Так ли дешева заправка электромобиля?

Аватар пользователя alexsword

В расчетах стоимости владения электромобилем часто забывается обогрев, а он добавляет существенную составляющую к расходам, в отличие от двигателя внутреннего сгорания, где тепло является побочным продуктом. 

Расчеты жителя Британии о стоимости заправки электромобиля: 


Магазин неподалеку установил несколько электрических зарядных станций.  Это потребовало и новую подстанцию для них. 

Стоимость заправки составляет 35 пенсов за киловатт-час, что сравнимо с 14 пенсами за киловатчас для оплаты коммунальных платежей.   Наценка вполне справедлива, так как владельцу подстанции необходимо окупить капитальные вложения и обслуживание.

Согласно Ниссану,  его электромобиль Leaf’s имеет батарею на 62 киловаттчас, что дает возможность проехать 239 миль (примечание alexsword - это при температуре за бортом 20 градусов, при минус 5 цифра сокращается до 163 миль).   

Соответственно это дает 9.1 пенсов за милю при 20 градусах (alexsword:  и 13.3 пенсов за милю при минус 5).  Если вы богач, и можете иметь выделенную парковку с зарядкой по коммунальным ценам это бы сократилось до 3.6 / 5.2 пенсов за милю, но какой процент населения может себе это позволить?

Для годового пробега в 10000 миль стоимость общественной заправки составит 910 / 1330 фунтов. 

Сравнимый дизельный авто  Ford Focus есть 55 mpg, что в текущих британских ценах составляет 9.8 пенсов за милю.  Если убрать отсюда топливный сбор, чтобы уравнять рыночные условия и скрытое дотирование, стоимость сокращается до 5 пенсов за милю.

Соответственно, если вы богач с личной парковкой и коммунальным тарифом, стоимость заправки на милю пробега составит 3.6-5.2, примерно одинаково.

Ну а если вы простой Джо и будете пользоваться общественными заправками, то заправка вам обойдется гораздо дороже - 9.1-13.3 пенсов, что в разы выше дизельных 5 пенсов, если убрать скрытое дотирование.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 8 месяцев)

\\  Наценка вполне справедлива, так как владельцу подстанции необходимо

Британские учонные кагбэ намекают, что "для бытовых нужд" подстанция не нужна. Поэтому,  "для бытовых нужд" не требуется "окупить капитальные вложения и обслуживание ".

Зелёная плесень нарастает.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(1 год 10 месяцев)

А есть статистика по дальности при минус 10, 15....40 градусах?

А то минус 5 - это для юга России только актуально smile1.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

Вот тут калькулятор расхода есть - https://www.nissan.co.uk/vehicles/new-vehicles/leaf/range-charging.html

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(5 лет 11 месяцев)

минус 20 градусов - теоретический предел, на практике видимо вообще никуда не поедет 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

На зимниках бы потестировать smile84.gif

Как мы топили джип в Тихом океане на Чукотке и что из этого вышло | Жизнь в  движении | Яндекс Дзен

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 8 месяцев)

Оно до зимника не доедет.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 2 месяца)

Если по -10С может доедет. Там же и останется или сгорит провалившись.

Для АКБ применяемых в рациях примерно так:

Ёмкость падает не так сильно как напряжение, в общем вместо 150 кВт будет 75 при минус 10-20, ниже 50С скорее всго работать не будет. Для спутников у нас применяются гирикондовской дочки с газовым циклом ионисторы. В США для военных то же самое т.к. спокойно месяцами не разряжаются при -60С. Достигнута ёмкость для серийных не для продажи вне ВПК США порядка как у свинцовых и на 5 лет назад в лабораториях были сравнимые с простыми литиевыми, примерно половина-треть от LiFepo4. На тех чьи фото видел с ёмкостью в половину или как у свинцовых у блока были напряжения вв т.ч. свыше ста вольт. Для военной техники и спутников в США применяется.

Из популярных до минус 20 держат более менее часть заряда LiFePO4

Для специальных морозоустойчивых для техники ячеек бывает так:


Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Владик! Вот умеешь ты засрать наукообразным бредом любую тему.

В электромобилях аккумы "греют сами себя" (расходуют заряд на поддержание своей температуры в заданном диапазоне) - так они устроены. Да и собсно заряд аккумов возможен только при условии их нахождения в заданном температурном интервале.

