Суточный рацион крестьян начала ХХ века.

Аватар пользователя Редут

...выглядел таким образом:                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      

 

"Суточное количество пищевых продуктов на 1 душу населения оказывается равным 1 472,2 гр. для Н.-Животинного и 1 495,39 гр. для Моховатки; или в питательных началах получается: 97,85 гр. белков, 22,12 гр. жиров, 543,12 гр. углеводов для Животинного; для Моховатки эти величины будут: 91,98 гр. белков, 22,49 гр. жиров и 516,55 гр. углеводов."


(Шингарев А.И. Вымирающая деревня: Опыт санитарно-экономического исследования двух селений Воронежского уезда. СПб.: "Общественная польза", 1907. С. 107)

Подробное исследование проводилось в селах Воронежской Губернии в частности в с.Ново-Животинное и с.Моховатка. Самые черноземы. Как видим - рацион содержит белки преимущественно растительного происхождения, при дефиците жиров.

Что касается наиболее питательных продуктов, то размеры потребления их сельским населением были крайне ничтожны: мясо и рыба крестьянским населением употреблялась в количестве 1,24 пуда в год, при минимуме в Костромской губернии 0,57 пуд., что по раскладке на 1 день дает 0,06 фун. Среднее количество потребляемого масла для России — 2,4 фун., при потреблении в Калужской губернии почти в 0. Молоко, при среднем потреблении 8,6 пуд., спускается в Херсонской губернии до 0. Яйца, при среднем потреблении 3,2 фун., что отвечает 2 десяткам яиц в год на душу, в Вологодской и Олонецкой губерниях падает до 1,6 фун.." 


(Мольков А. В. Социальные проблемы питания, Гиз, 1923. Цит. по: Биншток В.И., Каминский Л.С. Народное питание и народное здравие. М.-Л.: ГИЗ, 1920 - С. 16-17)

А вот С.А.Клепиков дает достаточно благоприятный средний рацион тульского крестьянина в переводе на едока в день:
- растительных калорий он потреблял 3 865,29 т.е. 84,6%;
- из них на хлеб приходилось 2 853,77 т.е. 62,4%;
- животная пища давала 707,15 калорий, т.е. 15,4%;
- общий дневной рацион был 4 572,44 калории т.е. 100%.
Впрочем, и средний по Европейской России рацион у него получается 4 501,19 кал.
(Клепиков С.А. Питание русского крестьянства, вып. 1, М., 1920. С. 12)

Сотые доли калорий в дневном рационе особенно умиляют...Так что Молькову верится больше.

При этом у Клепикова интересные подсчеты. Прежде всего, "едок" = 1,43 "души", а "душа" = 0,7 "едока".

Калорийность он, через Чаянова, берет из Rubner, Kalorimetrische Untersuchungen, 1904.
Там грамм альбумина = 4 калории.
1 г жира = 9 калорий.
1 г углеводов = 4 калории.

Но душеедоки это конечно сильно.

 

Как питались тульские рабочие в августе 1916 г. расскажет нам таблица, составленная по рукописным данным П.И.Попова, проводившего 28 августа 1916 г. опрос о потреблении продуктов в г.Туле рабочими и средним классом.

(Потребление городского населения России : (по данным бюджетных и выборочных исследований) / Р. Кабо ; под ред. и со вступ. ст. Г. Шуба ; Продовольств. отд. Моск. Сов. раб. и красноарм. деп. Ред.-изд. отд-ние. - М.осква : Моск. Сов. (бывш. Городская) тип., 1918. - XVIII, 69 с. : табл. С. 14.)

Как видим, несмотря на высокие номинальные зарплаты заводских рабочих г.Тулы (прежде всего - Тульского оружейного завода, где в валовом производстве получали в это время более 100 руб./мес) абсолютное потребление ими наиболее ценных пищевых продуктов (мяса, молока, сливочного масла) заметно уступает и Оренбургу, и, частично, Саратову.

Причем указанная в таблице низшая экономическая группа в Туле с Оренбургом получала белков, жиров и углеводов прилично больше, нежели в Москве, Питере или Костроме.

