблемны? Вплоть до того, что перевод грузового ЖД транспорта на электротягу в таких местах экономически не оправдан.
Шизофрения косила нестройные ряды дочерей сибирского баронства! "Не указывай куда встревать" указал мне какой то непонятный поц, встревая в посторонний разговор! Где в Европе такие территории с -20, когда в той же Великобритании почти везде плюсовая температура зимой? Там где живут пять калек максимум?
вы, юноша, сперва с "сибирским баронством" разберитесь. Что значит "of Kakoeto_geograficheskoe_naimenovanie" и имеет ли такое именование какое-нибудь отношение к титулам. А потом с вами можно будет о чем-то более серьезном разговаривать.
В Норвегии хоть раз были? Холменколенский марафон вживую когда-нибудь видели? А где самый большой процент электрожоповозок в Европе в курсе?
И да. Что вы так зациклились на -20? Потеря дальности хода на треть при всего-то минус пяти, по мне так приговор даже для тех мест, где - 20 практически не бывает. Ужас какой низкий КПД в таких условиях получается!
Тебе проще, ты креатура Алекса . А нам как быть-то, обычным работягам? Быстро, решительно, на редуты? Russian Lives Matters, не?
Сорян. Не разобрался сперва в чей адрес ответ.
Норм, всё понято.
Двоешник, я умею конвертировать!
Можно ожидать более дешёвых топливных элементов. К примеру вфторопластовая плёнка для них стоит порядка 60-80г золотом за м2, водород не грязнее 99,999, лушче ещё девятку, наша 25-30, похуже но менее чувствительна к грязи, как обычно.
Если вдолгую то ёмкость глюкозных топливных элементов порядка 17 кВт*ч/кг, против 0,9 у перспективных литиевых
Есть промежуточное решение: аккумуляторы с водородным циклом, АЭВЦ, они годны когда нет опасности что-либо попортить вблизи.
Я применял с ним ионисторы собственной конструкции, ёмкость удельная отменной была. Выше чем у Панасоник намного.
https://slaviza.ru/2200-akkumulyatory-energii-s-vodorodnym-ciklom.html
Если брать более дешёвые то имеем 0,55-0,57кВт*ч/кг для К-Na-po https://aftershock.news/?q=node/807519 при очень малом времени заряда, минуты для АКБ машины.
Эта статистика зависит от того, взял ли с собой дрова или нет. А за дровами, всё равно, к нам, как сказал Президент. Так что, нет у них такой статистики.
например вы живёте в 2020 году. и например вы владелец фирмы по производству авто, с планом на электро авто перейти. И например ваша цель максимизация прибыли за счёт старта продаж на максимуме сбыта с тем, чтобы окупить вложения. а потом уже изыски для захвата малых рынков.
вам принесут ваши спецы отчёт, где будет указано, что два самых больших рынка - Китай и Индия - имеют температуру только плюсы. И вы начинаете проектировать электро авто на плюсовые температуры. вообще без минуса.
во первых - есть уже в линейке авто на бензине и дизеле и газе. значит рынок северян с малым числом покупателей уже у вас.
во вторых - бизнес это правильно определить своих покупателей для твоего товара
прокомментируйте отсутствие логики.
поймите и Британия и иные северяне - не интересны для расчётов скоро будем. ибо люди в массе южнее.
и они не белые. кожей.
а северянам без России не куда. и белые кожей все.
Царство разделенное не устоит. Царство белыми населенное разделено. и дальше лишь делится.
Зачем это нужно бизнесменЮкам - вполне понятно, другой вопрос - зачем это надо людям/потребителям?
Стартовые затраты на покупку больше, в обслуживании дороже, безопасность в случае ДТП под вопросом, автономность на уровне "город/пригород" и вот это вот пытаются впарить под видом современного средства передвижения - это не эволюция в автомобилестроении а деградация - тупо промасштабировали детскую машинку - у меня в детстве была такая, на квадратной батарейке двигалась
Простите меня, буду настойчивее. Я не о том.
Представьте был момент когда много сил и умов работали над различными изобретениями в части отопления домов и сооружений. А так как основной покупатель как финансово так и массово нуждался в отоплении - этим бизнес и занимался.
Я хочу сказать мир изменится неузнаваемо для нас с вами, жителей севера, белыми по коже.
Основной потребитель всего - услуг, изобретений, товаров - живет там, где температура плюсовая всегда.
Ок, данные за 2019 год
Китай всего продано 21 млн авто из них электро - 1 млн - 5% .
Что-то массового спроса на электро авто даже в Китае не наблюдается, несмотря на раскрутку, льготы и преференции.
Понял Вас. Я снова не смог объяснить мысль.
Они - мыслители - уже не берут наши проблемы в свой расчет, когда пытаются спрогнозировать будущие товары и услуги.
Я знаю - реальность запаздывает за мыслью. И конечно продажи малы даже в Китае. Скажу более того - электро авто, которое покажет рост продаж в Китае и Индии - будет отличатся от того, что сейчас. Думаю да.