P.S. Пиндосы тебе лично докладывают что и как они применяют в своей секретной технике? Или это делают голоса в твоей голове? Откуда категоричность в суждениях?!

Аватар пользователя The Mole
The Mole(9 месяцев 1 неделя)

Климат Лондона

Минусов нет вообще. А так, прежде чем рассуждать о минусовых температурах, подсчитайте общее количество дней в году в заданной местности с температурой ниже минус 20-. Будете немало удивлены.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 2 месяца)

Лондоном не кончается, есть Восточная Сибирь, есть Якутск

Достаточно одного с минус 35С и ниже в течении 2 недель.

Авто нельзя будет пользоваться.

Аватар пользователя Опритов Александр

А если при -5 в пробке постоять или подождать кого сидя в машине.Правда ДВС в пробке тоже немало ест,но еси долго ,то можно мотор выключить.Потом могут быть много коротких с перерывами поездок в день и тогда расход ЕЕ на обогрев возрастёт.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(8 лет 2 месяца)

Минусов нет вообще.

Вы хотя бы читайте свой материал перед его подачей.

В колонке 3 минимальная температура в январе +2,4 градуса, а в соседней колонке количество дней с МИНУСОВОЙ температурой в январе 7,4. Явное вранье в вашей таблице, 7 дней с минимальной температурой ниже 0. А сколько ниже нуля вики умалчивает

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 3 месяца)

На Севере дизеля не глушат зимой, чтобы не замёрзли. Тут вообще эксплуатация вне теплого бокса будет невозможной.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Есть "пробитый" на электромобилях йутубер - Хорошевский. Он, конечно, по-своему шизанулся (чего стоят покатушки по МКАД на 50 км/ч c непрерывным контролем остатка заряда и перепроверкой маршрута с возможности подзарядки - фактически у него 100-110 км запас), но уважать его можно за фактуру, которую он приводит.

А теперь фанфары!!!! Webasto "чистой" электровозке Ниссан Лиф, замер фактической ёмкости пластикового бака с горючкой (подозревал он сильно что его "обвешивают" на заправке), мотаем сразу на 1:18:

А в этом видосике он рассказывает собственно об установленном  Webasto:

Правда, при этом к псу под хвост летит вся "экологичность" электроповозки (но кого это на самом деле колыхало, когда идея была в получении преференций по парковке-проезду и бесплатной заправке и всё это для ведения бизнеса?!), да и вопросов по пожарной безопасности больше, чем ответов. Из-за перепадов температуры аккума в т.ч. и нештатной топливной системы.

Update:

А вот большое видео от другого автора про дизельный отопитель на 4кВт (раньше я этот видосик и сам не видел):

кЕтайский отопитель с АлиЭкспресс - все вопросы безопасности (в т.ч. пожарной) в гараж-монтаже решены по умолчанию 

 

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(4 года 1 месяц)

Прикольно. Особенно учитывая тот факт, что у меня на маленькой табуретке ВЕСЬ движок - 4кВт. И ничего - возит меня отлично. Пробеги и по 500 км в день бывают.

Правда, в мороз на ней будет печально.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(4 года 10 месяцев)

А есть инструкция как в электромобиль поставить маленький дизельный двигатель литра на 4?.. ^_^

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 7 месяцев)

Это если батарею проморозить. Или тёплый гараж, или подогрев батареи.

У Теслы вроде как есть батарейный термостат, который подогревает батарею и охлаждает батарею до  рабочих +20, а вот у Лифа такой штатной приблуды нет, так что опять решает агротюниг.

+ Салон зимой надо отапливать.

 

Аватар пользователя evm11
evm11(8 лет 3 месяца)

Гы!

Но! Там есть внимание.... предварительный подогрев аккума!! Гы и еще два раза Гы!

То есть это еще минус от заявленного пробега...

Аватар пользователя Масяник
Масяник(2 года 1 неделя)

Блин ,там по калькулятору при -20 машины не двигаютсяsmile3.gif

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(6 лет 2 месяца)

У меня лада-веста. Выяснил интересную особенность (живу в Новосибирске). Завел машину при -36, ЖК-экран встроенного навигатора зажегся, потом выдал сообщение, что температура слишком низкая для его нормальной работы и потух. Разумеется, после прогрева экран заработал. 