При этом работникам военных предприятий Синод еще в 1914-м разрешил мясоед до победы. 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В комментариях к нескольким статьям снова началась тема про сытую жизнь крестьян до Первой Мировой. Хотелось бы напомнить. Замечу что это данные мирного времени. Ну если не считать русско-японскую. Если питаться даже, как писал антисоветчик проф.Миронов про царскую Россию, насчитавший по 4700 калорий на душу населения (это он с фуражом посчитал) - но при этом в страду горбатиться по три недели без роздыху по 12-15 часов в сутки, да в перерывах между этим, то в покос, то в какой еще аврал или работать на фабриках и заводах по 10-11 часов в сутки, плюс время на подготовку инструмента до и уборку мусора после ("самое передовое в мире рабочее законодательство царской России" не учитывало этих "мелочей") -  долго не протянешь.

 

Дополнено: из сабжа видно, что все спорящие, как бы внезапно забыли про постные дни в те времена. Мясо компенсировалось рыбой. Данные по вылову рыбы и и ее необходимости по конкретной Туле указаны в комментах.

Комментарии

Аватар пользователя Малый Евген

Какой-то отвратительный поклеп на РКМП (Россию, Которую Мы Потеряли).

Автор, ни один VDF Вас не подтвердит !

[саркастический смайлик]

Скрытый комментарий Mirotvorets (без обсуждения)
Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(4 года 1 месяц)

Все зависит от критерия оценки. Можно сравнивать каллории, можно современные нормы сбалансированности питвния диетологов взять, можно продолжительность жизни брать, можно демографические показатели взять И в каждом случае оценка разная будет. А еше с каким временем и какими странами сравнивать? Так что для общего развития информация полезная,для оценок без наличия критериев не годится

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)
Скрытый комментарий ПиротехникЪ (c обсуждением)
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Упорыш! С жЫру норот бесился?

Продолжаешь вещать из альтернативной реальности? Скажи твердое и решительное "НетЪ!" наркотикам.

Царизм "проигрался" в пух и в прах, даже класс имущих был массово против его сохранения. Ибо это неэффективная система управления.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)

Упорыша вы видите в зеркале.

Народ не бесился. Бесилась кучка дебилов - ваших кумиров во главе с потомственным дворянином Ульяновым, капиталистом Троцким, уголовником Джугой и прочей русофобской сволочью.

Коммунисты проигрались в пух и прах. А "неэффективная система управления" построила с нашим народом самую большую страну мира ,которую ваши кумиры и разрушили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Да ты уже через край упоролся!

При Николашке-Два-Кровавом  сначала была революция 1905 года в комплекте с бездарно просранной Русско-Японской войной, последствия которой расхлебали ненавистные тобой большевики в 1945-м. Потом была Февральская революция 1917 года и отречение Николашки-Два-Кровавого от престола. Желающих "сменить его  посту" не нашлось. Лично Николашка-Два-Кровавый и монархизм в России проигрались в пух и прах. И только в октябре (ноябре) 1917 была следующая революция, названная потом "Великая октябрьская социалистическая", где большевики составляли лишь некоторую часть, без решительного перевеса над другими силами. Только за счёт решительных и умелых действий, большевики смогли стать сначала главной, а потом единственной силой в России.

Таковы факты.

Ты уподобляешься любителям Алоизыча и его идей нацизма (фашизма) - они тоже любят рассказывать что в мае 1945-го "произошло недоразумение", а на самом деле, гитлеровцы не проиграли ни одного  сражения и "набили очлениард рузке дикарей стопицот триллионов рузке танков и самолётов".

И, да, в период с 1917 по 1941-й именно большевики смогли вырастить новую породу людей, которая вынесла к чертям команду "объединённой Европы" Алоизыча - в условиях исходного тотального превосходства противника по всем видам ресурсов и запасов. Советские люди сделали то, что оказалось не под силу никому кроме них!

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)

сначала была революция 1905 года в комплекте с бездарно просранной Русско-Японской войной

Но пламенные пгофессиональные геволюционегы, устроивших бучу во время войны с Японимей на деньги Японии, не приделах. Для вас, коммунодебилов. предатели России, это лучшие люди планеты. :)))

Уж кто и упорот, так это ваша свора коммунодебилов.

А если и называть кого кровавым, так это ваших кумиров.

Коммунисты за 30 лет с 1917 по 1947 прямо и косвенно уничтожили 50 миллионов русских.

Именно таковы факты. А у вас тухлейшие манипуляции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

А почему всего 50, а не 500?

