Недавно разговаривала с женщиной, та жаловалась, что дочка не пускает ее в квартиру без предварительного звонка. У нее появился парень, поэтому мама, приходящая нежданчиком - лишняя. Женщина разговаривала со своей мамой. Спрашивала, почему, она старалась оградить дочку от бед, пыталась создать ей личное пространство- отдельную комнату, место для учебы, а оказалось, что теперь у дочери личная квартира, в которой матери места нет. Знаете, что ей ответила мама?
- У меня раньше не было столько времени, чтобы озадачиваться всякой ерундой. Мне нужно было Вас одеть, накормить, проверить выполнение заданий.
К нашему разговору присоединилась еще пара человек. Люди вспоминали, как жили при Союзе.
У каждого ребенка были свои обязанности( уборка дома, прополка огорода, помощь по хозяйству). Многие девочки спали в одной кровати с сестрой. На вторую в доме просто могло не быть места. Уроки делали в школе на переменах, дома на табуретках, кухонных столах. Я помню как сама делала уроки на столе с телевизором. Семья смотрит кино , а я учусь.
Я вспомнила, что прабабушка в детстве говорила, что путнику в деревнях всегда давали кров. В нашей молодости говорили:" Что родные и друзья приходят без приглашения, ибо, они всегда желанные гости в доме!"
Что происходит сейчас? Почему перестали срабатывать законы гостеприимства? Кто то сказал, что это реальность наших дней, что нужно принять и смириться. А кто то выдал интересную мысль:" Вы посмотрите, что пропагандировалось с экранов телевизоров, пока росли наши дети! Человек- паук и множество других киногероев имеют свою комнату, куда как минимум без стука вход запрещен. То есть у малышей с детства закладывалось понятие, что личное пространство- это то место где ты в праве устанавливать свои законы, обижаешь ты этим кого то или нет, нарушаешь какие то каноны гостеприимства или нет- тебя это не касается. Дальше...Молодость дана для тусовок, жизни для себя, поэтому некоторые , даже повзрослев, не хотят заводить детей. В фильмах, место встреч с друзьями- бар. И молодежь все реже приглашает в дом гостей..."
И тогда у меня возникает вопрос к сообществу. В фильмах часто пожилые родители старость встречают в домах престарелых. Не перейдет ли такой подход и в нашу жизнь?
Комментарии
ага, а вокруг секс игрушки разбросаны
доча там сексом занимается, конечно она скажет маме и папе чтоб без звонка не приходили и запрётся изнутри
Ребенок - оторванный ломоть, как так произошло другой и уже не важный для неё вопрос и лезть туда сейчас матери незачем, только раздражать лишний раз. Пусть успокоится, смирится, время гона у ребенка пройдет, может одумается и сама позовет. А по факту, тут семьи между родителями и детьми уже нет и поделать тут нечего, атомизация на марше.
Да мы сами куём эту атомизацию. Хочется покоя, потому стараемся по возможности помочь детям взрослым отделиться. Ведь не только, скажем честно, из-за того, что желаем детям добра и комфорта.) О себе любимых тоже помним. Усталость от жизни накапливается. Хочется покоя. А контролировать-это "не наш метод".) Наоборот, не надо лезть в их дела. Даже, если попросят, то нужно обдумать последствия. Ну, а смарты сейчас у всех почти. Предупредить -не грех, а даже и положительное качество.)
А с какого хера мамашка должна вваливаться к взрослой дочери?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Тут не дочку, а маму надо воспитывать.
Почти всех мам из СССР нужно. Но кто этим займется?
Вот, доча и занимается воспитанием на своем участке.
Мы тоже не ходим без звонка. Это элементарная вежливость.
Уверен, правила вежливости распространяются и на родителей. Знаю примеры, когда жизнь на одной площадке приводила к ненужным конфликтам, поскольку родители считали возможным "зайти" в любой момент. И когда появилась возможность поселить детей в соседней квартире, мы этого не сделали. Не спец по Писанию, но смысл в том, что создающие свою семью отодвигают родителей если не на 2й план, то на уровень 1б
Живу за 1000 км от родителей. Очень хорошие отношения =)))
Моя мама тоже не с нами живет, но когда приезжает- муж ей всегда рад. ) Она ж постоянно его сторону занимает)
Ваша мама мудрая женщина.
