Тема недвижимости, покупки квартир и всего с этим связанного никогда не теряет актуальности.
К сожалению не могу не отметить сходство рынка недвижимости с рынком акций. На рынке акций выросло новое поколение трейдеров не имеющих опыта работы на падающем рынке. При них он только рос. Так и на рынке недвижимости.
Я предлагаю немного заглянуть в прошлое, не такое уж и далекое. На примере одного из регионов. Это Омск. И мои личные наблюдения.
Нет я не риэлтер, в конце еще раз это напишу если кто забудет, пока читает.
В 1994 году 2хкомн хрущевка не в центре 18млн.руб. Новая Ваз-099 равноценна. Были еще обмены а/м на квартиру.
1998год - дефолт. До дефолта стоимость 1комн хрущевки не в центре, составляла 10-12 тыс долларов - это около 60-70 тыс рублей. Цены были в рублях, но по привычке все пересчитывали в баксах. 4х комн в новостройке на Омской (близко к центру) товарищ отдавал 40 тыс дол. Мог тогда за эти деньги взять 3х комн в Питере в хорошем месте.
Сразу после дефолта цена в рублях не выросла от слова совсем, в долларах соответственно упала до около 2-2.5 тыс за 1комн хрущ. В это время знакомые купили за 10тыс долл 2х комн в сталинской полнометражке в самом центре у Тарских ворот.
Примерно через полгода - к началу 99г цена немного подросла - долларов на 300. Не за метр. Это за квартиру. Сделки проходили за 1комн хрущ, не центр 80-90 тыс рублей. Состояние квартиры имело значение и были люди покупавшие убитые квартиры тысяч за 65-70 делавшие быстрый ремонт тысяч за 5-7 (это был совсем не евроремонт) и продававшие по рынку. Сейчас этой ниши практически не осталось.
1 комн улучшеной планировки стоила 100-115 тыс. 2х комн хрущ не центр стоила до 120.
В 2000м на работе предлагали квартиры в новом доме - в рассрочку на 10 лет или в аренду - 1 комн хорошего метража в кирпиче, но на окраине за 195т.р ! Цена почти в два раза выше рынка. Желающих практически не было, ну может 2-3 человека согласились на рассрочку, в аренду брали кому жить негде.
Цена практически стояла до 2000.
За 2000 год цена немного выросла - 1комн хрущ 95-105. 1комн улучш - ок 120. 2комн хрущ до 140. 3хкомн хрущ в центре - ок 220 тыс руб.
В 2001 в начале года родственник покупал 1комн улуч за 119 тыс. Некоторые посчитали, что дорого купил.
к 2002 произошел моментальный скачок цен - примерно в 2,5 раза. Чем был вызван мне лично до сих пор не понятно. И цена встала колом примерно на года полтора.
Покупателей небыло от слова совсем. Часть риэлторов ушли с рынка в другие бизнесы, часть вообще уехали из города и даже из страны. Цены постояв, даже откатились немного вниз. 1 комн хрущ выросшая с 100 до 300 снизилась до 280, даже до 270.
Другой родственник в это время конец 2001-начало 2002 продал 2х комн сталинку у Советского исполкома за 550 и купил в соседнем доме 3х комн тоже сталинскую полнометражку за 800.
гостинки - комнаты в комуналках стоявшие в одной поре с 98г подорожали с 30-35 тыс до 80-90.
3х комн улучшеная на окраине - Московка 550тыс.
Следующий рост цен начиная примерно с 2004 был связан с набирающей популярность ипотекой.
Да, я сам лично видел ипотечные договоры в баксах от 2000 года - московские. У нас - так.
Первые взявшие ипотеку хлопали в ладоши на растущем то рынке. Рост не был моментальным и в разы.
Но набирал обороты. Риэлтеры входили во вкус, но пока еще не теряли берега.
В 2005 1комн хрущ на окраине уже 550.
3х сталинка полнометражка в самом центре 1.650 взял товарищ, под полный ремонт.
С распространением ипотеки рост становился стремительней, а риэлтеры оторвались от земли. Потом большинству из них это выйдет боком, а пока...
Появились новостройки - строить жилье стало выгодно. Появился платежеспособный спрос. За счет ипотеки конечно.
Появилось такое понятие - играть в новостройки. Заключаешь договор долевого участия и перепродаешь.