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)

А потому ,что коммунодебилы не в состоянии сами посчитать или проверить меня по приведённым мной ссылкам. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

Проверил - все сходится

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

ВсплакнулЪ! Доказано:

Оказывается наставник VDF - доктор Геббельс!

Милота зашкаливает.

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

50 млн ? Всего то ?

А чего их жалеть ?  Русофилы, они такие.

Вот если б нащщетать 100 млн, я думаю, что вдф был бы и вовсе счастлив.

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

Есть два вопроса, которые этот "страдалец за русских" замалчивает и тщательно обходит стороной.

1 Миллионы русских, умерших до срока в  90-е. Их страдальцу не жалко и о них он даже не вспоминает.

2 В 80-е поциэнт сам стремился в стройные ряды, как он выражается, коммунодебилов. Но произошло невероятное: его не приняли. Чтобы в 80-е не взяли в партию, это должен быть конкретный косяк. Скорее всего, уголовка. 

Такой вот "правдолюб". На пару с Геббельсом.

Я задавал ему вопросы на эту тему, но они оказались настолько для него неудобными, что ему пришлось меня забанить.

А в коментах статей других авторов он упорно отмалчивается. Отмолчится он и сейчас. Что и покажет в очередной раз его лживость и его крокодиловы слезы по русским, которые он здесь проливает на постоянной основе.  

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 2 недели)

Ложь о голодных новобранцах царской России: РАЗОБЛАЧАЮ

О здоровье призывников в Российской Империи нам расскажут две статьи, которые написаны не большевиками.

Первая статья. Серьезное исследование нашего времени:

 

Средний рост чудо-богатырей 153 см. Кстати, 23 июня 1941 года объявляется первый собственно военный призыв, 14 возрастов, 1905-1918 гг. рождения. Не самое благополучное и сытое было у них детство судя по советским данным где средний рост этих призывников на 1941 составлял 160 см.

 

Вторая статья, исследование еще царских времен. 

Букв под спойлером много:

 

Для тех, кому лень всё это читать, резюмируем:

  • 1. Сколько точно было туберкулезников в русской армии начала 20 века мы не знаем и никогда не узнаем — из-за "слишком оптимистического взгляда" медкомиссий на здоровье новобранцев и солдат.
  • 2. Иногда "годный" призывник был настолько не годен, что даже не успевал доехать обратно и спокойно умереть дома.
  • 3. Существенная часть армейских "бронхитов", как бы помягче, не совсем бронхиты. Причины ошибочных диагнозов — вопрос дискуссионный, но вероятно связанный с манипулированием статистикой ответственных за здоровье солдат армейских медицинских служб.
  • 4. Подозрительные "на бугорчатку" военнослужащие не увольнялись немедленно со службы, с понятными последствиями.
  • 5. Впрочем, на гражданке всё еще хуже, так что....

 

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 2 недели)

И вот вам два документа.

Манифест 
императора Николая II от 31 августа 1915 года
о созыве Государственного ополчения второго разряда


Божиею Милостию, Мы, Николай Второй, Император и Самодержец Всероссийский, Царь Польский, Великий Князь Финляндский, и прочая, и прочая, и прочая объявляем всем верным нашим подданным:
Вторжение неприятеля в пределы Отечества нашего требует дальнейшего усиления молодыми силами доблестной нашей армии, второй уже год несущей тяготы ратной службы. По сему, в соответствии с одобренным Государственною Думою и Государственным Советом и утвержденным нами, в двадцать второй день сего августа, законом, признали мы ныне необходимым
приступить к созыву государственного ополчения второго разряда.
Возрасты ратников, подлежащих призыву в каждый назначенный для сего срок, и местности, из коих они призываются, определяемы будут Указами нашими Правительствующему Сенату.
Дан в Ставке в 31-й день августа, в лето от Рождества Христова тысяча девятьсот пятнадцатое, царствования же нашего в двадцать первое.


На подлинном Собственною
Его Императорского Величества рукою подписано: «Николай»


Печатано в Петрограде, при Сенате, сентября 3 дня 1915 года.

ГАТО. Ф. 97. Оп. 2. Д. 1811. Л. 379.

------------

Ага, потери минимальны в 1915 , раз уже пошли ратники второго разряда.

