Вчера на АШ была статья. Вроде бы ничего особенного. Ну возмутился масочник отсутствием маски, ну получил от урки ножиком. Ну помер. Чего обсуждать то, премия Дарвина как премия Дарвина, бывает. Но вот немного подумав я понял что в этой ситуации все вполне себе типично и такие ситуации будут повторяться с завидной регулярностью и премия Дарвина будет очень регулярно находить себе новых героев среди адептов маски.
Ну для начала разбор ситуации: Имеется мужик 53-х лет от роду, т.е. ковыдра ему максимум чем и грозила это постельным режимом на две недельки. Но он просто жидко обгадился от страха за свою шкурку и решил пытаться наводить порядок. Испуганный человек он же человеком быть перестает. Не зря же так нас пугать любят, В испуганном состоянии у нас резко снижается IQ и мы становимся более послушными и предсказуемыми. Неокортекс в принятии решений просто не участвует, тут мозг действует на инстинктах рептилии : куси или убеги. Именно этим и объясняется такая агрессивность масочников, которые готовы всех не носящих маски просто поубивать. У них просто отсутствует человеческий мозг. Кстати, общее правило: нельзя принимать никакие решения в испуганном состоянии, они точно будут не оптимальны. Ну и первый признак, что вами манипулируют - это попытка Вас испугать. Поэтому : глубокий вдох, медленный выдох, посчитать до 10, таблетку пустырника или валерьянки и новый анализ ситуации с включением всей мощи неокортекса. Вы удивитесь как изменятся Ваши решения.
Далее я вступаю на скользкий путь предположений. Предположим, что на самом деле это был не мужик 53-х лет, а мужчинка 53 лет, которого не слушалась не только жена, но и дети. А тут он дал распоряжение одеть маску и, о чудо, его не послали как обычно, а послушались. Ну мужчинке понравилось и он решил повторить и снова отдал распоряжение "одеть маску" и его снова послушались. Так как неокортекс отключен, то до него не дошло, что это его, убогого, густо измазавшегося поносом просто пожалели, а примерещилось, что его испугались и будут выполнять его распоряжения и дальнейшем, то у него зачесалось Чувство Собственной Важности (ЧСВ) и дело пошло. Распоряжения стали звучать все чаще, народ убогого жалел, тем более что от него чем дальше, тем сильнее попахивало говнецом и связываться с ним просто брезговали. ЧСВ росло просто на дрожжах, ну и наглость естественно увеличивалась. Закономерный финал развития событий наступил когда мужчинка встретил на своем пути человека, которому жалость к убогим не свойственна и почесать об которого ЧСВ оказалось смертельно опасно.
Так что господа масочники. Жизнь она одна, и вступив на путь чесания ЧСВ вы подвергаете ее неиллюзорной, в отличии от ковыдры, опасности. В конце концов Вас просто прибьют. Берегите себя в условиях пандемии. принимайте настойку пустырника, пейте валерьянку - это самые главные для Вас лекарства при ковыдре.
Комментарии
Эта ситуация не уникальна именно для масочников. Чувака могли замочить за любое другое замечание как-то: не курить в общественном месте, не материться при женщинах и детях, не плевать на пол, не мыть машину в реке, не слушать громко музыку ночью под окнами, и т.д. Примеров тысячи.
Выход один: никогда никому не делать замечаний, целее будете.
Совершенно верно, корень проблемы не в маске, а в том как чел ставит себя среди окружающих, и насколько его самомнение обоснованно.
Беда в том, что много сумасшедших или ставшими сумасшедшими на почве масок и изоляции, вот яркий пример:
Понятно, что хайп из всех утюгов провоцирует тревожные состояния и обострения, но, повторюсь, корень проблем конкретного чела не в этом, а в несоответствии его представлений о своем месте в мире и его возможностями.
Не будь масочного хайпа, эти проблемы проявились бы как-то иначе, но никуда бы не делись.
Думаю произошедшее - типичный случай деградации этики. IQ также.
Вполне заслужили оба деграданта.