Если обратить внимание, то в американских фильмах _как правило_ родителей навещают реденько (под Рождество), вручают подарки с приклеенными ленточками, все сияют и сматывают удочки. Это если родители вообще появляются в кадре.
Дома престарелых тоже попадаются в кино, но реже. Это мрак. Приехали, попакатали папаньку в кресле по дорожкам, всучили тортик и сибаса.
Чаще всего их просто как бы нет. Ну по телефону типа созвонились, поулыбались.
Может трактоваться, как независимость от родителей. Но на самом деле это ненужность родителей. То есть это совершенно нормально спихнуть родаков в хоспис или дом престарелых под предлогом "тебе там будет интересно со своими сверстниками!" Угу, с альцгеймерскими овощами, срущимися под себя, очень интересно.
В американских фильмах вообще зрелый и пожилой возраст присутствуют боком, в фокусе камеры - молодёжь или чуток средневозрастные, с детьми максимум возраста колледжа. После чего уже сами дети возраста колледжа перемещаются в фокус камеры, откуда исчезают родители.
А еще в американских фильмах есть человеки-пауки и бэтманы. Может все такие не стоит судить о жизни по фильмам?
А ещё небесные овцы, но не в фильмах))))
Фильмы не о жизни, а о том, какой эта жизнь должна быть. Воспитательный характер синематографа.
Да слава Богу! Доча молодец! Таки смогла эмоционально сепарироваться от мамы, и не попала в Бабью Яму.
Доча молодец. Её брак, скорее всего, будет долгим и успешным.
Как связано одно с другим? да еще дикая нищета и ущербность совка в пример ставится! почему маткапитал нельзя разрешить инвестировать и обеспечить ребенку к 18 годам если не свое жилье,то хотя бы первый взнос?
инвестируйте в жилье и сдавайте.
"Спрашивала, почему, она старалась оградить дочку от бед, пыталась создать ей личное пространство..."
"ну и дура"(с)
Так а в чем проблема то? 7 млрд человек на планете вот это проблема. А то что кто-то детей не хочет рожать, это как раз не проблема, а её решение.
Ну я согласен с дочерью. Что трудно позвонить и предупредить?
Мне как то рассказывали , что женщина с мужем проезжали около города в котором лежал в больнице сын мужчины от первого брака. Он не захотел к нему заезжать, сказав , что в Америке это не принято. Если что то случится, ему позвонят. Русская женщина была поражена таким отношением..
Мне как-то сказали ...
а может у отца с сыном плохие отношения? А может отец не хотел туда приезжать с новой женой?
Вы поменяли аватарку?
Каждая мама программирует свою дочь - смотри не залети... Смотри не принеси...
А потом мамы удивляются такому отношению.
Давеча сын 1,5 лет ел у кота корм. Ну корм хороший конечно. Но это проблема кота, а не сына. Выбор - рухать, хвалить, отнимать...
Вы бы что выбрали? А если подумать на перспективу?
Я бы, перевела на шутку) -Коту оставь, не жадничай, делиться надо))
может догнать и накормить =))))
Я к тому, что любое наше действие имеет влияние как сейчас, так и потом. И не стоит забывать, что это потом наступит очень скоро.
Я смотрю на эту проблему отстранённо уже. Чему рад несказанно. Вот супруга иногда почесать язык с ровесницами в парк ходит, так рассказывает, что завидуют ей, что мы отдельно живём. У многих ведь это великая проблема-жить в одной квартире двумя или тремя поколениями. Ведь это может служить катализатором как раз и разрушения традиционных семейных ценностей, если глубже копнуть...Пусть Темнейший заставит подчинённых репу чесать. Демографическая яма-это не шутка.)
У меня родители живут в деревне) На небольшой улице живут -племянник, тетя, двоюродный брат. Мама идет к сестре, по пути может зайти к племяннику) Если нужна помощь, ее всегда можно найти. Ко мне мама приезжает редко, но это всегда радость. Даже если мы с мужем чем то недозанимались- это разве проблема? Это что? Последний секс в нашей жизни?) Нет поесть , так приготовим вместе...Я никогда не делала из прихода гостей проблему)
Я говорил про большие города. Деревня- "это другое"). Иной быт, иное течение времени, иные отношения, хотя часто и не гладкие. А в квартирке даже с малолетними детьми толкаться тяжело, хоть уж 25 лет как забыл про это..но помню, да и внуки младшие, когда сгрузят нам, такое устроят, пока власть не употребишь.))))
