Я не пишу статьи на сельхоз тематику, или историческую тематику. Это не моя специальность. однако я однажды обжигался на недостоверных источниках. И именно поэтому после прочтения заметки Тов. Редута "суточный рацион крестьян начала хх века" я решил написать эту заметку.
Для начала кто такой Андрей Иванович Шингарёв ?Открываем педивики:
Андре́й Ива́нович Шингарёв (18 [30] августа 1869, ок. села Борового, Воронежская губерния — 7 [20] января 1918, Петроград) — русский земский, общественный, политический и государственный деятель, специалист в области государственного хозяйства и бюджета от либеральной общественности, врач общей практики, публицист.
Уже интересно. Получается заметка Редута составлена из ссылок на одних лишь идеологических врагов РИ. Ну это как если бы мы судили о Путинской России только по данным из Радио Свобода и Эхо Москвы. Ну ладно, может это и не столь важно? Может мы можем проверить данные Шингарёва как-то косвенно?
И да можем. К примеру вот.
"Суточное количество пищевых продуктов на 1 душу населения оказывается равным 1 472,2 гр. для Н.-Животинного и 1 495,39 гр. для Моховатки; или в питательных началах получается: 97,85 гр. белков, 22,12 гр. жиров, 543,12 гр. углеводов для Животинного; для Моховатки эти величины будут: 91,98 гр. белков, 22,49 гр. жиров и 516,55 гр. углеводов."
Если вчитаться, то это ведь медленна голодная смерть! Н-Животинное должно либо вымирать от голодной смерти, либо обезлюдить от бегства населения. Но что же было на самом деле?
полностью, с комментариями, процитировал профессор Давыдов в книге «Пореформенная модернизация России (`Голодный экспорт` в истории Российской Империи)», в сети доступна, очень рекомендую.
«...нельзя обойти вниманием заметку А.Павлова «Ошибка доктора Шингарева» с подзаголовком «Деревня, которой он предрек гибель сто лет назад, умирает только сейчас», опубликованную хотя и в неакадемическом, но, тем не менее, уважаемом издании – «Общей газете» (ныне, увы, прекратившем свое существование).
Она заслуживает того, чтобы привести ее полностью: «В 1901 г. земский врач Шингарев выпустил брошюру «Вымирающая деревня», которая потрясла либеральную Россию. С цифрами и фактами в руках он предсказал скорый конец воронежской деревеньке НовоЖивотинное. Земский врач стал знаменитостью – молодой вождь мирового пролетариата Владимир Ленин не раз цитировал выкладки из его брошюры. А деревенька, видевшая войны и революции, несмотря на предсказание, пока еще жива. В 30-е годы в Ново-Животинное приехал писатель-коммунист Поль Вайян Кутюрье, чтобы лично убедиться, как хорошо живут советские крестьяне в некогда вымирающей деревне. Деревеньке не дала пропасть советская власть – таков был его вывод. И этот нехитрый постулат с тех пор эксплуатируется в школьных учебниках истории.
Однако в советские и постсоветские времена сгинули тысячи деревень, городов и поселков. Почему же уцелело Ново-Животинное?
Объяснить феномен его живучести помогла сотрудница здешнего музея Елена Виноградова. У нее чудом сохранились расчеты Шингарева. И по ним выходит, что деревня просто не могла сгинуть в суровые времена самодержавия. Ну, например, за те 10 лет, что земский врач вел наблюдения над деревенькой, в ней умерло 304 человека, а родилось 322. То есть 18 душ россиян оказались в положительном осадке. Шингарев говорит о скудной пище, которая должна повлечь биологическую смерть крестьян, а мы с Еленой Виноградовой посчитали, что в день на душу населения крестьяне съедали 724,8 грамма хлеба, была в рационе картошка – 245 граммов, семья могла позволить себе яйца, мясо, молоко, а уж пшена в сутки приходилось … 4 кг на брата. В наших подсчетах участвовали работницы сельсовета. В столе у местного счетовода случайно остались «перестроечные фантики» – талоны на питание, так вот по тем талонам населению причиталось пшена … 1 кг на едока, мяса – менее килограмма. В месяц, конечно. Это значительно меньше того, что могли себе позволить «вымирающие» животиновцы.