Я не о том. Наши проблемы - отрицательные температуры и т.п. - больше шерифом не рассматриваются. Атом и космос - уже не наши, а "общие". А вот электро авто или солнечные панели - нам, жителям северов, не понадобятся никогда.
Ну да, Вера она такая...
Вот как изобретут и внедрят "вундервафлю" в электро авто - тогда и вернёмся к этой теме и рассмотрим её заново...
З. Ы. Шериф - это кто?
Шериф - это из поговорки. ни кто. т.е на мой взгляд это в поговорке - обезличено сразу.
Да. согласен, что лучше заново рассмотреть тогда, когда это будет не некий прогноз, или один из вариантов развития. Конечно говорить лучше тогда, когда уже всё произошло, чтобы реагировать не опережающе, а постфактум.
я часто сотрясаю воздух.
Во Флориде уже ночь.
Вот он проснется утром - протрезвеет - скажет...(с)
и будет ещё одну противоугонку прикручивать:
Угнать по Bluetooth. Как Tesla Model X «украли» за считаные минуты
Чтобы проникнуть в чужую машину и уехать, эксперту пришлось потратить всего лишь 90 секунд.
А когда беспилотные пойдут и проникать не надо будет, количество секунд сократится до 10-15.
Ну, это не новость. Среди БлекХэтов есть мем, что самое сложное в угоне Теслы - выдернуть из нее зарядку (даже видео есть).
Правда, там высший пилотаж - когда она просто приезжает за тобой.
Tesla скрывалась от полиции на автопилоте
В настоящий момент, современные гибриды - лучший выбор.
Дизеля лучший выход. Если по универсальности смотреть.
гибриды разные бывают...
если бы они были лучшим выбором, то они бы заняли большую часть рынка легковых авто, а не 10-15% как сейчас.
Нифига подобного. Полная лажа. Лишний вес батарейки и все. На экономии бенза (дизеля) разницу в цене не отбить никогда(даже в Москве по пробкам). Батарейку не щарядить на рекупе. Только двигатель или розетка. Дохлая батарейка, бабла не хило. В общем полнейшая лажа самый экономичный, это современный дизель. При этом не турбовый.
В стоимости бензина часто скрывается налог на ремонт дорог, если налог этот будут платить электромобили, стоимость км пробега ещё возрастёт.
Точно подмечено! Это в РФ 60% стоимости бенза.
по моему 80%
Это почти у всех так
В Англии, ЕС может и поболее даже.
В сша наоборот
А если в расходник еще аккум. посчитать у электро повозок, на сколько тысяч пробега его хватает, дак там вообще космос выйдет! ;)
З.Ы. А еще эту хрень, полтонны весом, возить надо постоянно и энергию на это расходовать...
так нет таких
Нетурбовых нет? Реально?
TLC 70, TLC 105, TLC 205.
и что из них "современное"?
и вообще, не смущает, что на всей коммерческой технике - от лёгких грузовичков до тепловозов с удами - стоят турбовые? кагбе намекает, вроде
Оно всё современное, ибо производится прямо сейчас.
PS турбины приделывают для экологии, все эти евры-12345, что на деле очередное разводилово для хомячков.
"современное" - означает спроектированное хотя бы в этом веке/тысячелетии ) эдак и старушку-Ниву можно назвать "современной" ))
турбины приделывают для экономии и повышения отношения мощности к массе и объёму, так-то
экологии турбины побоку
для экологии вводят всякие ЕГР и эд-блю
Экономии чего? Кубиков? Повышают мощность простым способом и все. Я не против турбин, сам езжу на турбовом форике на мехе. Но обьективно, турбина никак не экономия. Хоть на дизеле, хоть на бензе. У меня стоит 3 турбина. Пробег 260. Брал новым. Новое рафинированное говно буду брать, только когда этот совсем умрет.
Т.е. форсируют. А где форсировка, там снижение ресурса.
Не совсем. Турбина таки дожигает топливо, кроме того не-турбовый дизель под нормы Евро-3, емнип, не влезает. И на пассажирскую жоповозку атмосферный дизель ставить ужо нельзя, несертифицировано потомушто.
Искал такой. Не нашел. Подскажете какая современная машина с дизелем доступна без турбины?
Гонял гольф 2.0TDI на механике. На 160тыс. пробега - три замены турбины, сожрали всю экономию по дизелю.
Так что я на атмосферный бензин пересел. Которых надо сказать тоже не так много. Все сейчас для городских жителей 1,2 1,4 с турбинками барахло на 2 года.
Так тут рассуждают те к то на машинах не ездят. Это все "сферические кони в вакууме"..
Вот!
А всё Ладу хаят.
Ларгус: Обычный бенз, 1,6л, 8кл. Ездит моя мама, как вы и сказали по городу на работу, и на дачу (там правда участок разбитых дорожных плит 1км), до работы 3км, до дачи 6. Иногда бывают пробеги чуть подальше (до 200км).
За 3 года - 30000км пробег. Меняла только масло и фильтры. Уровень тосола в норме. Масло тоже не жрёт. Но бензин любит. На городском стиле меньше 10л/100км не получится.
Страницы