Короновирус. Исследование в Ухане показало ложность утверждения о распространении вируса бессимптомными больными

Аватар пользователя Ecelop111

Коронавирус НЕ распространяется его бессимптомными носителями.

Закрывая по домам и заставляя всех носить намордники, власти объясняют это тем,
что бессимптомные носители вируса заражают им окружающих, включая наиболее уязвимых- стариков и лиц страдающих хроническими заболеваниями.
Однако беспрецедентно большое обследование, проведенное в том самом китайском Ухане, где всё это и началось свидетельствует об обратном

20 ноября в журнале Nature Communications была опубликована статья, в которой изложены итоги скрининга почти 10 млн жителей этого города.
Из статьи-
"Меры по борьбе с COVID-19 были введены в Ухане в период с 23 января по 8 апреля 2020 года...
Здесь мы описываем общегородскую программу скрининга SARS-CoV-2 в период с 14 мая по 1 июня 2020 года в Ухане.
В ней приняли участие 9 899 828 человек (92,9% населения). Не было выявлено никаких новых симптоматических случаев и 300 бессимптомных случаев . Среди 1174 близких людей с бессимптомным течением не было положительных тестов.
"

Другими словами- НИКТО ИЗ 1174 человек, находившихся в близком контакте с 300 человек, у которых было
выявлено наличие вируса, но не было никаких симптомов болезни, НЕ ЗАРАЗИЛСЯ.

С самого начала этого коронавирусного безумия ведущие специалисты-медики выражали своё крайнее недоумение принимаемыми мерами- запиранием здоровых людей по домам, надеванием масок на всех, включая детей, а уж тем более перчаток и т.д. и т.п..
И это не говоря о непрерывном нагнетании страха властями и ведущими СМИ, которое, как оказалось,
привело к сверхсмертности, не связанной ни с каким вирусом

И вся эта коронавирусная истерия с локдаунами и масками объяснялась и объясняется тем,
что коронавирус распространяют бессимптомные носители.
Причем приводят какие то отдельные, неизвестно откуда взятые примеры каких
то бессимптомных суперраспространителей.
Результаты проведенного тестирования 10-миллионого Уханя показывают что это совсем не так.
Но на страницах массмедиа таких новостей не размещают по понятным причинам.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

а тем временем вакцинация во многих странах откладывается на все более далекие сроки (сроки назывались - сентябрь, ноябрь, декабрь, сейчас уже говорят о январе-марте), а ВОЗ трендит о скорой третьей волны Ковид19.

а затем будет четвертая, пятая и так дальше.

и конечно, намордники и локдауны никто отменять не будет - цели не достигнуты, норот еще шевелится и экономика еще хоть и в коме, но жива.

что еще хочу сказать - до полноты картины не хватает исследования о ложности теории о дозах полученного пациентом вируса, от которой зависит тяжесть протекания болезни (и вообще вероятность заражения\незаражения)- эта теория второй важнейший довод в пользу ношения намордника, которым оперируют упоротые ковидасты.

Комментарии

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 5 месяцев)

Спасибо. Но я не медик - не осилю.

Аватар пользователя sapa
sapa(4 года 1 месяц)

Там краткие аыжимки есть на русском. Я ради интереса пяток перевел и проверил соответствие выжимки и статьи. Соответствуют болемене. Да и сам не доктор, просто часто сталкиваюсь с эпидемиями разных типов патогенов, от простейших до вирусов, вынужден противодействовать и много читать на эту тему. Но образования нет. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 5 месяцев)

Спасибо. Пока достаточно.

Аватар пользователя sapa
sapa(4 года 1 месяц)
Аватар пользователя sapa
sapa(4 года 1 месяц)

https://m.habr.com/ru/amp/post/504688/

Вобщем лекарство хуже болезни. При все больше данных, что смертность в районе 0.23-0.27 процентов, да и то, возможно, завышена. Уж не говоря о том, что маски это дырявое сито для аэрозолей, что выдыхает человек. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 5 месяцев)

При все больше данных, что смертность в районе 0.23-0.27 процентов, да и то, возможно, завышена.

 

Извините, прошу Вас не набрасывайте мне  цифр непонятно о ком и о чем.

На сегодня в РФ  летальность от COVID-19 равна  - 1,7%  , а смертность = 0,025%. Можете сами пересчитать, взяв исходные цифры здесь: 

https://www.worldometers.info/coronavirus/ 

Аватар пользователя sapa
sapa(4 года 1 месяц)

Воз озвучивала цифры переболевших, ну от их цифр отталкиваясь. Есть тут статья. 

Аватар пользователя beck
beck(6 лет 10 месяцев)

исходные цифры здесь

На этом сайте информация из пальца высосана, впрочем, сейчас вся информация такого рода из пальца. Реальной честной информации о смертности нет нигде.