Любопытно, как оценил бы эти новые цифры кадет и впоследствии министр Временного правительства, сделавший карьеру на обличении самодержавия господин Шингарев? Кстати, в Ново-Животинове в последние три года родилось 22 человека, умерло –45. Вот где она – вымирающая деревня!… Очевидно, общество оказалось не готовым к переменам, которые столь поспешно стало декларировать и бездарно внедрять. И главный наш бич не столько социальные беды, сколько демагогия, липовые отчеты и постулаты, сочиняемые в карьерных целях, – как в веке минувшем, так и в столетии нынешнем. На них делаются имена и судьбы, а люди, ради которых все это замышляется, живут сами по себе по принципу: не до жиру, быть бы живу». Эта заметка вполне может быть своего рода развернутым эпиграфом ко всей народнической (и не только) литературе по данному комплексу проблем.
Изображать народные страдания – было верным способом если и не сделать себе имя, как это произошло с Шингаревым, то приобрести хотя бы какую-нибудь известность среди «народолюбивой интеллигенции». Многие ученые заигрывали с общественным мнением. Специалист, пытавшийся взглянуть на жизнь деревни объективно, рисковал, как минимум, репутацией и аудиторией. А.С. Ермолов в написанной по горячим – в прямом и переносном смысле – следам аграрной революции 1905-1906 г. книге «Наш земельный вопрос» говорит, например, что в «вопросе о крестьянском малоземелье… многие видят теперь главную причину крестьянской бедности, корень претерпеваемых крестьянами, а следовательно, и всей страною бед.
Большинство писавших по этому вопросу, в особенности в последнее время, в последние, можно сказать, дни, выдает это за факт непреложный, всякое сомнение в котором не допускается, и грозит жестокой травлей или бойкотом тому, кто решится его высказать....»
Цитируется по блогу https://blog-10101.livejournal.com/46007.html и https://polit.ru/article/2012/06/26/hunger/
Я думаю дальнейшие комментарии излишни...
Комментарии
Спасибо!
Не за что.
Вы правы...Врут про жизнь крестьян в Дореволюционной России очень много-нужно было показать,что революция произошла потому,что жизнь была невыносима....
например по поводу цен-у меня сохранились записи моей бабушки(тетрадка) с ценами на продукты-она училась и жила в пансионе или в общежитии--родители оставляли деньги.Как ни странно 1,6 кг мяса-4 фунта- стоило 40 копеек в 1914 г.Так же и всё остальное.
Баушка из горящего танка писала?
с одинаковым нажимом, без ятей, еров и прочих дореволюционный правил...
У баушки уже была шариковая ручка и про реформу проклятых большевиков знала заранее.
Продвинутая баушка. Разинов, походу, весь в нее )
Будешь трындеть не по делу выкину нафиг...Я вижу тебе ВРЕМЕННЫЕ бвны на пользу не идут-значит придётся навсегда. Делай выводы.
ТС - Николаев Александр.
А выкинуть меня обещает Сергей Разинов. Откуда ты меня выкинешь, трындобол ?
Обоснуй ка, Сережа, кандждное свое слово.
Иди ка ты подобру по здорову,умник...Ты достаточно в МОИХ статьях успел насрать-так что ЗАБУДЬ про них..Дошло ,звездобол? Ну вот и ладушки...И на будущее подбирай выражения-иначе можешь на бан в АШ нарваться-и твой фальшивый клон аккаунт не поможет.Дошло?
NOTFORME(5 лет 6 месяцев)14:10 / 4 авг
Зря вы вонючка колхозная, это затеяли... Начал с придумывания мне биографии и, похоже, закусил удила.
Пора вам и на выход, болезный. Из- за таких, как вы, kolos, ресурс стал терять репутацию.
Писать вы не умеете, зато с гнилопакостными срачами - тут как тут...
PS: А жаль. Сначала вы не производили впечатления скота. Нутро поперло позже...
kolos(1 год 11 месяцев)14:38 / 4 авг
Смари, парторг, когда нутро поперло:
Это ты "аргументировал" ))
И вот еще нутро:
Узнаю мурло парторга. Многие из вас колхозанов на дух не переносили. Ну как же, черная кость. Это ваша каста их призывала трудиться не жалея сил, вела к вершинам коммунизма. )))
Что, парторг, прошлое вспомнил? Выступал? Обличал? Требовал исключить? )))
Ладно, надоел. Осваивай дальше экзотическую фауну )
NOTFORME(5 лет 6 месяцев)16:40 / 4 авг
Не сомневайтесь, то, что я прогнозирую всегда исполняется... Готовьтесь на выход.
