Сочетание роста цен на недвигу (относительно реально располагаемых доходов неэлитарных граждан) и возрастающей ипотечной кабалы началось в США не вчера и, как следствие, все большая часть молодежи "до 30 лет" продолжает жить у родителей.
Наиболее доступным в США свое жилье (именно полноценное свое, т.е. необремененное ипотекой) было в 60-х, после чего год за годом соотношение цен на недвигу к доходам росло, а доля ипотечников возрастала, как и молодежи в подвалах у родителей.
В исторической перспективе процесс выглядит так:
До краха 2008 и 2020 "доля молодежи в подвалах" была максимальной после обнищания Великой Депрессии - 48% в 1940 и минимальной на пике физической продуктивности США в 1960 - 29%.
2020 же превзошел уже по этому показателю даже Великую Депрессию, для 52%, т.е. более половины молодежи жилье теперь не по карману.
Следом ждем, очевидно, и нарастание демографической деградации.
Комментарии
Средний скорее да, каждого европейца, конечно, нет.
В среднем в странах ЕС на одного жителя приходится 40 кв.м жилья. Еще стат.службы оперируют таким параметром как количество комнат на жителя.
Минимальное количество в Польше и Румынии по 1,1 комн/чел.
Самые просторные Мальта 2,3 комн/чел, Люксембург и Бельгия 2,2 комн/чел.
Тогда понятно почему к вам едут иммигранты. Вас надо уплотнять. )))
Нет. Я просто пишу, сколько это стоит. Именно чтобы показать размах цен. Тут просто никакой родительне будет платить "1-2-3 тысячи евро"за комнату студенту. Во-первых, потому что студентам тут снимают комнаты или однушки. Во-вторых, никто не станет снимать студенту квартиру за 1000-3000 евро. В третьих, таких цен на студенческие квартиры просто нет, именно это я и хотела сказать, когда привела этот пример. Я же делала статью, где можно было посмотреть размах цен.
В-четвертых, шиковать здесь просто не принято. Вам ничего не скажут, но за глаза будут крайне неодобрять. Не завидовать, а именно презирать. Потому что это ненужные раты с целью показать кому-то свое богатство, а это тут не приветствуется. Идешь по улице - и не поймешь, кто сколько зарабатывает. Я была на местном Венском балу несколько раз, готовилась, наряжалась - оказалось, что все более, чем просто. Никаких драгоценностей, плаття у дам по оьычной для таких нарядов цене, ничего "от кутюр". Без понтов, в общем. Просто у них такая религия и культура.
Я это все к тому, что со стороеы уважаемого камрада писать мне претензию по "вопрос в деньгах" с местной точки зрения выглядит глупо и смешно. Действительно, глупо ими сорить, если можно потратить меньше, независимо от того, сколько их у тебя есть. Вот такой менталитет.
Вы просто примеряете свой менталитет на других. Если что, мой сын категорически отказывается, чтобы мы тратили на него много денег. И не хочет за 600, предплчитает ездить час на велике, но снимать за 300. Уже раза 3 ездил в Амстер на велике из дома - 3 часа езды в один конец. Наотрез отказался на поезде (50 евро), хотя его никто никогда в деньгах не ограничивал. Уже не говорю, что я его отвнзла бы на машине за полчаса. Знает цену деньгам и показывает самостоятельность. У нас тут у многих такое, представляете? Дети не хотят дорогих подарков, не хвастаются новыми айфонами. Хотят сами зарабатывать и учиться.
Вы судите о других по себе, а люди просто привыкли вот так. Если дети с радостью заселяются в дорогую хатку на деньги родителей - это не местный деть.
Вы забываете о качестве жилья . В США-шке то , что они клепают в России даже на хороший дачный домик не тянет .
Это так рыночек решает. Застройщикам выгоднее строить большие дома, банкам выгоднее девать большие кредиты. Да и куда покупатели денутся с подводной лодки.
Полностью согласна. Такую культуру потребления выработали.
США очень интересная в этом плане страна, у них за 120-130лет средняя площадь жилья на 1 человека выросла всего лишь примерно в 2 раза. Т.е. у них уже в конце 19 века обеспеченность жильем была около 40 квадратов на человека и эта
цифра практически не менялась до 70х, потом начался рост. Так что 1900,1930,1960 в США по сути ничем не отличались в плане площади жилья на человека. По сравнению с остальным миром даже по современным меркам шикарно.
А сейчас 77 кв.м. на человека.
Да ладно Вам они придумали какое то модное слово (концепция Co-living — общежития новой эры) нашему коммуналка и радуются социализм в США ведь победил
60% российской молодежи 30 лет тоже живет с родителями. Это мировой тренд - инфантилизм молодежи, слишком большие жилые помещения, высокий уровень безработицы среди молодежи.
Есть такой замечательный американский комедийный сериал "Друзья". Действительно хороший сериал.
Так вот там действие начинается в 1994 году. И уже тогда американская молодёжь квартиру снимают вдвоём. То есть один снимает и сразу ищет себе соседа потому, что в одиночку рент не потянет. Они до сорока лет что ли там сидят копят деньги, потом женятся и покупают в ипотеку большую квартиру или дом.