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 11 месяцев)

А вы не боитесь запускать двигатель при такой низкой температуре без предварительного нагрева?! Задиров на трущихся поверхностях так можно нахватать.. 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(6 лет 2 месяца)

Я живу в 5 минутах ходьбы от работы, зимой езжу не чаще раза в неделю. Насчет зимнего износа особо не парюсь, т.к. у меня и в целом пробег невелик, порядка 10 тыс. в год, примерно 80% приходится на теплое время года. Что касается конкретно описанного случая, то я, честно говоря, даже не понял, что на улице -36, т.к. был тепло одет, ветра не было, а машина стояла в 20 метрах от подъезда.  Если бы знал, что -36, то отложил бы поездку. 

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 11 месяцев)

А я вот езжу круглый год и честно побаиваюсь морозов ниже -25.. Хорошо что в последнее время таких морозов почти не бывает. По хорошему надо либо подогреватель ставить, либо в спячку впадать. Двигатели сейчас мало какие капиталке подлежат. С учетом этого факта машины стали просто "одноразовые".

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 3 недели)

На весте и не иксрее стоит мультимедиасистема производства LG, которой само собой требования по климату специально под Россию никто даже не озвучивал. Это потому что Рено решило забить на условия эксплуатации автомобиля в России. А когда то  с российских поставщиков такое требовали.  Этот случай -  реальный пример двойных стандартов по отношению к отечественным и зарубежным поставщикам.

Аватар пользователя Katsumoto
Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(1 год 10 месяцев)

Ага, то есть при минус 20 стоимость мили равна 18,5 пенса на заправках и 7,2 пенса если заправляться только дома.

При цене мили на дизеле 5 пенсов - электрокар выходит дороже на 40...370%, мдя...smile14.gif

А при снижении ниже минус 20 - пешком что ли ходить или дома сидеть? smile3.gif

Аватар пользователя The Mole
The Mole(9 месяцев 1 неделя)

Это где именно такая температура?

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(1 год 10 месяцев)

Зимой вполне стандартная температура севернее 52-54 широты в России, примерно 2/3 территории РФ там находится

Аватар пользователя The Mole
The Mole(9 месяцев 1 неделя)

Где именно на этой территории в ходу пенсы? Я вроде как на конкретное сообщение реплику оставлял. Что за нелепые попытки съехать с темы?

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(1 год 10 месяцев)

Пенсы, копейки или центы - не суть важно, важен сам порядок цифр, их разница, так как нужно определить разницу в затратах.

Вы бы ещё к милям прицепились... smile3.gif

Вопрос с температурой ниже минус 20 для РФ критичен, так как не ясно что делать когда на улице будет минус 25, а ехать надо.

Аватар пользователя The Mole
The Mole(9 месяцев 1 неделя)

Т.е. решение о том, производить ли другим странам электромобили, принимает Россия? Да даже в самой России большая часть населения живет в условиях, когда не бывает таких холодов вообще (либо пару раз в году). 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(1 год 10 месяцев)

Да нам фиолетово кто что и где производит, мы лишь оцениваем продукт исходя из своих потребностей и делаем вывод нужен он нам или нет. 

Никого ни к чему не принуждаем, как говориться "чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало" smile1.gif

Аватар пользователя The Mole
The Mole(9 месяцев 1 неделя)

Вы в очень сильном меньшинстве даже в России, не говоря уже о всей планете, но визгу как будто у вас Байден победу на выборах украл. Скромнее надо быть и осознавать что проблема не электромобилях, а в неудачном географическом положении, да и то, надуманная.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(1 год 10 месяцев)

Ок, оставим РФ в покое... 

Вы саму статью то прочитали? В Британии дизель выгоднее электрокара получается - великам тоже не повезло? smile3.gif

З. Ы. И да, я как правило всегда в меньшинстве - в очереди стараюсь не стоять, прийдя в другое время или по записи, в самолёте с кресла встаю одним из последних дабы в проходе не стоять потом и так далее, в общем "стадным рефлексом" не страдаю smile1.gif

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 11 месяцев)

Эта выгода эфемерна, просто по тому, что дизельное топливо должно быть. А откуда велики его будут брать вопрос открыт. Да и в России, к примеру, ДТ не везде такого качества, что его можно залить в современный дизельный двигатель. А еще есть проблема зимнего/летнего ДТ. Так что вот я себе дизельную машину не решился покупать. Гемороя может быть не меньше чем с электромобилем по вашей версии. 