А следующий также. По 5-6 (это не предел) переуступок на одну квартиру, до момента ввода.
И риэлторы тут развернулись во всю. Рисование справок о доходах приняло просто эпический масштаб. Ипотеку на свою, родительскую и пр. квартиру - а деньги в новостройки. Кредиты в банках и все деньги туда же.
Завышения цены на продаваемые квартиры без ведома продавца - сначала на 50 тыс, дальше больше. До 300 было точно. Сами хвастались. Старые японки все дружно сменили на х5 и лексусы, кредитные конечно.
2007 - 1комн хрущ окраина до 1,4млн. 2х - 1.8-1.9, хорошая 2х центр от 2.3.
гостинка(комуналка) - от 300 до 500тыс.
Первые этажи под нежилье доходили до приличных, почти нереальных сумм. Кто продали ранее первые этажи на магистралях как квартиры - реально плакали.
2008, а потом и 2009 принесли отрезвление.
Сделки практически прекратились. Риэлтеры продолжали вкидывать деньги в рекламу - сотнями тысяч (пару-тройку месяцев) пока деньги были, надеясь что это временно и все вернется.
Психологически сложно перенастроиться и не только риэлтерам. Если последние пару лет вы косили бабло, а тема вдруг умерла. Прохождение всех стадий - отрицание и пр. до принятия.
Все обязательства, кредитные стали вдруг неподъемными. А уже вложенные деньги как минимум сложно возвратными.
Цена покатилась вниз.
Что по Вашему мнению справедливая цена? По мнению умных экономистов - это цена за которую реально готовы продать продавцы и реально купить покупатели.
А если покупателей нет совсем, то какова реальная справедливая цена?
Банки сели в ту же лужу.
В этот период я(да и не только я, любой) мог зайти в любой банк - зайти к управляющему в кабинет. Без всяких предварительных звонков и договоренностей. Девочки-мальчики приносили листки с адресами объектов которые можно забрать хоть сейчас. Реально выйти из банка с документами и ключами. Банки тогда столкнулись с тем, что даже если люди приходили в банк и оставляли ключи от ипотечных квартир, а такие случаи были совсем не еденичны, то легче от этого банку сильно не становилось. Банкам приходилось выдумывать схемы - как вытаскивать деньги или хотябы перевести обязательства на более менее платящего. Если банк регистрировал право на себя, то он автоматом попадал на налоги, плюсом к уже имеющимся проблемам.
Возврат банку квартиры с ключами не означал закрытие вопроса для заемщика - на него вешалась сумма - разница между суммой долга и ценой реализации квартиры. На падающем рынке суммы были значительными.
Для разъяснения - пример из жизни - человек взял 3хкомн (однушку бы кстати вывез) за 3 млн. Начал ремонт - потратил ок 300 на ремонт и еще тысяч 250 на платежи. доделать и заехать не успел. Отнес ключи в банк. Банк продал за 1.6. Разницу повесил на человека и его жену.
Совсем упустил - завышения. Помимо рисованных справок о доходах сплошь и рядом было завышение цены. Когда квартира реальной стоимостью 1.8млн продавалась по документам как за 2.1млн и разница якобы являлась первоначальным взносом, которого в реальности не было.
И, когда все взорвалось - у банков оказалась куча переоцененной на 20-30% недвижимости. Которую купили год или пол года назад, иногда люди успевали выплатить только один месячный платеж.
Банк "соотечественники" активно выдававший ипотеку приказал долго жить. Другим тоже было очень и очень плохо. Перепродававшим закладные в АИЖК банкам ужесточили требования к качеству закладных и вот эти откровенно хреновые закладные у них повисли. Именно на этом, по словам знающих людей и погорел "соотечественники". И видимо именно это событие положило начало концу.
До этого большинство банков работали как - выдали ипотеку человеку, на квартиру закладная. Продали закладную АИЖК, вернули деньги и комиссию за переводы, ведение счетов стригут, пока человек платит.
Конечно они вступили в гонку, что они хуже риэлтеров чтоли. На завышение цены и рисованные доходы пофигу.