Сериал "Как я встретил вашу маму" то же самое. В любом американском молодёжном сериале взрослые работающие американцы снимают квартиру вдвоём. И это не находка режиссёра. Это реальная жизнь. Вот если бы режиссёр показал 10 американцев, каждый из которых в одиночку снимает квартиру, то вот это было бы странно.)
Так что дело тут не в мигрантах.
Абсолютно верно. Причем они снимают не крохотную, а квартиру с 2 спальнями и общим холлом.
видимо в ВД не у каждой халупы был подвал
:)
Это правда, вот пример застройки тех времен:
Вполне в парадигме "дивного зеленого мира", кстати - в плане сокращения и площади жилья, и материалоемкости на квадратный метр.
Перед вами Сиэттл времён ВД и его т.н. shanty town для обездоленных. Сейчас в этом районе (ака SODO--South of Downtown) в основном два огромных стадиона и портовые и складские помещения. Не исключаю возврата подобного, сособенно если учесть что Сиэттл уже давно стал меккой для бездомных.
Гувервилль, а всемирное название для таких самостройных халуп - фавелы. А всё потому, что гувервилли - это позорная страница в истории США и надо это скрывать, и ни в коем случае не
расчесыватьраздувать эту тему, и фильмы про это - нельзя снимать. Вот этим Россия и отличается от США, запад может снимать про наш Чернобыль, а мы про них - нет. В России расчёсывают свои исторические болячки, а в США и на западе - про это помалкивают.Ну, Алекс, вот и получается, что теперь и жилье лучше, и огромней, причем настолько, что взрослым детям есть отдельное помещение. Чем плохо-то? В СССР все жили с родителями на меньшей площади, чем в США - выжили.
Ничем не плохо, хорошо. Если забыть и не смотреть на соотношение цен на жилье со средними доходами тогда и сейчас, а также размер долгов у средней семьи за душой.
Плохо. Выросшие люди должны жить своей жизнью. Взрослые не подумали о детях, когда они были еще маленькими. Что очень скоро настанет время позаботиться о жилье для них, а тут еще не рассчитались за свое жилье.
Так поэтому и есть такие перекосы. Дома стали слишком большие по площади, чтобы молодежь могла купить собственное жилье. В России тоже могут к этому приплыть.
Дом больше - застройщику больше денег. Соответственно, все хотят иметь большие дома - цены выше, и достижимость жилья для неимеющих постоянного дохола ниже. Поэтому сейчас и нехватка квартир малой площади при огромном спросе: нет денег на покупку жилья площади, считающейся "нормой культуры". Вот и пооуча4тся, что дети живут у родителей, пока не смонут приобрест такое же огромное поаещение.
В этом смысле Нидерланды - отражение США. Тут тоже стали совмещать кухню и холл и достраивать сбоку, чтобы было больше. В результате - огромнся нехватка жилья именно малой площади, потому и средняя стала стоить, как вертолет.
СРЕДНЯЯ стоимость жилья в Нидерландах в этом году уже 350.000 евро! А в прошлом была 325.000. Они п гут, что кризис, а стоимость жилья растет (народ пытается вложиться при низких ставках на ипотеку).
Не удивлюсь, если при таких темпах скоро появятся семьи, живущие вместе в одном помещении. В Голландии очень много домов, принадлежащих ранее богатым с4мьям, поделены надвое-начетверо, дохолит до 6, если это густозаселенные районы. Пока все еще в Го перемещаются европейцы с деньгами - экспаты, которые хотят жить в тишине, среди недостатка беженцев, нагличане строят свой уголок в Го, америкаецы уже всеми копытами тут обосновались - вот при такой нехватке жилья при огромеых запросах по метражу на семью и имеющихся у взрослых деньгах молодым жилья не хватает. Застройщикам проще построить огромную халупу, чем 4 однушки.
Я и не говорю, что это - хорошо. Это перекос. Мне кажется, государство должно регулировать это квотами на жилье большого метража. Сейчас у меня подруга говорит, рядом с ее домом строят новые - все огромные, мы смотрели цену - от 300.000. Ну, и какая молодая семья это потянет?
Была такая известная книжка, Luxury Fever, там автор приводил интересные исследования, что начиная примерно с 1985 года, в США у небогатых потребителей стали появляться люксовые товары, престижные автомобили, большие дома, хотя экономически это все становилось менее достижимым. Получается двойной удар - во-первых, общий рост цен и снижение зарплат в нижнем сегменте, с другой стороны, бедные люди почему-то пытаются купить больше, хотя денег у них меньше.
Правильно. Это искусственно срежиссированный спрос с целью получения бОльшей выручки.
Любая хозяйка скажет, что убирать такой дом в одиночку и вести хозяйство невозможно. Пока есть работающие нелегалы, эту проблему можно решить. Но, если люди работают на уборке не вчерную, это слишком дорого. Поэтгму, я думаю, если бы ЕС отрегулировала нелегалов, то все более-менее бы устаканилось, но нелегалы, реально, отнимают большую часть заработка у местных бедных, обогащая богатых.
А сколько подвалов надо, если детей больше 1?))))
