Недавно разговаривала с женщиной, та жаловалась, что дочка не пускает ее в квартиру без предварительного звонка. У нее появился парень, поэтому мама, приходящая нежданчиком - лишняя. Женщина разговаривала со своей мамой. Спрашивала, почему, она старалась оградить дочку от бед, пыталась создать ей личное пространство- отдельную комнату, место для учебы, а оказалось, что теперь у дочери личная квартира, в которой матери места нет. Знаете, что ей ответила мама?
- У меня раньше не было столько времени, чтобы озадачиваться всякой ерундой. Мне нужно было Вас одеть, накормить, проверить выполнение заданий.
К нашему разговору присоединилась еще пара человек. Люди вспоминали, как жили при Союзе.
У каждого ребенка были свои обязанности( уборка дома, прополка огорода, помощь по хозяйству). Многие девочки спали в одной кровати с сестрой. На вторую в доме просто могло не быть места. Уроки делали в школе на переменах, дома на табуретках, кухонных столах. Я помню как сама делала уроки на столе с телевизором. Семья смотрит кино , а я учусь.
Я вспомнила, что прабабушка в детстве говорила, что путнику в деревнях всегда давали кров. В нашей молодости говорили:" Что родные и друзья приходят без приглашения, ибо, они всегда желанные гости в доме!"
Что происходит сейчас? Почему перестали срабатывать законы гостеприимства? Кто то сказал, что это реальность наших дней, что нужно принять и смириться. А кто то выдал интересную мысль:" Вы посмотрите, что пропагандировалось с экранов телевизоров, пока росли наши дети! Человек- паук и множество других киногероев имеют свою комнату, куда как минимум без стука вход запрещен. То есть у малышей с детства закладывалось понятие, что личное пространство- это то место где ты в праве устанавливать свои законы, обижаешь ты этим кого то или нет, нарушаешь какие то каноны гостеприимства или нет- тебя это не касается. Дальше...Молодость дана для тусовок, жизни для себя, поэтому некоторые , даже повзрослев, не хотят заводить детей. В фильмах, место встреч с друзьями- бар. И молодежь все реже приглашает в дом гостей..."
И тогда у меня возникает вопрос к сообществу. В фильмах часто пожилые родители старость встречают в домах престарелых. Не перейдет ли такой подход и в нашу жизнь?
Комментарии
А я переношу все дела на потом, если к нам едут дети. НЕт ничего важнее. И они могут приехать, когда возникнет необходимость, без предупреждения. . Теоретически они готовы к тому же с нашей стороны. Но... слава БОгу, необходимости такой не было, а в плановом порядке предупреждаем.
Вот именно, что если возникнет необходимость, а к вашему приезду без предупреждения они готовы ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
Иначе говоря, вы к ним без предупреждения пока не приезжали, не возникало такой необходимости. И все ваши приезды к детям так или иначе заранее оговаривались. Либо "Мы планируем 23-го вечером к вам приехать", либо "Папа сегодня во второй половине дня будет в вашем микрорайоне и к вам заедет".
Я неожиданные приезды очень не люблю, особенно после того, как деверь, любитель "нежданчиков", приехав с семейством к нам в наше отсутствие (мы с мужем были приглашены на юбилей к его сослуживцу), забрался к нам в квартиру через окно, разбив его, и сломал замок на входной двери. Мотивация: "У нас дети, их надо накормить и уложить спать". Позвонить нам? Что вы, это должен был быть сюрприз!!!
Случай вашего деверя у нас невозможен. Дочка вот однажды в ночь приехала. С поезда, из отпуска. Телефон сел, мужа услали на учения, замок в двери квартиры сломался, ключ почему то обломился. Куда? К маме, без вопросов)))
Не надо путать неблагоприятные стечения обстоятельств и регулярные визиты.
ТАк шлите мамку на хрен, чего там.. ТОлку от старой уже нет, вырастила, выкормила, зачем нужна то?
Вы пытаетесь перевести обсуждение в крайности. Либо постоянный мамкин контроль выросшего уже чада, визиты в любое время без предупреждения, либо "шлите нахрен". По счастью, между этими крайностями находится огромная полоса возможностей, которой пользуются разумные, нормально воспитанные дети и родители.
Нормальный разумный родитель все же обычно предупреждает о своем визите, спрашивает разрешения, потому что понимает - перед ним уже взрослый, сформировавшийся человек, а не лялька, которую нужно с ложки кормить. Тем более если чадо уже нашло свою вторую половинку. Поэтому заранее позвонит, чтобы не попадать в неловкую ситуацию.