*************************************************
Сергей Разинов(1 год 2 недели)21:39 / 24 ноя
Иди ка ты подобру по здорову,умник...Ты достаточно в МОИХ статьях успел насрать-так что ЗАБУДЬ про них..Дошло ,звездобол? Ну вот и ладушки...И на будущее подбирай выражения-иначе можешь на бан в АШ нарваться-и твой фальшивый клон аккаунт не поможет.Дошло?
**********************************
Начну ка я вас, трындоболов, коллекционировать.
Уважаю знатока ! Ну ка покажи где должны стоять так любимые тобой яти и еры согласно правил 1914 г? Ась?Или ты считаешь что в КАЖДОМ СЛОВЕ?
Ну да ладно-болтуны никогда ничего не знают-твоя задача ЯЗЫКОМ чесать и подгавкивать...Ты дружочек считаешь,что чернила за сто с лишним лет не выцвели??? Эх ты...ЧУДО в перьях.
Вот тебе из того же дневника-Ер стоят по правилам-в словах КАРАНДАШ, ДНЕВНИК,УЧЕБНИК,ЗАДАЧНИК,ПУД,ТЕТРАДОК...
А буква ЯТЬ -среднее между Е и Э-была исключением и применялась всего в нескольких десятках словах русского языка-слова с буквой ЯТЬ заучивали гимназисты так-
Бѣлый, блѣдный, бѣдный бѣсъ
Убѣжалъ голодный въ лѣсъ.
Лѣшимъ по лѣсу онъ бѣгалъ,
Рѣдькой съ хрѣномъ пообѣдалъ
И за горькій тотъ обѣдъ
Далъ обѣтъ надѣлать бѣдъ.
Вѣдай, братъ, что клѣть и клѣтка,
Рѣшето, рѣшетка, сѣтка,
Вѣжа и желѣзо съ ять —
Такъ и надобно писать.
Наши вѣки и рѣсницы
Защищаютъ глазъ зѣницы,
Вѣки жмуритъ цѣлый вѣкъ
Ночью каждый человѣкъ…
Вѣтеръ вѣтки поломалъ,
Нѣмецъ вѣники связалъ,
Свѣсилъ вѣрно при промѣнѣ,
За двѣ гривны продалъ въ Вѣнѣ.
Днѣпръ и Днѣстръ, какъ всѣмъ извѣстно,
Двѣ рѣки въ сосѣдствѣ тѣсномъ,
Дѣлитъ области ихъ Бугъ,
Рѣжетъ съ сѣвера на югъ.
Кто тамъ гнѣвно свирѣпѣетъ?
Крѣпко сѣтовать такъ смѣетъ?
Надо мирно споръ рѣшить
И другъ друга убѣдить…
Птичьи гнѣзда грѣхъ зорить,
Грѣхъ напрасно хлѣбъ сорить,
Надъ калѣкой грѣхъ смѣяться,
Надъ увѣчнымъ издѣваться
Усёк? Вот и пользуйся пока я живой..
Я знал! Я знал!
А вот был такой помещик, по фамилии Энгельгарт, так он написал "Письма из деревни". Вот отрывок. Как вы думаете, он правду написал или тоже очернитель?