После "милютинской" реформы в России появилась такая категория запаса вооруженных сил, как ратники 2 разряда. Во втором разряде, изначально предназначаемом исключительно для формирования ополчённых частей, предназначенных для замены постоянных войск в тылу, числились не прошедшие воинской службы мужчины в возрасте от 21 до 43 полных лет включительно, физически негодные к службе в постоянных войсках, но способные носить оружие, и льготные 1-го разряда. Но ход Великой Европейской войны уже в конце августа 1915 г. потребовал отправки их в действующую армию. В отличие от ратников 1-го разряда, призывавшихся Высочайшим указом Правительствующего Сената, для призыва 2-го разряда потребовался указ царя-батюшки.

Второй документ. Циркуляр Генерального штаба Московского военного округа от 26 сентября 1915 года о порядке предоставления отсрочек для ратников ополчения

При последующих призывах ратников второго разряда Военный министр признает допустимым отсрочки призыва для ратников 1911–1907 годов лишь в единичных, исключительных случаях для крайне ограниченного количества исключительно важных для промышленности специалистов и при непременном условии, чтобы ходатайства о таких отсрочках для означенных немногих лиц поступали в Главное управление Генерального Штаба, в зависимости от намеченных сроков призыва, отнюдь не позже: 1 октября (для ратников годов призыва 1911–1909) и 15 ноября (для годов призыва 1908–1907), и притом с соблюдением установившегося порядка составления именных списков и доставления их через Главные довольствующие учреждения Военного или Морского ведомства или через Центральный военно-промышленный комитет.
Что же касается отсрочек призыва ратников 2-го разряда более старых возрастов (1906–1903 гг. включительно), то таковые отсрочки могут быть предоставлены вообще незаменимым служащим и незаменимым квалифицированным рабочим-специалистам, при условии получения в Генеральном Штабе ходатайств и именных списков отнюдь не позже 1 декабря с. г., причем должен быть выполнен и уже установившийся порядок составления и засвидетельствования именных списков, а равно и направление их по принадлежности через Главные довольствующие учреждения Военного и Морского ведомств или через Центральный военно-промышленный комитет в том случае, если исполняемый заказ получен не непосредственно от вышеуказанных довольствующих учреждений.
Изложенные сведения о сроках, к которым должны быть доставляемы в Генеральный Штаб ходатайства об отсрочках призыва, а равно и порядок направления в Генеральный Штаб этих ходатайств, по приказанию Военного министра, сообщается для сведения и руководства.


Помощник начальника штаба, полковник [Подпись]
За старшего адъютанта подполковник [Подпись]

Циркулярно
Копия настоящего отношения препровождается губернской, уездным, земским и городским управам, уездным воинским присутствиям, городскому и уездным полицейским управлениям Тульской губернии для руководства и в потребных случаях точного исполнения.

Губернатор [Подпись]
Непременный член [Подпись]
Секретарь [Подпись]

ГАТО. Ф. 97. Оп. 2. Д. 1811. Л. 441

 

Документ, казалось бы, очень разумный. В условиях одновременного переноса войны на территорию Российской империи и падения промышленного производства, было логично, отменив все отсрочки, сохранить их только специалистам промышленности. Но дьявол, как известно, в деталях. В документе появляется очень забавная структура - "Центральный военно-промышленный комитет". Она получает те же права, как и "Главные довольствующие учреждения Военного и Морского ведомств". Но Центральный военно-промышленный комитет - это общественная организация крупных промышленников. ЦВПК были картелем для дележки гособоронзаказа. К тому же, получавшим от казны 1% с объема распределенных между заводами заказов (отсюда и гигантские доходы лиц к нему причастных). Но для полного счастья ЦВПК, возглавлявшемуся небезызвестным А.И.Гучковым, надо было распоряжаться и отсрочками от фронта. И детей хороших и уважаемых людей отмазать, и денежку заработать на детях людей хороших, но не столь уважаемых (коррупционноемкий циркуляр, как сказали б ныне...).

Скрытый комментарий VDF (c обсуждением)
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)

Гражданин, ваши вонючие русофобские методички протухли сто лет как. :)))

 

Вот только геноцидом при царях не занимались. Это ваши кумиры геноцидили русских, высылали целые народы, умышленно морили голодом наш народ.

 

Ещё раз для совсем уж тупых, коих тут пруд пруди,  повторю.

На руках ваших кумиров кровь десятков миллионов наших граждан и расчленение нашей страны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 2 недели)

Спасибо за ответ. Он показателен. Вам приводят факты, вы в ответ страдаете фобией ко всему что вас не устраивает. Продолжайте в том же духе. Очень убедительно.

