Эпидемия действительно вскрыла когнитивные проблемы в обществе, например такие, что многие считают, что одного лишь здравого смысла достаточно, а другие - что к черту здравый смысл, давайте верить каждому исследованию на группе из четырёх с половиной калек.
И все постят, постят, не удосужившись разобраться в вопросе. А вопросы, увы, такие, что надо подходить в комплексе. Буду писать тезисно, иначе получится простыня. Всё необходимое вы сможете найти в Сети.
1. В воздухе не летают единичные вирусы. Вирус всегда заключен в капельки аэрозоля. Если капля высыхает, она тоже не распадается - электростатика слишком сильна на таких размерах. Также вирус не испаряется с поверхности воды. Даже соль не испаряется, а вирус-то с чего? Поэтому заразные частицы всегда а) большие - там тысячи вирусов б) имеют электрический заряд
2. Маска действительно защищает. Маска - не сито, маска - электростатическая ловушка. Читаем про HEPA-фильтры. Частицы имеют один заряд, волокна маски - другой. Возникает турбулентность, капли аэрозоля (не единичные вирусы!) ударяются о волокна и прилипают. После этого отодрать их крайне сложно - мешают те же электростатические силы Ван-дер-Ваальса.
3. Поскольку вирус не испаряется с поверхности воды, спокойно дышащий человек не выделяет заразу. Опасен только разговор, чихание, кашель. Особенно разговор - при нем аэрозоль самая мелкая и ее больше всего.
4. Одни вирусы более заразны чем другие, и некоторые маски эффективнее других. Если у вас есть только хирургическая маска - носите её. Прижмите очками к носу, перетяните завязки за головой - и нормально. Но раздобудьте что-то получше: N95, FFP1-3. Посмотрите, не запотевают ли очки. Отдавайте предпочтение маскам с креплением через голову.
5. Да, очки тоже защищают. Было исследование с хорошей доказательной базой. Надевайте очки, если кто-то с вами разговаривает.
6. Не всем исследованиям стоит верить, даже если они размещены в рецензируемом журнале. Даже если вы не варитесь в доказательной медицине как я, всегда можно посмотреть, сколько человек принимали участие в эксперименте (меньше 31 - в топку все выводы), и какова разница между контрольной и опытной группой (чем меньше различие, тем больше человек надо для исследования)
7. Не надо бежать в аптеку, скупая первое же упомянутое в свежем исследовании лекарство. Надо хоть немного, бегло просмотреть общие принципы. Например, хинин вообще не применяется против вирусов - так с чего б ему быть эффективным от коронавируса? Ни с чего. Так и оказалось (но лохи успели обогатить фарму; отдельная история как потом натягивали сову противовоспалительных эффектов на глобус цитокинового шторма). Лопинавир ингибирует протеазу ВИЧ. Коронавирус - совсем из другой группы, так с чего у него должна быть такая же протеаза как у ВИЧ? Ни с чего. Так и оказалось.
8. Вообще, это по ходу новая реальность - в период нестабильности отовсюду лезет ложная инфа, а люди, имея постоянный запрос на самоутверждение, быстренько делают эти ложные точки зрения частью своего Я и потом крайне неохотно, до скандалов, до ножевых ранений с ними расстаются.
9. Стал часто видеть токсичную точку зрения, мол всё равно все переболеем, давайте не защищаться. Но даже если так (что маловероятно, ведь всё больше людей носят маску и очки, не правда ли?) , на медицину усилится нагрузка, а это всегда приводит к росту количества смертей.
10. Вакцины будут доступны большинству в январе-марте (не 100%, но уверенность есть), но до этого очень многие умрут или получат длительные осложнения. Почему-то многие боятся побочек, хотя по сравнению с самим ковидом они невыразимо ничтожны.
11. Кстати, не следует все дополнительные смерти автоматически относить к коронавирусу. Медицина перегружена, поэтому не хватает помощи и инфарктникам, и раковым больным, и попавшим в аварию.
12. Странно, но опасения по поводу вакцины высказывают те же люди, которые предлагают всем скорее переболеть. Да, в периоды потрясений страдают умы, причем самым непредсказуемым образом.
Комментарии
Выдыхаемый воздух идет по пути наименьшего сопротивления.
За один выдох выдыхается до трех литров воздуха.