Так же и выросший, хорошо воспитанный ребенок, конечно не прогонит с порога неожиданно пришедшего родителя, но тактично намекнет, что в следующий раз надо предупреждать, во избежание...
Бороться с женщиной-матерью? Это всегда эпическая битва, у них шоры, они родили и выносили, пуповина форевер. К сожалению биология зла, особливо с сыновьями-мальчиками, если им повезёт воспитать мужчину, да чо там, реально, мужика, то он местами разочаровывает мать и радует отца.
Ну, в такой ситуации, как у вашей дочери, иного решения просто нет. Не ночевать же ей на чемодане под дверью. Тут даже никаких вопросов возникнуть не может.
В описываемом ТС случае мама просто соскучилась и решила приехать к дочери без предупреждения.
А деверь мой был человеком ну ооочень своеобразным, и тот случай с взломанной дверью просто стал для меня каплей, переполнившей чашу. Я предельно вежливо высказала, что думаю о таких "сюрпризах". После этого он перед приездом обязательно звонил мужу, и с ночёвкой у нас они больше не останавливались. Предпочитали гостиницу или пансионат.
Вряд ли в этом случае уместно применять правовые документы. Всё-таки ситуация больше из сферы этики взаимоотношений. Я допускаю, что возможны случаи, когда детям следует свои права засунуть подальше, а больше помнить об обязанностях.
Документы это всего лишь бумажное фиксирование норм, находящихся в сознании. Сознание определяет то, какими должны быть законы, а не наоборот. В здоровом обществе всеми этими документами подтереться нужно, если это противоречит негласным моральным правилам общества. Но так как мы живем в парадигме материализма, то абсурдность упования на законы и юрисдикцию дошла до того, что многие считают, что если чего-то нет на бумаге, то этого нет и в реальности.
Простите, но вы пишете бред.
Аргументы будут?
С чего бы вдруг? Обоснуйте.
Или не воспитывались,но парадигму эту приняли вопреки воспитанию. И так бывает
За такие слова тебе сейчас неокоммуняки по башке дадут и заорут - в СССР всем давали квартиры! Бесплатно! Поклёп на СССР!!!
Ждём реакции! эхе-хе...
А по сути поста скажу - воспитывать надо детей, тогда не придётся в старости на них жаловаться.
Трепач, не первый и не последний. Вот и вся реакция.
> У нее появился парень, поэтому мама, приходящая нежданчиком - лишняя.
Чо тут непонятного?
По мебели без трусов скачутВнуков маме делают, нехрен мешать.Не пускает домой? Или эту квартиру дочь снимает вместе с парнем? Если второе, то у дочери уже своя жизнь и каждое вторжение, мне кажется, лучше обговаривать, так это уже личное пространство взрослого человека и элементарное уважение к личности дочери предполагает тактичное обращение.
Если же не пускает домой, то нужно как то расставить все на свои места, встречаться с парнем дочка может на съемной квартире, если уж взрослая, что живет с парнем, пусть взрослеет до обеспечение себя жильем, а личное пространство родителей необходимо уважать. ИМХО
Мама все время вламывалась к дочке в комнату с ноги, а тут на тебе. Теперь маме переучиваться что ли? Она же уже привыкла.
Мама эту квартиру купила, чтобы сдавать квартирантам. Появляется там редко. Просто дочь захотела пожить отдельно.
Дочь захотела пожить отдельно, чтоб мама не вламывалась "с ноги".
Откуда столько негатива? Я же написала , что она там появляется редко.
При этом норовит появиться неожиданно? Трудно позвонить заранее по телефону?
Значит живут не вместе. И в чем проблема? Конечно надо уважать личное пространство другого взрослого человека.
То есть, квартира всё-таки мамина. Тогда со стороны дочери это неуважение к матери. Мама к себе приходит. Пусть снимает эту квартиру, раз взрослая такая. Хоть за коммуналку. Тогда другое дело будет. А то, мама должна квартиру обеспечить и не сметь входить в свою же квартиру. Это называется в попу зацелованная девочка.
В таком случае мама в своем праве.
Нет. В любом случае это неуважение к дочери. И права вламываться в чужую жизнь у нее нет.
Чужая, это если не родственники. В данном случае, родная.
Это дочка вламывается со своими %бырями в пространство матери и проявляет неуважение.
Если такая взрослая, пусть на нейтральной территории свою личную жизнь обустраиаает или если на маминой, то пусть предупреждает её, когда.