для совсем уж тупых, коих тут пруд пруди,

И пожалуйста не наклеиваете ярлыки на тех у кого иное мнение.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)

Так вы что сказать-то хотели "фактами"? :)

Что царская Россия была бесконечна плоха и её пришлось менять на "первое в мире государство рабочих и крестьян", где рабочих ограбили, а крестьян ограбив уничтожили как класс?

Вопрос - где это самое-пресамое лучшее-прелучшее "первое в мире государство рабочих и крестьян"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

Чо та Вы поплыли, любезный, прям зажурчали )

Лживая шестерка (с) какая то )

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(4 года 1 месяц)

Народ не с нами. Он против нас.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя smiler
smiler(8 месяцев 2 недели)

Совдеповские источники 1920-го года - это сИльно! Когда большевички уже приморили конфискацией продовольствия и террором миллиончика четыре, а потом, к 1922, ещё столько же приморят...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Скрытый комментарий Згебдиг (c обсуждением)
Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(4 года 1 месяц)

А сколько народу приморили колчаковцы?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 1 месяц)

Уж точно поменьше.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(4 года 1 месяц)

Да ты что?! А гражданскую войну кто развязал?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 1 месяц)

Борцы с классами отличными от самого прогрессивного. Разрушители всего мира насилия.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(4 года 1 месяц)

Все ясно с тобой. Как был ты балластом по жизни, так ты им остался.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 2 недели)

Камрады, можно ли вас попросить масштабнейшую тему развязывания гражданской войны обсудить в статьях с данной тематикой.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 3 месяца)

Антанта и белочехи спланировали и начали, безграмотный ты антисоветчик и хроносек!

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя vladd
vladd(2 года 4 месяца)

Никто не сделал больше для привлечения крестьянства Сибири на сторону большевиков чем сам Колчак (~С)

 

Да и свидетельства участников с той стороны фронта говорят об обратном.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 7 месяцев)

Сибирские партизаны (и вообще партизаны Гражданской) это тема такая... Неоднозначная. 

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(1 год 12 месяцев)

Ясен пень меньше, их перебили вовремя, выродков.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 1 месяц)

С этим я и не думал спорить.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 1 месяц)

Да, вспоминая морально-этические нормы большевиков из истории - немного принижают научную ценность такого исследования. Ибо - идеологическая необходимость диктовала нужные результаты.

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 2 недели)

Да-да, рассказы про мораль на фоне разваливающейся страны это всегда благородно. Белые господа так и делали судя по их мемуарам.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

Первоисточником данных являются ведь не только большевики, но и, например, 

"Общественная польза", 1907. С. 107"

По моему вполне очевидно, что низкомеханизированный труд очень малопродуктивен, и гораздо большее часть времени тратится на то, чтобы просто обеспечить выживание, а не к примеру, образование или отдых.


Если есть статистика РИ по данному вопросу, давайте вместе посмотрим в нее.

Аватар пользователя Aleks Братский

На этого автора можно ссылаться при обсуждении России до 17г. ?

 

https://www.labirint.ru/books/561634/

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)

Не только большевики. Мне тут приводили и "путешествие их Петербурга в Москву" и много ещё всякой хрени.

По моему вполне очевидно, что низкомеханизированный труд очень малопродуктивен

А вы посчитайте ту ораву, начиная с горняков, нефтяников дорожников, металлургов и прочих машиностроителей. Поделите производительность трактора на эту ораву. Не уверен что на душу производительность будет меньше, чем у крестьянина с одной лошадкой. Работёнка, конечно, ещё та, как бы не на диссертацию потянет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя tualan05
tualan05(2 года 7 месяцев)

Не только большевики. Мне тут приводили и "путешествие их Петербурга в Москву"

А что с путешествием? Ехали на лошадях со скоростью пешехода, что видели, то и рассказали?

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)

С ним то, что оно было издано в 1790 году и никаким боком не касается уровня жизни в том же 1913 с которым всё время своего бездарного руководство сравнивали коммунисты жизнь в СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя griver
griver(4 года 9 месяцев)

С учетом всего что вы сказали все равно намного выше.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 2 недели)

И что? Еще при Ломоносове садовник Екатерины 2  Андрей Эклебен выводил рекордные урожаи и выращивал финики и фрукты в моррозы...