Куда он должен деваться?
На гифке самодельная маска с креплением за ушами. Такую следует выбросить как только у вас появилась N95 или FFP1-3
Кроме этого дело в каплях аэрозоли, которые при выдыхании имеют еще и скорость и инерцию. Значит, осядут на маске.
Совершенно верно.
Вот пост человека, живущего в Нью Йорке и работающего в университетской лаборатории, занимающейся как раз сейчас ковид и не последнего там человека.
Немного ковидной статистики
В США 12 миллионов+ больных/переболевших и примерно 250 тысяч+ умерших от Ковида (умершие от поражения легких с подтвержденным диагнозом). Больше всего заболевших в Техасе - 1,128,802, что составляет почти 4% населения штата. Умерла почти 21 тысяча. Однако смертность там не столь высокая, как в Нью Йорке, который с 34 тысячами погибших держит первое место по смертности. У нас заболело 590,823 человек на данный момент. Более миллиона больных (и 18 с половиной тысяч погибших) помимо Техаса еще и в Калифорнии. Флорида приближается к миллиону больных и 18 тысяч погибших. Однако если посмотреть "лидеров" по смертности на душу населения, то на первом месте Нью Джерси. 189 человек на сто тысяч. На втором месте Нью Йорк (штат, не город - город "чемпион" в этом деле) 176 на сто тысяч. Выше сотни погибших на сто тысяч населения Массачусетс, Род Айленд, Коннектикут, Луизиана, Миссисиппи и новое дополнение - Северная Дакота. Если все штаты, кроме Дакоты, потеряли своих жителей в основном во время первой волны весной, когда толком не знали как лечить, то Дакота - это здесь и сейчас. Еще интересный аспект - количество переболевших. Расчет идет на сто тысяч, так что при заболеваемости в 10 тысяч на сто тысяч - это 10% от всего населения, если что. Не мифические "бессимптомники", а те, у кого в лаборатории выявлена вирусная РНК в мазках из носоглотки.Лидеры - Северная и Южная Дакота, где число заболевших на сто тысяч 9,388 и 8,163 соответсвенно. Это слабонаселенные штаты, где нет особо больших толп, каких-то массовых протестов, но где безраздельно правят антимасочники. 48 из 50 штатов уже имеют по крайней мере 1% населения (исключения - Мейн и Вермонт), что переболели. Большинство штатов - от 3 до 5%. Это без учета бессимптомников. Сейчас все больше данных, что бессимптомники не имеют долгосрочного иммунитета и заболеют повторно, потому для расчета стадного иммунитета их можно не включать.
Пишет в ЖЖ, пишет в основном по русски. Не русофоб, так как вполне состоявшийся там человек.
N95 или FFP1-3 еще сильнее препятствуют прохождению выдыхаемого воздуха, и он еще сильнее будет в щели выходить, по пути наименьшего сопротивления.
Лучше всего конечно маска с клапаном.
И маска есть и клапан присутствует.
Двойной профит.
Пропускная способность регламентируется так: FFP1 - может немного стеснять дыхание, FFP2 всегда будет давать дышать свободно, FFP3 даст свободно дышать в очень пыльном или задымленном помещении.
Только клапан других, не защищает никак.
а это, типа, главный аргумент.
Я весной видел одного в полнолицевой с фильтрами и который её держал кривонадетой, и одного в противогазе с демонтированными системами вдоха и выдоха.
процентов 10 в аптечных, остальные в намордниках типа как на гифке.
Данное видео наглядно показывает, что выдыхаемый аэрозоль меняет направление движения, и летит не прямо в лицо собеседника, а большей частью вверх.
Никто и никогда не говорил, что маска - это абсолютная защита, и уж тем-более - самодельная маска. Она предназначена для СНИЖЕНИЯ риска заражения. И со своей задачей она справляется.
Для тех, кому нужна абсолютная защита, придуманы костюмы биозащиты.
А потом куда эта аэрозоль летит?
Да по всему помещению, равномерно распределяется, с потоками воздуха.
Самодельная маска наименее эффективна из всех доступных вариантов. Даже простейшая медицинская маска имеет металлическую скобу на переносице, которая позволяет резко уменьшить неплотность прилегания маски к лицу. Со всеми вытекающими последствиями.