Никому нельзя верить. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 5 месяцев)

Реальной честной информации о смертности нет нигде.

Никому нельзя верить. 

 

Это проблема. Текущими цифрами могут играть в ту или иную сторону в политических целях. Плюс ВОЗ выработала весьма  субъективные критерии отнесения  к " от ковида " и  " с ковидом " ...

Поэтому я часто на АШе и пишу, что это текущая ситуация, а объективная сравнимая картина будет по завершении пандемии и то не сразу ...

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 1 месяц)

Но вот почему-то в сторону того что маски не влияют на распространение инфицирования в популяции - валом статей, и наши к-диссиденты очень верят этим данным, а вот статей, что маски не влияют на симптоматику и тяжесть - нет, а есть ровно противоположные - что маски снижают симптоматику и тяжесть. И к-диссиденты сразу поднимают вой про "не верю" данным

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 5 месяцев)

Потому и писал:  подождем их матушку  ...

Аватар пользователя beck
beck(6 лет 10 месяцев)

есть ровно противоположные - что маски снижают симптоматику и тяжесть

Да ну? 

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 1 месяц)

Ну да.

Аватар пользователя beck
beck(6 лет 10 месяцев)

Это, несомненно, аргумент. 

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 1 месяц)

Зеркальный

Аватар пользователя beck
beck(6 лет 10 месяцев)

То есть аргументов нету, ответов нету. Ясно, понятно. 

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 1 месяц)

На что аргументы? На буквосочетание "Да ну? Доооо, убийственный аргумент

Аватар пользователя kv1
kv1(6 лет 1 месяц)

 Ну так если больной выделяет по одной ид за 5 минут, то получить эту ид от больного можно только при дыхании "рот в рот". В реальности на расстоянии 1 м всего порядка 2% засосешь (если принять "зону вдоха" в 0,2 кв.м - это примерно круг диаметром 0,5 м). Разумеется, если доза не накапливается, как при многочасовом нахождении в замкнутом помещении без вентиляции. А вот если капля слюны от больного без маски попадет, то тот сразу десятки и сотни ид могут быть. 

Аватар пользователя sapa
sapa(4 года 1 месяц)

А если их сотни, этих больных ? С учетом, что частицы аэрозоля 2-3 мкм, наиболее нашпигованые вирионами на ед обьема, висят часами? Неужто это отменит мультипликативный эффект? А контактный способ? И кстати, при размерах пор в маске 10 мкм и больше, как уловить частицу 0.1-5 мкм? А этот размер 90% частиц в выдохе. В одной частице 5 мкм, пишут, помещается легко миллион-другой вирионов. При ид мене 10 тыщ. А неплотности прилегания? Понимаете, что здравый смысл противится признать маску гигиеническую эфективной. А вот про вдыхаемые частицы пластика и благоприятную среду для бактерий плверить легко, если в детстве не прогуливал биологию. А если и сверх что-то читал, так это просто знаешь. Кстати, условия для дыхания там схожи с мангровыми болотами и болотами тропиков африки. Погуглите продолжительность жизни там... 

Аватар пользователя kv1
kv1(6 лет 1 месяц)

А что Вы забыли там, где сотни больных? И с чего бы этим частицам висеть часами на одном месте, потоки воздуха в любом помещении всегда есть, и естественная вентиляция есть практически везде, где бывает много людей. А сколько там вирионов ковида помещается в капле - вообще темный лес, даже в одном исследовании данные сильно противоречивые. 

 

Аватар пользователя sapa
sapa(4 года 1 месяц)

Он близок к гриппу, а исследования грипа ведут давно. А помещение, где много больных-метро, от в принципе, поликлиники, больницы. Да много, предприятия питания, цеха, оффисные здания и прочая. Вентиляция везде так се из-за экономии отопления. 

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 1 месяц)

Не слушайте сектантов. Все зависит от дозы. И этому есть серьезные исследования.

И в частности, это говорится в статье, которую запостил сам ТС: Compared with symptomatic patients, asymptomatic infected persons generally have low quantity of viral loads

То есть, низкая вирусная нагрузка приводит к тому, что вы переболеете бессимптомно и получите антитела. Практически - вакцинация.

Аватар пользователя beck
beck(6 лет 10 месяцев)

переболеете бессимптомно

Взаимоисключающие параграфы налицо. 