Судя по говору Москва. По впечатлениям там и без ковида в каждом вагоне метро по неадеквату, а тут такой повод. Всё-таки жизнь в избыточной скученности серьезно бьёт по психике. По регионам есть впечатление, что чем дальше от столицы, тем меньше психоза по поводу масок. Красноярцы во Владивостоке удивлялись здешней масачной беззаботности и хаяли московское безумие. Прям градиент :)
Возможно, если бы у нас был штраф как в ЕС 500 евро за то, что вошёл в транспорт без маски, т.е. свыше 40 тысяч рублей, то и проблемы бы не было.
Ой а в ЕС оказывается проблем нет. У как. Сильно. Прямо замечательно. Еще чего выдумаете? Или Вам штрафы подавай и цель не заболеваемость снизить, а как можно больше штрафов собрать. Вы уж не палитесь так.
=Ой а в ЕС оказывается проблем нет. У как. Сильно. Прямо замечательно. Еще чего выдумаете?=
В ЕС проблемы есть, но я живу в России, и мне на них фиолетово. Я о безнаказанности всяких нарушителей, будь то хам в транспорте, который не уважает окружающих, или управляющая компания, которая плохо обслуживает дом, в отличие от советских жэков. Сейчас начали наказывать уже и крупных чиновников, все меньше неприкасаемых, что радует.
Что касается масок, то при непрерывном ношении, их надо менять каждые два часа. И обеспечить это должна администрация магазина (как и чистоту перчаток у кассира). А граждане должны иметь возможность приобрести маски в любом магазине или аптеке и носить их в местах скопления народа (и тоже желательно иметь запасную). Маска защищает не вас, а от вас, если вы больны. При чихе ваша слюна разлетается на 2 метра, а так вы чихнете в маску.
А что касается штрафов, то что в них плохого, если они повышают дисциплину и пополняют бюджет города.
Как Вам ни удивительно, но я тоже живу в России. И когда мне говорят: давайте сделаем как в ЕС. Я понимаю, что мне хотят скормить те же проблемы как и у ЕС. Зная к чему ведут действия а-ля ЕС, я и не соглашаюсь на использование скомпрометированного рецепта. Так что не вариант.
Вы отвечаете как бот - увидели знакомые слова "ЕС" и написали нечто не относящееся к моим словам. Я где-либо призывал заимствовать идеологию ЕС (неолиберализм)? Нет! Я призывал заимствовать все подряд (в том числе и ЛГБТ)? Нет! Это вы придумали за меня.
Если во многих странах ЕС есть культура вождения, когда водитель пропускает пешехода на переходе через улицу, в отличие от многих наших водятлов, то разве плохо это заимствовать? Очень часто видел, как дорогие иномарки спокойно пропускают пешехода и не считают для себя это унизительным, а лихачи на старом железе гоняют как Шумахеры, наплевав и на пешеходов и на правила дорожного движения. И первые явно прошли школу европейского вождения (пусть даже и пассивно в виде туристов). Точно также можно заимствовать и строгость в соблюдении карантина с большими штрафами.
Вы конечно, как и навальные, можете протестовать против действий нашего правительства по борьбе с эпидемией, но это именно борьба с нашим правительством и его политикой.
Я писал про хамство в транспорте. И это не обязательно только маски. Это Мара Багдасарян и подобные ей мажоры, которые устраивают гонки на улицах города, что приводит к гибели других людей (сюда же и Михаил Ефремов). Эти люди считают себя безнаказанными и творят что хотят. Так вот об этой безнаказанности я и писал. Кстати большинство населения восприняло наказание Ефремову с чувством удовлетворения, в отличие от всякого креаклиата.
Возвращаясь к началу нашего разговора. Вы предложили установить штрафы как в ЕС. Я просто обращаю Ваше внимание, что это идет в комплекте с ЕС-овскими проблемами. Отделить мух от котлет пока никому не удавалось.
По вашей логике те водители, которые пропускают пешеходов на нерегулируемом переходе (европейская ценность-котлета), обязательно должны получить в добавление мух в виде другой европейской ценности - смены сексуальной ориентации. То есть все водители, пропускающие пешеходов, стали гомиками, а те, что не снижают скорость на переходе, остались натуралами. Так получается по вашей логике, если ее довести до логического конца.