Дети не все одного возраста. И им не нужно все 100 метров подвала. Вы не там копаете.
Алекс прав в том что это неплохо, если на свои. А я могу добавить, что больше метров не всегда лучше. Большинство проектов американских домов -архитекрурный отстой. И когда дом делают больше,в нем просто выращивают помещения в размерах вместо изменения планировки. То есть метров много а по факту стало хуже так как ходить стало дольше и убирать больше. А также отапливать, охлаждать и платить муниципальный налог за лишние метры. Лучшие дома среднего размера.
Абсолютно согласна, высказала свое мнение в комменте выше.
Ну что же вы так сразу и грубо.
Добавят принтов ярких, подберут банеры красиво напечатанные и вуаля- реативныйе бараки!
Очевидно, что для управляемости плебоса требуется лищить его фундамента. Одним из главных факторов, дающих чувство устойчивости и независимости в жизни, это собственное жилье.
Отсюда вывод: основной задачей родителей, после образования детей, является обеспечение детей своим жильём.
Неправильно. Пусть сами себя обеспечивают. Помочь советом или немного материально это да. А все готовое это разврат молодежи.
Речь не идет о "всем готовом". Речь о стартовом наборе, базовых вещах.
И, следуя вашей логике, надо чтоб каждый человек, начинал свою жизнь с обучения разведения огня, игзотовления каменных орудий труда и тд.
как насчет помощи в воспитании внуков?? иль цель переехать и жить отдельно, чтоб нанять мексиканскую сиделку курящую ганжубас пока ьы на работе вджобываешь? в чем смысл? понятие "семья" легко включает даже старого дела с артритом, если он легко греет кашу ребенку и способен прочитать с планшета сказку..
Жить отдельно от родителей, это совсем не значит перестать с ними общаться.
То же самое и наоборот.
Зато семья вместе. Как встарь
Это не есть хорошо.
Постоянные конфликты. Лучше когла близко, собираются часто, но живут все ж отдельно.
Две хозяйки на одной кухне не вариант.
Опять же демография страдает.
Сейчас на кухне просто разогревают в основном
Да что ж вы так буквально то понимаете?
Ну две хозяйки это ж фу-фу-фу.... Не модно.
Родитель 1, Родитель 2, и сын с сожителем.
Итого четыре педераста жрут покупную пиццу и смотрят пиндофутбол
это ложные навязанные стандарты сверхпотребления.. какие нафик две хозяйки в кухне.. у меня у кореша мама профессор, теща полковник погранивойск и жена экономист, ни одну в кухню не заманишь ничем кроме веусного запаха, тут подтягиваться и проникать начинают, да:))
Вот значит как выглядит настоящее горе...
А кто из их "мужей" олень, кто тряпка, а кто - подкаблучник?
такой должности не предусмотрено в штатном расписании. есть командир семьи, знающий как поменять лампочку в туалете, какой дизель генератор на даче лучше, как перекрыть крышу и вообще ответ на любой вопрос, ездящий по выходным на дачу на заднем сиденье (теща то за рулем, а сзади в микроавтобусе - столик, коньяк и лимон на блюдце... и всякий новый хабар разложен для гаражных идей.. а олень - это когда с потной спиной в свои выходные везешь какуюто склошную бабу в ашан и там за ней возишь телегу часов 6, выслушивая какой ты мудак:)))
Так эта баба - жена. Не?)
да хоть сестра сотоны:)) ничего склошного, шипящего, брызгающего кислотой или еще каким негативом в семье не должно быть вообще. тут как организуешь службу так и будет, семья это надега и тыл, а не набор персонажей мечтающих высосать у тебя душу через глаз, в полнолуние, потому шо ты посуду за собой не помыл иль еще какое чудовищное преступление свершил:))
Дай догадаюсь: второй раз женат?))
Ну пусть тешит себя "командир семьи", что он жанился в такие времена, когда еще не было популярно выкидывать на мороз таких "командиров" с одним чемоданом носков и трусов. Ему относительно повезло, сейчас-то его уже по возрасту в запас не уволят, пусть себе попивает коньячок сзади, в микроавтобусе...
Да какие там 2 хозяйки.В России все тоже самое, большинство живет родителями пока не создают свою семью,поэтому около 50% молодежи живет с родителями. Сейчас очень мало кто женится в 18 лет, все ближе к 30 возраст женитьбы смещается.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
несколько эгоистов под одной крышей не уживутся. У нас на Руси было иное воспитание: община ставилась на первое место. Вернее Бог, потом община. И семьи нескольких поколений прекрасно уживались под одной крышей. Да и детям пример: они видели все периоды жизни с детства. И передача опыта тоже имеет своё место. У меня жену воспитывала бабка в основном. Потому как мама на работе была. Готовка, стирка, работа по дому - она приучена с детства. нынешнее поколение - не такое. В большинстве ленивые эгоисты. Бумажку от конфеты только после окрика несёт в корзину.
Да никто не торчал на Руси в четырех стенах. В доме собиралиь вынужденно, поесть, переждать непогоду, да спать приползали. Делом люди занимались. Никто не сидел на удаленке и не ныл без продленки.
Страницы