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 1 месяц)

Для сектантов, да. К-19 прекрасно можно переболеть именно бессимптомно, это не герпес, у к-19 конкретные стадии, и заражение по ним проходит, и в результате организм справляется бессимптомно на каждой стадии. К тому же "бессимптомность" - условное понятие, когда разговаривала с теми кто обнаруживал у себя высокие lgG, вспоминали задним числом, что "что-то такое было", апатия, вялость, температуру нормальные люди каждый день не меряют. Вон на АШ недавно писал, что вообще все ок, но нюх на день терял. Не каждый человек это может обнаружить

Аватар пользователя beck
beck(6 лет 10 месяцев)

"бессимптомность" - условное понятие

Я ждал этого, и вы меня не разочаровали.

Спасибо, всё кристально. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 5 месяцев)

"бессимптомность" - условное понятие

Я ждал этого, и вы меня не разочаровали.

 

Ну, не совсем уж. Так и все наши языки можно признать полной условностью ( символы же! )!  На деле есть немало объективного ...

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 1 месяц)

Именно!

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 5 месяцев)

Практически - вакцинация.

 

Как бы да.  Но только при вакцинации есть расчетная доза, а при спонтанном заражении говорить о точной дозе не приходится  ( иначе зачем всем странам было так биться в разработке вакцин ) ...

P.s. Спасибо за ссылку!

Аватар пользователя один крайний

зависит и от дозы, а от иммунитета человека и еще много отчего...От насмоорка и влажности кожи, например. Тут вообще можно говорить о руке судьбы и предопределении, хотя лучше о мытье рук и сморкании.

Кстати, веоятно маска и не нужна если расстояние между индидуумами 4-5 метров, в помещении нет сквозняка. А само оно обрабытывается УФ раз в полчаса.

Выводы тут больше социальные: в новом мире контактов вообще не будет : продукты по заранее сосоатвленному списку будут доставлять на этаж роботы с встроенной УФ лампой, ничего сырого больше не будет ( китайская императорская кухня- минимум 10 часов варить), секса тожа не будет - будет как у Галкина с Пугачевой -непорочное зачатие.....

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 1 месяц)

Конечно факторов много, но не надо изобретать колесо, все учитывается, и ими можно пренебречь, если персонажи рандомные, пока не доказано обратное. Например в исследовании про дозы, если вдруг выяснится, что исследователь специально подбирал пожилых для больших доз, а молодых для слабых - исследование не валидно

Уф вредно, и прекрасно заменяет ионизация.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя dog97
dog97(7 лет 9 месяцев)

вал смертей от вакцин спишут на очередную мутацию вируса от норок или каких нибудь тараканов.

На вышки G5 с китайским оборудованием, если Дон-альд останется.)) Я тоже склоняюсь к особенностям генотипа и индивидуального  иммунитета. Жена сколько раз болела всеми этими гриппами и ОРВИ, за 20, а-то и 25 последних лет(раньше не помню уже), а у меня 36.6. Наверное из-за пивка.)))....Открыл для усиления иммунитета и закурил очередную для профилактики от ковидлы.)

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 5 месяцев)

я так понимаю, вал смертей от вакцин спишут на очередную мутацию вируса от норок или каких нибудь тараканов.

 

Панацея?  На все случаи  ...

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(1 год 9 месяцев)

Происходят необьяснимые вещи. Недалеко Чехия. Слежу за процессом. Весной заболеваемость Ковидом была на минимуме. Примулу сделали национальным героем/зам. министра/, осенью начался ад, заболеваемость зашкалила, до 15000случаев в день, вдруг ни с того, ни с сего резко упала до пары тысяч в день.

В Италии на юге, там заражаться негде, Базиликата, вдруг ни с того, ни с сего рост. 

Моя версия. Не сочтите идиотом конспирологом. Что то подсыпают или подмешивают. Цель деятелей понятна. Разрушить МФС, получить все активы и начать по новому кругу. 

К сожалению, не вижу противодействия, от кого это зависит. По мне ситуацию доведут до крайности. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(2 года 1 неделя)

Моя версия. Не сочтите идиотом конспирологом. Что то подсыпают или подмешивают.

Скорее нечто летает в воздухе. Поток идёт с Атлантики и далее стохастически рассеивается. Сравните розу ветров и графики европейских стран с запада на восток - сдвиг примерно на неделю. Юг Италии под воздействием ветров с Сев.Африки - сравните с Алжиром, Тунисом и Ливией (хотя страна в разрухе и не очень показательна).

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 5 месяцев)

Т.е. надо изучить ветра на COVID-19, так?

Аватар пользователя sapa
sapa(4 года 1 месяц)

Ну а почему нет. Докащана выская вероятность переноса гриппа меж континентами. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 5 месяцев)

Да. Дело за малым - доказать то же самое по COVID-19 ...

Аватар пользователя sapa
sapa(4 года 1 месяц)

Ну учитывая, что ковид незначительно, но устойчивее гриппа во внешней среде... 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(2 года 1 неделя)

Надо для начала разобраться: "Что есть CoViD-19?". Потом можно рассмотреть кейсы smile1.gif посложнее.