Вы же про Эклебена сами и постили. Ну и чего так долго при царях внедряли этот ценный опыт? При том на фоне постоянных голодных лет.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)

Вы понимаете ,чем отличается опытное земледелие от промышленного? :)

Видимо ,не понимаете. :)

 

На счёт голодных лет, голоднее, чем при коммунистах наш народ никогда и не жил. А с развитием сети ЖД, проблема голода прекратилась вовсе. Возродили голод именно ваши кумиры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 2 недели)

Вы понимаете ,чем отличается опытное земледелие от промышленного? 

Так у вас по ссылке как раз про опытное, а не промышленное.

голоднее, чем при коммунистах

Сабж не про коммунистов. Как вы говорите вам "все равно до америкосов  когда речь о коммунистах и вашей Родине".  Ну и зачем вы тогда переводите все время тему на коммунистов как другие на америкосов? 

Почему в теме за 1907 год в царской деревне вы говорите все время о событиях которые были потом. А как случились проблемы при царях? Или их не было? "Кухаркины дети", голодные годы, кулаки на деревне, примитивный крестьянский быт,​ аграрные кризисы в Черноземье... Или царские министры все врут? И как же власти довели страну до февральской(хотя бы с ней разобраться)революции, ? Все революционеры родились в царской России, видели все своими глазами, а не упали на нее с неба.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)

Именно промышленное на протяжении столетий.

Оказывается, на полях древнейшего государства Шумеры, существовавшего в 30-28 вв до н.э., земледельцы в долинах рек Тигра и Ефрата получали по 250 ц пшеницы и ячменя с 1 га (в пересчете с их единиц измерения) в обычные годы и до 350 ц в годы урожайные.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Михаил Мск

Не совсем, правда, статистика, но это говорят люди с положением:

Министр земледелия 1915–1916 гг. А.Н. Наумов

«Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны». «Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних — безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти — оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов».

А.Н. Наумов Цит. М.К. Касвинов Двадцать три ступени вниз. М.: Мысль, С. 106

 

«В России, — говорит князь Пётр Кропоткин, — крестьянин работает по шестнадцати часов в день и постится от трёх до шести месяцев ежегодно, чтобы вывести хлеб, которым он расплачивается с помещиком и государством. В настоящее время полиция показывается в русских деревнях, как только урожай собран, и продаёт последнюю корову и последнюю лошадь хлебопашца за недоимки налоговые и арендные, если крестьянин не платит их по доброй воле, сбывая хлеб экспортёру, так что он оставляет для себя хлеба только на девять месяцев, а остальное продаёт, чтобы корову его не продали за пять рублей. Чтобы жить до следующего урожая, — три месяца, когда год хорош, и шесть, когда год дурен, он прибавляет к муке берёзовой коры или семян лебеды, тогда как в Лондоне смакуют сухари, испечённые из его муки» Кн. П. Кропоткин. «Завоевание хлеба» стр. 66.

 

«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)» - Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

Все же не понимаю.  Один говорит, другой говорит.  Это просто мнение, или оно основано на сборе данных?   Если так, что является этим массивом первичных данных?

Аватар пользователя crazer
crazer(10 месяцев 1 день)

Шингарева сам неоднократно смотрел по работе (упоминал ранее в своих комментариях к другим текстам) - лично на меня произвело впечатление вполне фундированого исследования и никаким либеральным популизмом там и не пахнет.

Столкнулся с его работой когда разбирался с социологическими исследованиями в Воронежской области уже советского периода.

Другое дело, что это нельзя распространять на всю Россию (были губернии как голодные так и сытые). Причем периоды голода имели цикличность, а не были перманентным явлением. Пресловутый"голод в Поволжье" как раз один из них, а не результат политики.

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 2 недели)

Это исследование, которое продолжается. Постепенно факты дополняют картину. Но на фоне идеологических споров и фобий очень затруднительна интерпретация и сборка картины. Тут  во недавно в другом блоге выдавали рацион блокадного Ленинграда как норму потребления советского гражданина "чего при царях не было". Так нехило подмешивают бочку навоза в ложку дегтя.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 9 месяцев)

а уж если вспомнить морально-этические нормы попов, всяких дворян и прочих голубых кровей, то рука инстинктивно тянется сразу и к кобуре и к сабельке одновременно

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***

Страницы