В докризисный период сами сотрудники говорили - понимаешь, мы начали то по правильному - цену нарисованную рубить, заемщиков плохих отсекать. А нам руководство - плохо работаете, где объемы, где захват рынка, фиг вам, а не премия. Ну, если руководству - собственникам банка так уж нужны объемы, что у них отключилась разумность, то простым клеркам премия за результат явно ближе и роднее.
Ходили прямо командами из банка в банк увеличивая обороты, ну и себя видимо не забывая.
Хлопнулись банки, некоторые устояли, но прекратили давать ипотеку.
Хлопнулись риэлтерские конторы. Выжившие брали на работу лучших из конкурентов в буквальном смысле - за еду. У выживших, у кого офисы были в собственности, арендовали столы в офисах, те, кто уже не мог себе позволить аренду своего офиса, но не терял надежды или доделывал дела.
Цена снизилась. А можно сказать, что и упала.
1комн ранее за 1.3-1.4 - теперь за 900тыс. 2х комн в центре у СКК на 1 этаже (можно под коммер) в 9 эт кирпиче, нормальной планировки - 1.450 стояла полгода в рекламе, не знаю продалась ли и за сколько. До кризиса за 2.5 ушла бы точно за месяц. Да я бы сам купил за 2.5 и радовался. Но до кризиса.
И покупателя еще нужно было поискать. И только с деньгами. Ипотеку было оформить очень сложно, банки не выдавали или выставляли требования к качеству заемщика такие, которым очень мало кто соответствовал, при этом прямо в банках уводили покупателя, предлагали покупателям варианты квартир из своего списка, чем отсекали риэлтеров от их комиссий.
Слезы риэлтеров из ручьев складывались в реки. Но не помогали.
Встретил в 2009 году знакомого риэлтера - чернее черного. Полное непонимание происходящего.
он: - Что происходит?
я: -Так вы же нехорошиелюди и виноваты в этом в том числе. Кто мне год назад хвастался в новостройки играем. За неделю на 300 тыс повышаем цену? Себе кто купил квартиру - я ведь уже почти полгода риэлтером работаю, кто говорил?
Он: - Так я же уже продал ту квартиру и залез в большую в ипотеку, платить нечем.
Такие примеры были массовыми. Были хуже - и свою и родительскую теряли.
Слезы людей которых эти же риэлторы, выдавая себя за специалистов, затянули в ипотечный блудняк подсчету не поддаются.
Для чего я написал данный текст? Всё новое хорошо забытое старое. Подросло новое поколение, которое не наступало на грабли и думает, что раз сейчас у них все хорошо, то так будет всегда.
Им снизили ставки и они считают эти проценты, а следовало бы считать в деньгах. Вот и Вуди написал по этому поводу https://aftershock.news/?q=node/924330 и задается в комментах вопросом - может пока выгодные ставки взять вторую ипотеку.
Я не смог принять участие в беседе, тк у него забанен - "одобрятор" .
Странно "одобрятор" я, а вторую подряд ипотеку хочет взять он. Так кто из нас больший одобрятор?
Думаю, что данный текст будет интересен участникам сообщества умеющим думать и учиться на чужих примерах.
Комментарии
Все очень просто. Если я правильно помню в 2001-2002 у военных пошли льготные деньги на покупку квартиры. Оттуда и резкий, просто почти вертикальный, рост цен.
Вы знаете, возможно. Запамятовал, за давностью. Но видимо не только это. Действительно стали давать сертификаты, старым военным очередникам, которые уже уволились давно. Но видимо не только поэтому. Т.к. потом была просадка, а сертификаты продолжили давать.
С очень большой вероятностью все же это. А то что потом был отскок - рынок захлебнулся. Предложения есть, а спроса нет. Но шальные деньги цену загнали очень высоко и отступать крайне сложно.
Вот теперь поимели опять почти тоже самое: легкая субсидированная ипотека - цены пошли вверх.
Цена на недвижимость такая - в гору запросто, а вот вниз очень не так. Психология. Купил за дорого, плюс еще вложил, без веских причин - "а ля жаренный петух" фиг кто скинет цену. Обоснования цены естественно нет никакого, кроме общей температуры по больнице. Начнешь спрашивать почему такая цена "эксперты" начнут наворачивать экономикс приплетут, чуть ли не астономию с астролябией.