В итоге станет понятна связь и логика событий. Прояснится многое в странностях сегодняшнего дня, включая почему мрёт рыба и морские гады в разных частях мира например, откуда странный орнитоз (пневмония по сути) у птиц осенью 19-го, весной 20-го и некоторые другие вещи.

PS Аналогичная хрень, судя по отрывочным сохранившимся данным, происходила и в 1968-1970 гг.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 5 месяцев)

Надо для начала разобраться: "Что есть CoViD-​19?".

 

Может стоило бы создать для этого международный НИИ " COVID-19" ?

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(1 год 9 месяцев)

Начинать надо с осени 2019,но наибольший интерес представляет начало 2020 года. Китайская выставка в Италии, футбольный матч там же. И пошло поехало. Это один путь, второй Америка.

К сожалению, никто не разбирается и никому это не нужно. 

Интересовался в детстве историей. Масса случаев. Соединение Катукова отвели на перереформирование, дали пайку не ту. Написал письмо ИВС, тут же реакция. Семья колхозников собрала деньги, хотели купить танк, им отказали, письмо ИВС. Все решено. И масса других случаев.

Я к чему, по сути человечество стоит перед серьёзной угрозой своего существования. А писать некому, никто ничего не решает. Слизь и болото. 

Аватар пользователя sapa
sapa(4 года 1 месяц)

Пишуть что в Азии рыбаков сотня загадочно умерла. Вобщем вопрос когда будет реально смертельная эпидемия. Кто 20-30 лет называет, кто 3 - 4 года. Может действительно учения? 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(2 года 1 неделя)

Сёрферы на Камчатке, рыбаки в Сенегале.

Много всего...

 

Виктор Гюго:

Начинать надо с осени 2019,

Это верно. Надо смотреть когда в промежутке между 40-55 градусом северной широты в северном полушарии, от Парижа до Ухани (может и шире, но не встречалось пока новостей об этом) началась вирусная пневмония неясной этиологии. Пока самая ранняя дата примерно на 10-15 ноября, т.е. примерно тогда же когда стало аномально тепло. Вот то и была Первая Волна...

И китайцы тут со своими выставками совершенно не при делах.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(1 год 9 месяцев)

Вы меня извините, но при делах, или не при делах должны решать специалисты. С полномочиями. Я об этом и пишу, что никто не разбирается и никому это не нужно. 

Пока идёт соревнование, кто быстрее угробит свою экономику и ввергнет население в нищету. Грета рулит. 

Полное безвластие и нежелание власть имущих что то делать в мировом масштабе. 

И пришествие на должность руководителя, человека на склоне лет с деменцией, это вообще нечто. В голову приходят конспирологические теории. 

Аватар пользователя kv1
kv1(6 лет 1 месяц)

Не "резко упала" а достаточно плавно падала в течение месяца. Такое практически везде было, в некоторых странах летом вообще до единиц случаев падало после весеннего пика. Ну так и ограничения серьезные в Чехии вводили. 

Аватар пользователя sapa
sapa(4 года 1 месяц)

ВОЗ трендит о скорой третьей волны Ковид19.

а затем будет четвертая, пятая

Сегодня картинку видел забавную на эти слова. "скажите, ксолько сезонов в этом тбм-ском сериале"  :) 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(4 года 6 месяцев)

Хорошо, количество ипохондриков, дебилов, истеричек и пенсионеров которые просто доверяют властям, суммарно процентов 60-70... Но если я и тут много людей сразу, в начале апреля описывали ситуацию как есть. Не смертельная инфекция и тесты больше похожие на кидание монетки. Куча авторитетных, со званиями вирусоллгов, врачей говорящих, что истерика надумана... Но власти все равно играют в этот идиотизм... Уже сейчас, только клиническим тупицам не ясно, что вранье. Умирают реально больные люди лишенные медицинской помощи. В Москве разогнали госпиталь ветеранов. Это в апреле. Там у меня друг работал. Говорит пи***ц, ветеранов разогнали, больных, тяжелых. Всех выписали. Онкобольных сколько. До чертиков запугали пенсов. Попова врет как дышит и действует по указке ВОЗ. Малышева как обычно херню несет безответственно. Я потерял уважение окончательно к ВВП. Он активно рушит свою экономику, в угоду кому то.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Изоцианатыч

У шарика два финала. Лопнуть и бабахнуть или сдуться. Шарик сдувают, чтобы не бахнуло. smile61.gif

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(4 года 6 месяцев)

Непонятно, зачем в РФ в это играть. У нас нет тех проблем, изза которых шарик сдувают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***

Страницы