В нашей губернии и в урожайные годы у редкого крестьянина хватает своего хлеба до нови; почти каждому приходится прикупать хлеб, а кому купить не на что, то посылают детей, стариков, старух в «кусочки» побираться по миру. В нынешнем же году у нас полнейший неурожай на все: рожь уродилась плохо и переполнена была метлой, костерем, сивцом; яровое совсем пропало, так что большею частью только семена вернули; корму – вследствие неурожая яровой соломы и плохого урожая трав от бездождия – мало, а это самое трудное для крестьян, потому что при недостатке хлеба самому в миру можно еще прокормиться кое-как кусочками, а лошадь в мир побираться не пошлешь. Плохо, – так плохо, что хуже быть не может. Дети еще до Кузьмы-Демьяна (1 ноября) пошли в кусочки. Холодный Егорий (26 ноября) в нынешнем году был голодный – два Егорья в году: холодный (26 ноября) и голодный (23 апреля). Крестьяне далеко до зимнего Николы приели хлеб и начали покупать; первый куль хлеба крестьянину я продал в октябре, а мужик, ведь, известно, покупает хлеб только тогда, когда замесили последний пуд домашней муки. В конце декабря ежедневно пар до тридцати проходило побирающихся кусочками: идут и едут, дети, бабы, старики, даже здоровые ребята и молодухи. Голод не свой брат: как не поеси, так и святых продаси. Совестно молодому парню или девке, а делать нечего, – надевает суму и идет в мир побираться. В нынешнем году пошли в кусочки не только дети, бабы, старики, старухи, молодые парни и девки, но и многие хозяева. Есть нечего дома, – понимаете ли вы это? Сегодня съели последнюю ковригу, от которой вчера подавали кусочки побирающимся, съели и пошли в мир.
Возможно. В РИ действительно жили бедно. Но вы не упомянули какая это губерния. Это раз.
И два- одна губерния не равна всей России.
Я думаю увеличения численности населения- это отличнейший аргумент против как очернителей РИ, так и очернителей Сталинского СССР.
Смоленская.
Нечерноземье с аграрным перенаселением.Но надо посмотреть демографию данного региона. А то окажется, что голодающие разжмножаются со скорость кроликов))
Это Толстой. Про Епифань не знаю, а вот в Ефремове вполне себе чернозем.
Тот который советовал нашим солдатам сдаваться в плен к Японцам? Его слова не имеют значения.
Хоть ссы в глаза, все божья роса.
Вдф-стайл. Не лечится.
А у вас чей стайл? Троцкий?!
Да, ваши аргументы не кажутся сколько-нибудь весомыми. Собрали весь сброд графоманов, либералов на которых клеймо поставить негде.
И пихаете эти отбросы нам..
У меня вот возникают вопросы, как это правоверные коммунисты шагают в ногу с либералами?! Патриоты деланые!
Походу, Гитлер на подходе )
Ну, плюнься еще раз )
Ну вооооот...нашёл себе кумира.такой же как и ты.
Послушай,трепло-у тебя на языке ещё мозолей нет? все задницы вылизал аль ещё остались?
Ну какой же либераст, да без анальной темы )))
Помню, трепло, помню. Про сотни тысяч бичей в Союзе. На Севере )))
Я не сторонник погремух, но твоя точно в жилу. Сидит, как влитая.
брысь.
Скажите, насколько заслуживающей доверия вы считаете данную статью https://old-cookery.livejournal.com/424866.html по мотивам монографии Безгина?
Если посмотреть на комментарий приведённый ниже где указываются данные ЦСУ СССР по потреблению
https://aftershock.news/?q=comment/9461428/memorize
То становится ясно что ничего не ясно. ЦСУ СССР говорит про 29 кг мяса на человека. А тут от 40 фунтов до 1.5 пуда на семью . Семья это сколько человек?
Его слова не имеют значения в какой-то конкретный момент времени или вообще?
А если вообще, то тогда и, например, Достоевского - тоже в топку?
Это могло быть в любой губернии.
товарищ
потребление всех зерновых в ри давно посчитано - еще в самой ри.
18,8 пудов хлеба (под хлебом здесь имеется в виде всё зерно - не только рожь и пшеница, но и овес, ячмень, гречка и т.п.) и картофеля на человека в год (картофель пересчитан в соотношении 1/4 - у него калорийность ниже)
это 300 кг на человека - или 820 грамм в сутки. так что расчётами давыдова - с его 4 кг пшена на брата - можете подтереться
прошу пардону - дак из-за роста численности населения и голодали. земля - это не бездонная бочка - она не может родить больше чем может. россия уже в конце 19 века уверенно занимала последние места по душевому производству зерна
На самом деле я бы за, но тут есть один вопрос .
А с чего мы взяли , что статистика по урожайно ти зерновых в РИ достоверна? Есть мнение , что имели место систематические занижения урожайности. А ведь нсл это правда то никакого пермаментного голода и не было!