То же и с масками. Если вам не нравится ЕСовский штраф, то может по старинке сажать лет на десять за распространение заразы, а заодно и за
антисовескуюантиправительственную агитацию.в какой стране ЕС?
Ну количество идиотов, пытающихся штрафами компенсировать выпадающие налоговые доходы, в ЕС похоже превосходит наше. Ту же Испанию возьмите. Наших бар мы, пахари, как-то приучили, что народ у них не тот и тупое копирование западных рецептов ни к чему хорошему не приводит. И то регулярно пытаются. С предсказуемым результатом впрочем.
Мочканули его не за замечание, а за удар. При женщине. Чел решил, что успеет смыться, но, таки, не успел.
Автор поднял тему не о данном конкретном случае, а о явлении вообще, а я лишь указал, что это явление не уникально для масочников. А обсуждаемый вопрос: стоит ли делать замечания лицам, нарушающим общественный порядок, или надо сидеть не высовываться.
Конечно стоит, Но стоит делать адекватным людям. Т.е. если перед тобой в дымину пьяный или наркоман, то от замечания толку не будет - его не выполнят и этого наркошу надо тупо вязать. Но для этого надо чтобы хотя бы у одного участника работала голова.
Ну вот этот, конкретный отморозок, с виду не пьяный и вроде не наркоман, хоть за наркотики и насилие привлекался, но снаружи этого не видно, так что предыдущий оратор прав, замечания делать, даже обоснованные, не стоит, потому как уверенности, что голова есть хоть у одного участника, никакой нет. Вы же не знаете, что ответил, на в общем-то справедливое замечание о маске, отморозок, раз подвыпивший мужчина, которому море по колено, решил приложиться к лицу оппонента?
Есть такое правило - уступи дураку дорогу, пусть он сам переболеет ковидой или ещё что с собой сделает, по собственной воле.
Т.е. замечание еврею пришить на пиджак звезду и ходить с ней будет "в общем-то справедливым" замечанием?
Если Вы прочитали моё сообщение, то должны были увидеть, что я советую никаких замечаний, даже справедливых, не делать незнакомым людям. Про евреев, в моем сообщении тоже ничего сказано не было. Для Вас лично дублирую.
Если я не прав, сообщите мне где я что либо упоминал о евреях.
Я не про евреев, а про "справедливость" замечания. Одно дело, когда просят не сморкаться на пол и другое дело просьба приложить руку к сердцу при исполнении государственного гимна. А если я не желаю? (с)
Ничего не могу посоветовать по этому поводу, в наших краях прикладывать руку к сердцу при исполнении гимна не принято и в обычаем это не является.
Уважаемый автор не является ли водителем?
Так более того, полиция заявила, что нож был у 53 летнего мужчины, который делал замечание. А в уголовном мире есть правило, нож не доставать если не хочешь убить. Понятно, что у судимого видимо включился рефлекс, что либо ты его, либо он тебя. На испуг судимого взять не получилось.
Лишний раз подтверждается правило, не собираешься убивать, не доставай нож. Если с ним не умеешь обращаться, лучше не носи, если несёшь случайно, лучше не доставай. Самого же этим же ножом могут и зарезать.
На ноже была дарственная надпись или были выгравированы паспортные данные убитого?
Первым ударил убитый. За это ответил жизнью. Заварил "кашу" пришлось ответить, конечно ответ не адекватен, но когда он бил человека надо было думать. На счёт ножа, возможно были свидетели что нож вынул убитый.
Нам не известно, что ответил пассажир на замечание, но судя по тому как он сразу изъявил желание разобраться с делающим замечание (его удержала женщина), ответ видимо был то же не очень вежливым и возможно обидным. А свидетельские показания насчет ножа мог дать только один человек, тот который этим ножом зарезал. Что он должен был сказать?
Дело было в Питере на остановке, там обычно всегда есть народ, вероятность что были свидетели происшедшего весьма велика.