Для особо непонятливых, я ниже привёл пример с касками. Можно одеть на голову кастрюлю, можно одеть строительную каску, а можно - армейскую. Защита головы будет во всех трёх случаях, но защита будет сильно разная. И в любом случае вас ничто не спасёт при прямом попадании пули в голову, или при падении на вас бетонной плиты.
Каждое защитное средство предназначено для конкретных целей.
Строительная и производственная каска не от плит падающих или кирпичей защищает, а от ушиба головой о конструкции которыми насыщено стройка или производство.
Военная каска - от касательных осколков, ну а кастрюлю не мешало бы вам одеть до комплекта к маске, все безопасней будет.
Кто вам эту глупость сказал? Она будет распределяться конвекционными потоками, а не демоном Максвелла. А конвекционные потоки далеко не ламинарные и вся вирусятина, вместе с пылью, осядет по углам...если нет теплых полов и ковровых изделий.
Глав врач коммунарки тоже ходил в костюме... Маска вообще ни о чем
Где гарантия, что он заразился именно в больничке???
У него борода лопатой. Как там обеспечить герметичность?
Аэрозоль как раз летит вбок. Где В ОТ люди зачастую и стоят.
Спасибо! +5копеек. В современной медицине мы бьемся за каждый процент выживающих. И если маска даст даже - 5%заболевших здесь и сейчас, уже очень много при таком падеже.
У как. Т.е. современная медицина уже разрешила курить.
Ну и дурачины же-простофили эти хирурги! И что они все поголовно в масках оперируют? Снять к чертовой матери!)
Поддерживаю - и без перчаток и руки не мыть.
Халаты тоже в топку. Бахилы не надевать, можно в сапогах
Это всё полумеры. Надо обязательно запретить обрабатывать операционную антисептиками, а инструменты стерилизовать. Вдобавок срочно упразднить анестизиологов. А то ж они постоянно гробят народ своими наркозами. Поллитра С2Н5ОН и дубовая дубинка дают гарантированную натуральную анестезию. А сотрясение мозга да белочку и потом вылечить можно, в палате интенсивной терапии.
Абсолютно с Вами согласен!
То есть, обычная маска, и так как её носят бесполезна? А носят её, чаще всего закрывая только рот.
Вы понимаете разницу между "ограниченно полезна" и "бесполезна"?
А ещё больше понимаю разницу между обязательно надо и бесполезно.
С высокозаразным вирусом нельзя быть немножко беременным. Все, что меньше 99, 9% практически 0
Можно. Снижается шанс заразиться, снижается вероятность тяжелого течения, тк вирусная нагрузка меньше.
Она не бесполезна.
Это как рассуждать о пользе/бесполезности бронежилетов. Есть бронежилет 1-го класса защиты, а есть 6-го. И это совсем разные бронежилеты.
А ещё можно одеть на голову алюминиевую кастрюлю, а потом наглядно демонстрировать в интернете, что она не спасает от падения кирпича с пятого этажа. И исходя из этого, делать выводы о том, что армейские каски - бесполезны.
Да разве я против? Я против считать маску панацеей и главным оружием с болезнью)
Маска плюс очки плюс дезинфекция плюс не трогать руками лицо. В таком порядке.
Да ладно)) и кто это будет выполнять? Кому это на фиг нужно, если 90% бессимтомники? Пон маете, что выполняющий все рекомендации уже болен, но психически?
Массы решают. 1-2 на 8-9 из 10 и уже эффект какой-то будет.
Тем более по большому счёту в случае с лихорадкой CoViD-19, важно обеспечить гипоксию и снизить ущерб организму (астматики, курильщики и синяки не обманывают
). Выше график это наглядно и чётко показывает.
- В мороз одевайся теплее: носки, рейтузы, теплое белье что бы не застудить придатки...
- Да кто это будет одевать? Кому это надо? - думала 20-летняя блондинка выходя в -20 в лабутенах, сетчатых колготках и миниюбке под жакетом с меховой опушкой.
К сожалению, это так. И поэтому надо понимать, принимая решения, что одеть всех ОЗК и противогазы не получится. Считаю, что упор нужно было делать не только на маски, но и на пропаганду здорового образа жизни - воздух, солнце и вода. А их , поначалу, объявили вне закона. И это глупейшее решение поломало все в дальнейшем.
