Дивный зеленый мир по версии аналитиков ООН: Домики кума Тыквы уже рядом!

Аватар пользователя alexsword

Неоднократно просил пропагандистов "дивного зеленого мира" сделать внятный прогноз, какова будет плотность энергопотока на душу населения и как будет выглядеть быт обычных граждан (не элит), который можно будет на этом энергопотоке построить. 

Они почему-то стесняются.    Может потому, что мир этот будет крайне мрачен?  Может потому, что выпуск ВСЕГО кардинально сократится, начиная с цемента, металлов, удобрений и ГСМ?  Может потому, что после вычета обязательных расходов ничего (или очень мало) не останется на образование и медицину?  Я уж не говорю про потенциал к решению новых задач (таких как космос или создание новой инфраструктуры) - энергии на это не будет.

Эксперты из ООН маленько приоткрывают занавеску, скрывающую от лохов, что конкретно скрывается за модными словами "зеленое будущее". 

Новый отчет от ООН (подразделение UNEP) "Resource Efficiency and Climate Change" ставит очевидный вопрос - если вас беспокоит зеленое будущее, вы должны подумать о стали и цементе, очень энергоемких в производстве, и сократить их потребление. 80% так называемых парниковых газов вызваны строительством и транспортом (и отраслями-поставщиками), именно эти сектора нужно реформировать.  Кроме того, реформированию подлежит производство еды.

В каком направлении следует проводить реформы?

Транспорт нужно переводить на рельсы общественного транспорта и car-sharing, выпускать автомобили-малютки.

Для жилья нужно сокращать простаивание, то есть "использовать более интенсивно", а также сокращать его размеры.  То есть, в переводе на русский, это дома-малютки, коммуналки и общежития. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Инициативу нужно поддержать категорически!  Понятие "дивного зеленого мира" слишком общо, люди просто не понимают, что за ним скрывается. Его нужно определить максимально конкретно и детально, чтобы ни у кого не было иллюзий.  Вот такая-то будет энергопайка на душу населения.  Она сократится во столько-то раз от второй половины 20-го века.  Такая-то ее доля уйдет на еду (сокращение во столько-то раз от нынешней), такая-то на жилье (сокращение во столько-то раз от нынешней), такая-то на транспорт, вот столько останется на медицину и образование и т.д.

Размер этой энергопайки позволит претендовать среднему гражданину на такой-то объем калорий в год в виде зерна, такой-то объем в виде мяса.  Столько-то калорий на отопление. За год он сможет проехать  столько-то километров на автобусе или трамвае, либо столько-то на личном авто-малютке.   За жизнь он сможет приобрести столько-то квадратных метров в коммуналке, либо столько-то в своем домике кума Тыквы.

Комментарии

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 3 недели)

Так то оно так, вот только Индия является одним из крупнейших производителей дженериков, в том числе антибиотиков

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 7 месяцев)

Энвайронментализм означает войну. К 2050 году должно остаться не более 3х миллиардов человек населения. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(12 лет 3 месяца)

На самом деле даже такой дом это несбыточная утопия. Они НЕ будут делать ТАКИЕ дома. Любое отдельно стоящее на своем участке земле строение слишком независимо, чтобы его позволить.  

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

У них не будет выбора. Контроль за населением тоже требует ресурса, а в условии падения энергопотока он отвалится тоже.

Нельзя иметь уровень производственных сил как в 16 веке, а уровень управления как в 21.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Я не спец по йоге, но вроде настоящий йог должен жить так, чтобы мог питаться только тем, до чего дотягивается рука, сидя  в позе лотоса. Остальное прана. 

Нам до этого еще ох как далеко.

Аватар пользователя clinch63
clinch63(7 лет 9 месяцев)

В плацкартных вагонах жить большой дружной семьёй будет удобнее, чем в той будке в одиночку. Но надо поработать над "воспитанием нового человека".

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 3 недели)

Вчера прочел на Бизнес Инсайдере типичную восторженную статью - семья из 7 человек живет в США в передвижном трейлере-прицепе площадью примерно 38 квадратных метров. Им всем очень нравится, на лицах улыбки. Папаша хвастается что он прорезал в трейлере 17 окон. О работе родителей скоромно умалчивается. Но по фразе "семья уже пожила в 20 штатах" мы понимаем, что перед нами сезонные рабочие-дрифтеры - видимо зимой это склады онлайн ритейлера Амазон для рождественского сезона, летом сбор ягод и яблок, а также работа в природных парках.

https://www.insider.com/family-of-7-lives-in-rv-full-time-2020-9

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Сезонные рабочие дрифтеры жрут со своим домиком навалом топлива на передвижение. Обычный классический дом в 100 квадратов был бы дешевле.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 3 недели)

Да они едут не каждый день, а раз в пару месяцев. Ихний грузовик с прицепом делает литров 30 на 100 километров, не так уж дорого.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

20 Штатов представляете пробег. Плюс они в магазин на чем-то ездят.

Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 8 месяцев)

Странное всё-таки большинство здесь. Вы такие же фанатики, как и греты тунберг, только с другим знаком. Придумали себе миф, что нефть скоро закончится, поэтому замены ей нет и не может быть никогда. 

Вот я заменил лампу накаливания 150Вт на светодиодную, которая потребляет 15Вт. Вот плотность энергопотока, как здесь модно говорить, упала в 10 раз. Вопрос: что я потерял? Если весь мир так поступит, сколько энергии высвободится? 

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А какова ее собственная себестоимость?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Лампочка ладно. А как с отоплением?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(6 лет 2 месяца)

Согласен.

Как человек, топивший электричеством, могу сказать уверенно - лампы это фигня.

По сравнению с котлом хотя бы на 9 кВт (у меня такой).

Сейчас у меня газовый на 24 кВт. Разница по деньгам колоссальна.

 

Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 8 месяцев)

Обогреваться электричеством извращение ещё то. Ну так на этом форуме говорят, что буквально вот-вот нефть закончится, а не газ. 

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А без солярки и газовые промыслы прекратят работу.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

КПД котлов нужно увеличивать, потери на тепловых сетях снижать. С лампочками, конечно, красивее.

Аватар пользователя men
men(8 лет 3 недели)

С современными утепляющими технологиями, при соответствующей конструкции, достаточно будет тепла выделяемого человеком,Проблема будет скорее с отводом тепла летом.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Так ведь потребуется за одно лето по-современному утеплить все, повторяю, все постройки в стране. А это невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Посмотрите плотность эгергопотока на производство Вашей крутой лампочки :) Не зря она в 10 раз дороже лампы накаливания.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Беда с энергосбережением в том, что оно тоже требует инвестиций, и имеет ровно ту же проблему падающего возврата, что и добыча той же нефти.

Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 8 месяцев)

Та вы шо, реально в 10 раз? А в магазинах уже  знают об этом, продавая эти лампы всего в 2 раза  дороже обычных ламп накаливания? Реально такое ощущение, что люди прочитали что-то лет 20  назад и на том остановились. 

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Значит, цена на лампы накаливания накручена впятеро :) Какой-нибудь экологический налог...

Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 8 месяцев)

Ну конечно. Оставьте сову в покое. Технологии развиваются, производство удешевляется и становится более экономным. Первые фотоэлементы давали КПД в считанные проценты, сейчас уже под 50%.

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это только как кажется. 

В реале месторождения все более бедные, все больше усилий нужно приложить чтобы получить сырье, и повышение энергоэффективности на каких-то оаперациях, лишь немного замедляет этот процесс, а не останавливает, и, тем более, не разворачивает. 

Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 8 месяцев)

Вот и я о том же. Вы себе вбили что-то в голову и не можете даже попытаться взглянуть на мир по-другому. Если принять всё, что говорится на этом ресурсе, за правду, то получится, что весь западный мир это сборище даунов. Но это не так. И то, что наши правители ездят на мерседесах и бмв и звонят по айфонам лишь подтверждает этот факт. 

КПД ДВС  - 30%. Электродвигателя - 90%. Потери в 3 раза меньше. Единственная проблема в батареях. Думаю, что в ближайшие 5-10 лет она будет решена - и всё, двс не нужны как класс.  И вот сразу сколько нефти выбросится на рынок? Кстати, если нефти такая категорическая нехватка, то почему она стоит 40 баксов, а не 140, как было 10 лет назад? 

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так сперва нужно решать проблемы, а потом начинать внедрение.

В нормальных циклах никогда не смешивается этапы R&D и внедрения.  

А тут почему-то смешали. 

Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 8 месяцев)

Ну переход с конных повозок на самобеглые коляски тоже не одномоментно произошёл. Для поездок в городском цикле электомобилей уже хватает. Просто считайте, что эти десятки тысяч владельцев - бета-тестеры. При таком подходе ситуация несколько меняется, не кажется? 

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

сразу видно , что уроки химии в школе вы прогуляли . )

гуманитарий ?

нефть по 40 потому что амерзы давят цены .

и вкачивая свеженапечатанные доллары в сланцевую афёру .

а также воюя и воруя нефть в Ираке , Ливии , Сирии , Йемене и т.д.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Вот Ваша сова: https://maxidom.ru/catalog/lampy-nakalivaniya/1001108023/

9 рублей цена совы.