 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(5 лет 6 месяцев)

Не нравится дизель, ставьте пропановое ГБО - выйдет еще и дешевле, чем на э/м заправляться на платных заправках.

https://auto.onliner.by/2020/08/05/rynok-elektromobilej-otreagiroval-na-...

Аватар пользователя Marketolog_s
Marketolog_s(2 года 8 месяцев)

Пора бы похоронить этот давно устаревший стереотип от о низком качестве топлива в России.

Российская нефтепереработка полностью модернизирована, фактически создана заново - от советских НПЗ остались только площадки, на которых располагаются одни из самых современных в мире производств. 

Глубина переработки нефти в России выше, чем в Европе, если что.

Так что если не заправляться левых заправках "У Алибабаича", то вероятность того, что соляра в вашем баке окажется качеством как в Германии или выше примерно 100%.

Привыкайте жить в новой реальности - у нас во многих отраслях так. Просто пока мало кто об этом знает, т.к. российсквя медиасфера практически в полном распоряжении либерастов.

Аватар пользователя caygon
caygon(2 года 4 месяца)

Не свисти.  Ваша реальность в занятиях художественным свистом,  а некоторым приходится этими модернизациями заниматься. 

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 4 месяца)

Стесняюсь спросить: а в Германии Вы тоже наблюдаете унутренности технологического процесса?
Или сравниваете чёрный ящик результата в Германии с впечатлениями от наблюдений изнутри здесь?

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(6 лет 10 месяцев)

я в мерс лью дизель только Лукойл. после Роснефти пришлось чистить топливную систему. в Крым ездил с канистрами. честный контроль качества не везде потому для тех у кого авто чувствительно к качеству солярки - лотерея.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 8 месяцев)

З. Ы. И да, я как правило всегда в меньшинстве - в очереди стараюсь не стоять, прийдя в другое время или по записи, в самолёте с кресла встаю одним из последних дабы в проходе не стоять потом и так далее, в общем "стадным рефлексом" не страдаю smile1.gif

 

:)

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(4 года 1 месяц)

Вы в очень сильном меньшинстве даже в России

Вы не могли бы подтвердить этот тезис цифрами, или так - знакомые хипсторы напели?

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

ШахЪ и МатЪ:

Ставим в багажник nissan leaf бензогенератор. Показываем, какой расход топлива выходит

"Э - экология!" ©

Работающий на пляже бензогенератор доставил окружающим отдыхающим гражданам многие часы наслаждения природой! Оцените какой мерзотно-прерывистый звук!

40 минут зарядки - "добавили" 14-15 километров пробега (примерно 12:00)

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 9 месяцев)

19 минута. Зарядка на 60 км, сожжено 10 литров бензина. Вот это экономичность, по деньгам это 7,5 рублей за км пробега.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Проще говоря, примерно 16,7 литра на сотню в режиме "тошнотства" на мелком мобиле. Летом.

Это жОстко, ящетаю!

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 9 месяцев)

ЖОстко очень.

За чуть меньше чем за 4 часа аккумулятор зарядили на 12 кВт*ч, если считать по бензину это 450 рублей или 37,5 рубля за кВт*ч. Что бы зарядить аккуму. на 85 кВт*ч надо 3187,5 рублей. Это зарядка с налогами что входят на бензин. Если все сядут на электромобили, налоги включат в стоимость электроэнергии. 

Вывод, электромобили не для нашей страны, слишком дорого, они существуют как нахлебники за счёт авто на нефтепродуктах.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Конечно.

"Дорожный налог" будет существовать пока есть дороги. Да и с акцизов в бензе и дизеле "кормятся" доходные части бюджетов.

"Электрики" пока освобождены от этих взносов. Замануха.

Да и "естесственные" суточные потери заряда в акб существенны.

Блажь и дурь. Если только в мягком климате вокруг ГЭС или АЭС кататься.

В Новегии, которой тычут нам в пример, как раз ГЭС навалом, мелких в т.ч. - местным общинам принадлежат.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 1 неделя)

а куда норгам кататься? разве что в магазин за рыбой и обратно. надо сравнить суточные пробеги по Осло и Москве ;)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

О да!

Вспоминается в этом разрезе какой-то шведский (финский?) Мухосранск в "котором победили пробки" и опыт которого мы должны теперь перенимать.

Няп, тыщ 300 в том Мухосранске...

А такто да, езда зимой по пробкам - самый "экономичный" режим.

Страницы