А как Вы считаете, Тв может программировать поступки детей? Могут фильмы воздействовать на менталитет?
А как Вы считаете: почему у многих, а я это встречал сплошь и рядом, голливудские шаблоны так и прут в поведении? Я не психолог, но видно невооружённым глазом. А речь? "Вау", "окей"))) Даже старуху(любя так называю) мою и себя от "окей" одёргивать приходится. Всё впитывается в подсознание. А как наружу выйдет- это неизвестно. Но это мои личные рассуждения. Давно надоело умные тексты сочинять. Уже к упрощениям тянет.)))
Еще как могут...
И не только фильмы. Подростка вы уже не проконтролируете, что он там смотрит и читает в инете.. а там сейчпс повсеместная пропаганда сепарации, приоритета личных интересов надо всем и тп... психолухи доморощеные свои идеи излагают..
У меня сын лет до 19 где то был вполне себе нормальный молчел. И помочь попросить можно было без проблем и даже иногда на жизнь пожаловаться... а потом понеслось....
Включая- вы виноваты, что так меня воспитывали- быть добрым и порядочным, а сейчас другие ценности....
Поначитался, понасмотрелся всякой хрени.... и стал как враг номер 1.... 8 лет почти прошло.. только сейчас начинаем выруливать на какое то общение... а до того - абсолютно все воспринималось в ключе - вы хотите мной манипулировать, а я не дам... столько натерпелись от него... вспоминать не хочется...
Бред написали сравнивая тёплое с мягким. Это всё равно что "маму заставили стучать в дверь" перед тем как зайти к молодожёнам. Или она хочет оценить качества зятя?
Про мужа че-то нету ничего.
Мать одиночка воспитала деточку, деточка свалила.
Сё ля Ви.
Папа - офицер в отставке)
Ааа, мама - генерал ;-)
Предприниматель! Все в дом, всё в дом. Для того, чтобы деточка нужды в будущем не знала)
Ясно. Попрекает теперь деточку куском хлеба: "Мама не нужна стала...". Еще и чужим людям жалуется. Тут все понятно.
Вот только Вашего заголовка понять не могу. Личная свобода или семейные ценности? Ваши семейные ценности исключают личную свободу? В правильном , не извращенном понимании этого слова. Ведь с семейных ценностей начинает формироваться картина мира ребенка. Разве среди взрослых людей является нормальным вваливаться без предупреждения или позволения в личное пространство и время другого? Это ничего не имеет общего ни с любовью друг к другу, ни с гостеприимством. А с банальным уважением другого человека, которое нужно личным примером прививать своим детям, и в отношении к ним самим.
Ну вот, у нее нет нужды. )
Не надо выдавать бедность за добродетель - у детей в СССР не было личного пространства прежде всего в силу бедности подавляющей части населения: они попросту не могли себе такой роскоши позволить. Тоже самое и в отношении всего остального - включая посиделки в баре, например. Так что ничего с гостеприимством в общем то не происходит - просто народ наконец то немножко оброс жирком благосостояния.
Настало время а..х историй, который по счёту петух с бредоником про клятый оборванный совок заливает - чушь хохложопую.
Ну-ну.
Во времена вашего детства и вашей молодости у многих людей не было телефонов в домах и квартирах. И не факт , что все гости были желанные
Сейчас у всех есть мобильники
ну так потому в статье и утверждается - что гости должны быть всегда желанными! Вне зависимости от того, что вы делаете или не делаете! Вон на селе все гости желанны! (ну по крайней мере так утверждается в одном из комментариев).
Так мать оскорбляет сам факт, что она должна звонить! А не просто когда захотела заявиться и все!
Полностью аналогичная ситуация. Дочь + молодой человек+отдельная квартира (оформлена на жену, позиционируется как дочерина). Я НИКОГДА НЕ ЗАЯВЛЮСЬ БЕЗ ЗВОНКА МИНИМУМ ЗА 30 МИН. НЕ хочу выглядеть идиотом. Да и дочь пусть по самостоятельней побудет.
нормальная ловушка для (на) молодых людей
да и для не очень молодых
Пороть и объяснять можно когда дите поперек лавки лежит, а после 18 поздно. А уж 20 бесполезно. Просто следить и помогать чем можно (включая информацию).
Страницы