А если еще хорошо вспомнить, то и маски объявили "вне закона", чтобы прикрыть свою задницу отсутствием масок в рознице, со всех утюгов дули в уши про бесполезность масок. Ну а когда обзавелись своими
свечнымимасочными заводиками, так сразу вскрылась их действенность.Это не глупейшее т.к. всё перечисленной является превентивным, доэпидемическим мероприятием. Если воспаление легких уже началось то купание в проруби, в отличии от антибиотиков, скорее вгонит в гроб чем вылечит.
Нет, это было глупейшее, идиотское, дебильное, необдуманное - и еще множество подобных эпитетов - решение. если бы не оно, все могло бы пойти совершенно другим путем. И тогда народ поддержал власть и отправился в самоизоляцию гробить свое здоровье и иммунитет, но власть не смогла отыграть назад - ей хотелось легкой победы как в Китае. А ведь предупреждали еще весной, что самоизоляция и карантин больше недели приведет к непредсказуемым последствиям. И все пошло по наихудшему ,как и предупреждали сценарию. И вирус остался и доверие потеряли вместе со здоровьем населения.
Воспаление - это не неизвестная болезнь. Его лечить надо. Зачем вы это сказали, так, чтобы было?)) Где у меня написано, что с воспалением надо в прорубь? Наоборот, я говорил о том, что советуют все врачи, чтобы это воспаление не получить - поднимать иммунитет прогулками, спортом и закаливанием. Или теперь это уже не истина и иммунитет поднимают сидением дома?
А власти решили, что наработки медицины за сотни лет - это ничто и они сами лучше знают как надо бороться с болезнями.
Надеюсь, те советчики, что насоветовали сидеть дома и позакрывать часть совершенно безобидных бизнесов уже сделали себе харакири. Или им его сделали. Если нет, то Путин очень добрый Президент и это ему аукнется.
Главное оружие борьбы с вирусом - это вакцина. Пока не произошло вакцинации большинства населения, приходится обходится полумерами. Такова селява.
Просто нужно запомнить раз и навсегда, что самодельные, и обычные дешёвые медицинские маски предназначены для того, чтобы вы при выдохе не заражали окружающих (если вы больны), а не для того, чтобы защищать вас от вдыхания вируса. Поэтому, чтобы ношение масок было эффективной мерой защиты, нужно, чтобы их носило 100% населения. Потому-что если в автобус, где сидит 99 здоровых человек в обычных медицинских масках, зайдёт один больной без маски, он позаражает окружающих так-же, как если-бы они были совсем без масок. Риск заражения будет снижен только для тех людей, кто будет в масках FFP-2 и FFP-3.
Этот вирус не для того, чтобы его победить)) хотя кому не надо борьба, уже победил. См Китай).
А серьёзно, - вакцины ещё нет. Какая правильная - неясно. С какой вакциной будут пускать за рубеж и обратно-непонятно. Маски - это вообще мелочь, не стоящая внимания) хотя за них уже убивают))
Масками. Там долго все ходили поголовно в масках и очках. Вот и нет ковида.
Там паникеров банили в соц. сетях как иностранных агентов. Потому Ковида и нет, таким образом победили панику.
Свободолюбивым лукичам Китай - не пример.
Кот, ты тупой как овца. Больной в маске-респираторе с клапаном выдыхает также как и без маски.
Если поражающим элементом будут комья земли при взрыве ушедшего в грунт снаряда, а под кастрюлю одеть многослойную шапку, большая вероятность, что и кастрюли будет достаточно для защиты хотя бы от части таких поражающих элементов.
Согласен.
А армейская каска, скорее всего, тоже не защитит от падения кирпича с пятого этажа. Вероятнее всего, у пострадавшего будет перелом шеи.
Это был просто яркий пример того, как из неверно поставленного эксперимента, можно сделать неверные выводы.
Знаю человека, который остался жить только благодаря своей шапку-ушанке. Он закрывал машину, сзади на довольно большой скорости врезался грузовик. От удара человек пролетел большое расстояние и приземлился вниз головой на свою шапку. Долго был в коме, но вышел и сейчас здоров. Врач сказал что без ушанки скорее всего шансов бы не было.
повтор.
А вы считаете, что армейская каска защитит от кирпича с пятого этажа?
Страницы