Вот к примеру занижение урожайности в ссср.
https://istmat.info/node/56598
С чего мы взяли , что крестьяне дабы не платить налогов не делали этого в РИ?
учиться учиться и учиться!
в российской империи не было подоходных налогов.
подушная подать от доходов не зависела. выкупной платеж тоже. косвенные налоги которыми обкладывалось потребление - тоже от дохода не зависят.
а вообще у вас странная позиция
данных о том что народ жил впроголось при царях - уйма. всяких - и публицистических и научных. но вы готовы всех объявить лжецами на основании сказок современных булкохрустов?
вот например
нормально - да? в деревнях забыли о том что такое хороший хлеб - не говоря уже про мясные щи и кашу. голод - оказывается совершенно своеобычное явление.
африканский уровень смертности в ри - 30 человек на тысячу - вас ни на какие мысли не наводит?
Деревни бывают разные. Судить обо всей России по творчеству Энгельгарта - прослыть дураком, вы ещё по извращенцу-скотоложнику Некрасову судить попробуйте
Кстати, Энгельгарт ни разу не помещик, вики сообщает, что "публицист-народник и агрохимик"
Ну тогда всё ясно продакт-плейсмент. Продвигал хим.удобрения.
Как хорошо, когда все ясно и никаких сомнений. И думать не надо.
Между тем, Энгельгардт вовсе не был сторонником туков. Может все-таки почитаешь?
И, таки, да - помещиком он был.
Да хоть десять раз. Вся эта либеральная плесень ничего другого написать и не могла. Собственно ровно как сейчас.
трудно не доверять совету месье, цитировавшего набоковского гумберта...
Вообще, окромя релевантности надо еще сравнивать с чем-то понятным. Я вот помню, что жрал советский воин-дорожник в 1991 годе. Это ж уму непостижимо.
Значит, тарелка горячей воды с перловыми считанными зернами и лист гнилой капусты. Это первое. Половник картофельного концентрата и кусок волосатого сала. Это второе. Ржавая вода с запахом носков (типа, чай) и серый хлебушек со стружкой масла (одной стружкой).
И ничо! Ряхи у нас в батальоне были -- в три дня не обгадишь.
На гражданке талоны варили...
Все зависело от командования части. Где больше воровали - там хуже кормили.
Я служил 90-92.
Начинал на Украине (Кировоградская область - лучший в мире чернозем). На обед капуста с водой - первое, второе - капуста, третье блюдо вода.
Потом, с развалом Союза, нас, россиян перевели в российскую часть. И вот там совершенно другая еда. Картошка с тушенкой, сладкий чай, яйца каждый день, макароны и пр.
Доо! 91 год. Все цветет и пахнет! Это же пик развития страны!
Блджад, откуда вы выползаете с такими "аргументами". Школа вдф дает свои ядовитые плоды.
А я где-то что-то про пик говорил? Я грю, хреново кормили в 91-ом в Советской армии.
Вдф вон тоже статью с пустыми магазинными полками публиковал. И ведь не соврал, суконец, действительно были пустые полки. Только умолчал, как и ты, что страны уже по факту не было.
Но если ты скажешь, что указал год, я тебя спрошу: И?
А ты читать умеешь? Сравнивать надо понятное. Вот что жрал (едой это не назовешь) 18-летний охламон, занятый физическим трудом. И с голоду не пух. Теперь давайте рассмотрим, что жрал рядовой крестьянин не в голодный год.
А потом будем рассуждать, чего же ему хватало/не хватало.
И о том, и о другом и пишет Энгельгардт, который для ТС не авторитет.
Я же говорю, не в голодный год. Вот что пишет Энгельгард
Вот она, мякотка. Жизнь - постоянное балансирование на грани.
Знаешь, что такое пушной хлеб? У Энгельгардта и о нем есть.
Раз курей не режут, значит не голод. Так, временные объективные трудности.
а африканский уровень смертности - это тоже временные объективные трудности? половина детей умирающая до 15 лет - временные трудности?
и почему после того как большевики выгнали из страны лучших людей и прочую элитку - смертность сразу сократилась в 1,5 раза? не оттого ли что большевики экспорт хлеба радикально сократили?
Страницы