Цена светодиодной лампы ниже 45 рублей отсутствует. Это если не искать лампу схожей светимости.

Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 8 месяцев)

Даже не буду спорить и проверять, ибо цены на уровне статпогрешности. 45 рублей за лампу, которая прослужит 5-10 лет в отличие от лампы накаливания, которая пару лет оттарабанит.

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Вы в плену иллюзий... Техномагизм вижу я в Ваших словах.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Вот как раз вчера смотрел в магазине лампочки. Накаливания - 9 рублей, филаментная - 245 рублей.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 8 месяцев)

Не знаю что такое "филаментная", но на озоне комлект из 10 светодиодных ламп по 10 Вт стоит 640 р. Но не сомневаюсь, что при желании можно найти лампу и баксов за 100.  

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Что-то не везёт мне со светодиодными. Месяц-два, и перегорают.

А филаментная вот. Как устроена -можете найти сами.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Да, в вашем магазе цены не совсем гуманные:  Светодиодные (LED) лампы

А пошуршать за многие параметры этих ламп можно на Lamptest.ru

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 7 месяцев)

А если по Вашему городку прилетит 300 кт, что делать будете? 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

а вы адепт веры в Бездонную Нефтяную Бочку ?

Аватар пользователя igitus
igitus(5 лет 4 месяца)

Качество и продолжительность жизни обратно пропорционально стоимости энергии. Где-то так.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Не совсем так. На условном юге можно неплохо жить и при минимуме энергии. Собственно индийский миллиард так и получился. А вот в условиях севера, жить с минимумом энергии нереально.

Собственно численность населения Сибири и Индостана нам как бы намекает где люди в условиях дефицита энергии жить могут а где не очень.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> На условном юге можно неплохо жить

Неплохо?  вы хорошо знакомы с бытом неэлитарного населения Индии?

Правда состоит в том, что север влечет пониженную урожайность и плотность населения, но это компенсируется доступностью прочих ресурсов в расчете на душу населения, начиная с банальной воды.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Достаточно неплохо, как и вьетнамского благо соседи и живу тут давно. Могу сказать что с таким подходом к хозяйствованию, они на Севере не протянули бы. То есть многое делается на авось и кое как, просто потому климат позволяет.

На Севере халявы же нет

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Так  мы вроде говорим о проживании равного количества людей. Останется в Индии столько же людей, как в Якутии,  - жизнь там станет хорошая.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Причём, если не поддаваться соблазну кармадрочерства на единичный показатель (урожайность), то при ближайшем рассмотрении (т.е. с учётом как минимум плотности населения) может оказаться, что ситуация с удельной доступностью пищевых ресурсов на Севере (если не учитывать Крайний Север, а ограничить например по критерию вызревания ячменя, или ржи) оказывается как минимум не хуже…

Известна ведь современная реконструкция сути Европейской высокой кухни (кухня голода и отчаяния).
Да и история *прижизненного* памятника знаменитому корсару (внезапно — французскому) тоже весьма информативна.

Аватар пользователя igitus
igitus(5 лет 4 месяца)

У меня качественная оценка. Применима к любому времени, условиям и цивилизациям. Ну а какие там местные коэффициенты не очень-то интересно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 неделя)

Так вот что значит, жить по средствам!

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Транспорт нужно переводить на рельсы общественного транспорта и car-​sharing, выпускать автомобили-​малютки.

Для жилья нужно сокращать простаивание, то есть "использовать более интенсивно", а также сокращать его размеры.  То есть, в переводе на русский, это дома-​малютки, коммуналки и общежития. 

 

  Начинают прозревать, что СССР шел верным путем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 3 недели)

Так есть же статистика на МЭА по энергопотреблению , в том числе и на душу населения. Ну вы же понимаете, что плотность энергопотока  на душу населения без привязки к конкретной специфики это абстрактные цифры. На Украине, столько же сколько и в Италии и Испании, в Туркмении столько же  сколько и в Швеции.
Вон в странах Залива с плотностью энергопотоков всё в порядке, только как-то я не вижу что регион превращается в передовой оплот человеческой цивилизации, более того за фасадом стеклянных небоскребов Дубая в кабинках 2х2 живут по 20 человек пакистанцев с филиппинцами на положении рабов. Высокая плотность энергопотоков на душу населения, обывателям не гарантирует абсолютно ничего.
Хотя я соглашусь, с тем что доля национальных богатств на душу населения обывателей будет в целом падать, хотя качество жизни может даже и вырасти, парадокс казалось бы. Но падение это будет скорее обусловлено не недостатком энергии , а неравномерном  и не эффективным распределении доходов и богатств населения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***

Страницы