Любой ответ, не повод распускать руки, причём при женщине.
Конечно, все свидетели на остановки слышали как убийца сразу так и сказал, что это ножик убитого, и если хоть одна су..а ..., то он эту су.у ... . Это дело следствия и суда, разбираться чей нож, не взирая на все заявления, которые делаются сейчас по этому поводу.
Ах, говорил нам дядя строго:
"Краснеть не хочешь – не виляй!
Не можешь резать – нож не трогай,
Сидеть не хочешь – не стреляй!
напоминает историю с отрезанием головы, только тут наоборот — за нож схватилсо неверующий. в итоге один получил прививку от всех болезней, а второй самоизолировался лет на 10 минимум.
Тут еще есть два социальных аспекта:
с одной стороны он своей выходкой снизил среднюю продолжительность жызни, с другой - не стал нагружать пенс. систему. Что для государства лучше - непонятно.
Тут для окончательных выводов счетовод нужон, штоб с цифрами обосновал.
Здесь недостаточно гнилых яблок, да и для ожидаемой продолжительности жизни это не имеет особого значения.
Кстати, как ни крути, а он он ведь тоже жертва коронавируса.
Надеюсь, что ВОЗ загрузит его в свой воз жертв ковидлы. Чистый случай, упускать нельзя.
Нет Вы абсолютно неправы. Тут главное отличие, что человек испуган до поноса и у него, при отключенном неокортексе действия становятся явно неадекватными. Поэтому и результат получается такой как получился. При выдаче замечаний в незапуганном состоянии ничего такого не случится. Там опасность оценивается адекватно и вероятность огрести тоже заметно падает.
Замечательно, значит, когда человек огребает за замечание курящему - у него есть утешение, что он был в незапуганном состоянии и адекватно оценил ситуацию. :)
Нет у него этого утешения. Он недооценил противника, или проявил невежливость ну и огреб. Замечания их тоже по разному можно делать.
Замечание курильщику за курение в неположенном месте уже считается невежливостью?
Замечание в чем либо сделать можно. Люди не всегда осознают, что кому-то мешают. Просто можно сделать вежливо, а на игнор забить и простить, как говорится. А он там мало того что петушиться начал, так ещё и руки распустил. Ну и нарвался на урку и наркомана.
Если верить информации от журнализдов, то мужик без маски отнял у масочника нож и уже им нанес ранения. Так что возможно масочник не только руки распустил, но еще и ножом попытался орудовать.
То есть 53 летний дурачок в квадрате.
Жертва истерии в СМИ по ковиду 19.
Он и без урки и наркомана мог помереть там. Был бы там спортсмен, которой его от души в ответ на такой удар ударил или головой в землю воткнул.
И кстати действия такого спортсмена были бы вполне законными, ну до момента смерти конечно.
Ну, вообще-то нет, не были бы. Странные у вас представления о законности.
Вообще то были бы, положить мордой в пол нарушителя до приезда полиции и зафиксировать его так вполне законно) гражданский арест называется.
Дело не столько в замечании, сколько в равной степени бесноватости обеих сторон конфликта.
Вот вам придёт в голову за отсутствие маски человека колотить?
Нет со стороны убийцы реакция как раз понятная. Всяческое нагнетание конфликта не каждый человек выдержит. Вот и перестарался. То есть когда тебе сперва хамят, потом бьют, то понятно что можно переусердствовать.
Там было не замечание, и тем более не просьба. Замечание привело к тому, что масочник первым полез в драку, ударил и решил убежать, причем ударить в присутствии женщины и окружающих. Маска тут конечно не при чем. Но если действовать так, то вероятность получить крайне жесткий ответ очень велика.
Замечания другим в умеренной форме редко заканчиваются такой крайней жестокостью. Но если с обоих сторон будут упертые, то дело уже может перейти в драку, а там уже исход бывает разным, бывает, что переходят даже на огнестрел.
Замечание предполагает, что один человек имеет власть а другой подчиняется. И вот в отношении взрослых людей оно так не работает. Оснований слушать замечания от такого же гражданина как бы нет.
Страницы