Раньше дома строили закладывая срок эксплуатации - у некоторых давно вышел этот срок заложенный. Как цена на срок эксплуатации реагирует? Правильно почти никак. И банки дают ипотеку на 30 лет на панельные хрущевки построенные еще в конце 60х.
Плотно занимаюсь недвижимостью) Дело в том что при диком капитализме процветает только метрополия, поэтому сначала деградируют цены в деревнях, потом в райцентрах, потом в мелких областных центрах, потом доходит и до крупных региональных центров, ну а потом и метрополия.
В примитивной экономике которая у нас (купи-продай, и вывези сырье) единственный вариант выжить в областных центрах сдача недвижимости, поэтому всплески цены и волатильность, но в итоге кол-во квартир под сдачу рано или поздно превысит кол-во арендаторов и.......обвал)))))
Дорогой Джек, Во многом соглашусь с Вами. Но, то, что выжить в областных центрах можно только за счет сдачи в аренду квартир решительно не поддерживаю. Полагаю, что причины вызывающие рост цен, как и обвал несколько шире и глубже чем рынок аренды жилья.
При резком сжатии экономики деградация цен происходит не последовательно, а одновременно. Да и деревня деревне рознь.
Что и сделал мой тесть в то время, купив 3-х комнатную квартиру в новостройке за 36 тыс.$. Сейчас в этой квартире в Питере живем мы.
Для очень многих 98 год обернулся не только трагедией, но и благом. именно из-за этого дикого обвала.
Сосед давал объявление дом, 14 соток, центр, газ, вода. Один миллион руб. Даже не позвонил никто.
Стотысячник, Ставропольский край. Дворцов нежилых по городу много.
Риск затопления? Материалы дома? Технологии, проект, дороги, расположение, электрика????
При покупке участка с домом "в регионе" я даже СМОТРЕТЬ НЕ Буду на то, что не может теоретически когда-то стать "премиум" за счёт расположения и инфраструктуры.
Рядового жилья с проблемами и косяками море. Думать надо было, когда закапывали свои миллионы.
А еще можно глянуть ген.план города и выяснить, что по участку пойдет дорога... упс...
А еще - генплан могут изменить, красные линии перенести, даже зону могут поменять. Как у нас - бах и решили 40 лет назад метро строить. Строили-строили. Непостроили. А на частный сектор в зоне предполагаемого метро тер зону ИТ2 зашарашили. И на сорок лет - ни реконструкцию согласовать, ни новое строительство дома. В этом году вроде сняли, но всю или нет не знаю.
Посмотрел Дома в Архангельской и Сахалинской областях на Яндекс Недвижимости. Ни одного, удовлетворяющего моим требованиям. Вообще ни одного.
В общем, сейчас, если хочешь иметь хороший дом - покупай лучший возможный участок (на горке, с видом, рядом газ и т. п.) и строй по индивидуальному проекту со всеми своими требованиями.
География интересов прямо противоположная)))
Приехал узбек и купил задаром соседнюю халупку. Живут с тремя детьми, бычка выкармливают.
Я бы сказал что некоторые зажрались, но бесполезно.
Сам живу в саманном доме 1950г постройки, с аутентичной проводкой. Черепичная крыша, розы, винограды в рот и прочие некомильфизмы.
Весь прикол в том, что когда я был в периоде брачных поисков, покупка недвижимости была невозможна вообще, а сейчас это вполне реально.
Соглашусь. Зажрались. К хорошему то быстро привыкаешь, даже если это в кредит.
На земле хорошо. В лес хожу. Там людей нет.
На земле хорошо до определенного предела. Как по возрасту, так и по семье. Незря есть такой термин (или был) - приживанка. Это те, кто потерял семью/уехали дети и они остались в деревне одни. А это означает, что прокормить себя человек практически не мог - если его никто не приютил из сельчан. Положение там было около рабское...
Я например на минимальну пенсию и в лесу проживу.
В своем доме расход на проживание меньше чем в двушке-хрущевке, а пенсия та же, при примерно подобной отапливаемой площади.
Автору большой + и респект.
> к 2002 произошел моментальный скачок цен - примерно в 2,5 раза.
> Чем был вызван мне лично до сих пор не понятно.
Да как чем. Через год Ходорковского арестовали, заранее все прочуяли на ком шапка горит, черную наличку в неподвижность стали переводить. Оно и пошло по всей стране волнами по ценам.
Страницы