Сейчас арендодателю и проверяющим открывают быстрее) Те могут наложить санкции, а родители...Подуются и простят...
У нее есть право входить в свою собственную квартиру. Этому праву дочь помешать не может.
Как по Вашему, здесь о правильном говорится? Вы с этим согласны?
В практическом плане не применимо. Говорится о том, что дети должны быть благодарны родителям за воспитание. При этом проповедь слушают родители, очевидно.
Семейные отношения - самые сложные. Может, она по привычке хочет рулить дочкиной жизнью. Не может никак её отпустить.
А та таким образом упирается. У неё ведь и правда своя жизнь.
Этим как раз мамы сейчас любят страдать - никак не могут примириться с тем, что дети взрослые и живут сами.
Мамы не этим страдают - они становятся не нужны. И часто - совсем. Никто не виноват - жизнь такая. Парадигма "удовлетворения потребностей" привела весь мир к лишь одному - удовлетворению всяческих потребностей. И мамы уже не являются "подспорьем"... никаких потребностей удовлетворить не могут, так зачем они?
Может так, а может и нет. Всяко бывает. Мой не самый большой жизненный опыт научил меня никогда не брать на веру слова только одной стороны.
Очень мудрое умозаключение!
17-летняя дива заказала хахалю убийство мамы, папы и младшего братика. Чтобы заполучить трёхкомнатную квартиру.
Хахаль подумал, что три трупа в его-то ~двадцать это чрезмерно бодрый старт на социальном лифте, и к ментам.
Кажется, у Каневского ("Следствие вели...") есть эпизод о сладкой парочке, в которой прекрасная половина человечества убедила любимого, что он - добытчик, а она нуждается в роскоши. А роскошь требует денег. А какие деньги у студента? Вот и приловчился в день пришествия пенсий караулить одиноких бабулек и, улучшив минутку, кончать. Работал стахановски, ведь рыбный день раз в месяц выпадает, да и от учёбы нельзя часто отвлекаться.
На суде любимая всё валила на любимого. Любимый, конечно, по количеству доказанных эпизодов получил вентиляцию в черепе.
Если память не изменяет, первой пала бабушка молодой да амбициозной девушки. Всё-таки квартира.
Вы не совсем правы. Забыли о внуках. Тут потребности детишек хоть немного отдохнуть от своих детишек(да и работа мучит) как раз и приводят к нужности мам. Пока внуки не станут здоровыми лбами.))
Про бабушек - отдельный разговор (ещё печальнее)...
Тоже так полагаю. Получили квартиры от родителей в подарок, а дальше "всё сами". Мои это понимают, но с внуками эксплуатируют и меня, и жену в хвост и гриву.)))
O tempora, o mores!
Так было раньше и недолго еще будет. Потом мы все умрем. Планета на нас разгневалась.
А снявши голову по волосам не плачут.
Эта женщина помешана на контроле за дочерью.
p.s. был недавно в гостях в многодетной семье. Так родители, прежде чем войти в комнату к детям, стучат и спрашивают можно ли войти. Это очень хорошо и очень правильно, уважаю.
Вводная.
Зять ходит с голым куем по комнате, доча голой возлежит на кровати. Скрип ключа в замочной скважине, вваливается мамо. Она принесла очень нужный компот с кизилом.
Как низко пали нравы современной молодежи.
И не говори. Аж морда лица покраснела от такой картинки.))))
Вы видели в тексте что то про ключ) Звонок в дверь минимум, а то сначала домофон, потом лифт, потом звонок)
Маммо идёт, у нас есть 20 секунд одеться. Мама довольно бесцеремонная дама, предупреждать за ранее надо. Семья - это по началу муж и жена, третий (мама) - очень лишний. Бредовая и очень бабская статья, из-за таких "мам" очень часто разваливаются семьи. Вы ведь не станете отрицать что у мусульман очень крепкие семьи? Так вот там тёще и в голову не придёт вламываться к доченьке.
Так там все с лихвой свекровь за двоих компенсирует. Зачастую в банде с золовками ))
Интересно, а свекровь звонит перед приходом?
На фоне того, что личное пространство там зачастую нарушено вплоть до отсутствия самостоятельного выбора мужа-жены. Наличие/отсутствие телефонного звонка, уже детали
Вы когда в гости идете, сначала предварительно звоните, чтоб узнать дома ли люди или приходите без звонка, наобум ?
Если мамо не нужно звонить, чтоб спросить дома ли доча с зятем или умотали в театр/магазин/на каток, значит у нее есть свой ключ.
Страницы