Камрад Sasha7777 уже разместил на АШ новость о том, что в Стамбуле Эрдоган не смог (не посчитал нужным ?) встретиться с прибывшим в Турцию Помпео. Но мне понравился и заставил припомнить новости вчерашние комментарий другого пользователя:
Так вот в предыдущие дни и из Еревана приходили новости, на мой взгляд, имеющие прямое отношение к теме отношений меж собою этих 2-х рук. И на АШ я их не видел, или на глаза не попадалось (если не прав- поправьте). Собственно вот они:
Президент Армении Армен Саркисян призвал к проведению внеочередных парламентских выборов и к отставке кабинета Никола Пашиняна, сообщает пресс-служба его администрации.
«В течение последних нескольких дней я провел десятки политических консультаций с парламентскими и внепарламентскими силами, различными неправительственными организациями и отдельными лицами. Абсолютное большинство участников собрания согласны в одном вопросе: необходимая отставка премьер-министра в соответствии с Конституцией и досрочные парламентские выборы», — заявил Саркисян в послании к народу.
По его словам, досрочные выборы в парламент страны неизбежны. В период между отставкой правительства и новыми досрочными выборами страной должно управлять правительство национального согласия, считает Саркисян."
Прозападный президент Армении не стесняется сливать прозападного премьера (Запад у них разный, но об этом ниже). Но это ещё как бы ладно: нежелание отстаивать замазавшегося поражением и растерявшего народную поддержку Пашиняна объяснимо. И в любом случае было бы объяснимо и логично ("политика цинична", "падающего подтолкни" и тд). Интереснее вот это:
"Ранее на встрече с жителями Гадрута Саркисян выразил сожаление, что его «богатый дипломатический и переговорный опыт» не был использован при принятии решения по Карабаху. Саркисян подчеркнул, что не имел никакого отношения к заявлению о прекращении огня, подписанному премьером Армении и президентами России и Азербайджана.
Саркисян также заявил, что одним из первых шагов должно стать возвращение переговорного процесса в формат Минской группы ОБСЕ.
В день, когда было объявлено о заявлении глав России, Армении и Азербайджана о перемирии, 10 ноября, Саркисян сказал, что с ним документ не обсуждали.
«Из прессы я узнал, что с президентами России и Азербайджана подписано заявление о прекращении войны. Из прессы я узнал также об условиях прекращения войны», — говорилось в сообщении на сайте президента Армении."
Заявления поразительные сами по себе. Но тут важно понимать, что иногда реальный вес политика может быть гораздо меньше или больше формально занимаемого им поста. По Конституции полномочия президента в Армении сейчас меньше чем у премьер-министра. Но у данного конкретного президента (Армена Саркисяна) с политическим весом всё в порядке. Истощение не грозит, скорее ожирение. Я делал по этому поводу статью под названием "Не туда и не на того смотрим. "Соросёнок" Пашинян- мелкая сошка" https://aftershock.news/?q=node/913506
Пересказывать ту статью не буду. Смысл парой фраз: тихий президент Армении Саркисян - вероятно, самый влиятельный из армян в мире, наиболее близкий британской королевской семье человек в бывш.СССР. Человек около 3 десятилетий являющийся личным другом (не знакомым, а именно "дружат семьями") племянника Елизаветы II. Ну то есть это даже не "агент влияния" Британии, а просто представитель Британии в Армении, представитель непосредственный насколько это вообще возможно.
И вот с учётом этого и предлагаю заново перечитать и оценить публичные упрёки и откровения Саркисяна в адрес Пашиняна. Они важны сами по себе. Даже если бы Саркисян зачем-то врал, что Пашинян подписывает историческое заявление (Алиева-Путина-Пашиняна) вовсе не уведомив его ни о самом подписании, ни о деталях- сам факт, что он говорит об этом публично и довольно жёстко - уже событие. А уж если не врёт (и наверняка же не врёт) - то совсем интересно. Собственно это ж полномасштабный скандал. И совсем НЕ между двумя конкретными армянами. Возвращаемся к комментарию про разные "руки". Запад сейчас не един, конечно. Это вот прямо видно даже обывателям на российских диванах.
Похоже, Лондону очень не понравилось параметры соглашения.
То что его поставили перед фактом уже по итогу ("узнали из газет").
То что оно вообще состоялось.
Если я не прав- то как ещё трактовать заявление Саркисяна?
PS На фото Саркисян и Чарльз
Комментарии
Саркисян имхо как-бы предлагает западу свою кандидатуру для посредничества в распределении всех "финансовых" и "дипломатических" потоков с запада внутрь Армении.
Ранее часть этих потоков распределял в Армении и Пашинян.
имхо Саркисян верно расценил, что для запада неприемлемо далее работать с теми, кто видит арбитром В.Путина.
имхо Саркисян верно расценил, что пока запад будет искать или проверять новичков внутри, он, Саркисян, опытный и понятный политик со "связями" с короной Британии, должен дистанцироваться громко от Пашиняна, и В.Путина конечно.
не думаю, что Саркисяну это поможет. Ведь Сорос это не корона Британии. и это не представитель офиц. США. а любой майдан да с угольком в мире сейчас делает Сорос и те, кто за ним.
добавлю - смысл майданов от Сороса - грабеж таких вот Саркисянов.
Рассмотрим вариант,что в Армении побеждает партия войны,партия анти-российская.Ликвидируется российская база в Гюмри,Россию просят уйти из Карабаха.Допустим,что даже карабахские армяне требуют вывода России из Карабаха.Русские уходят.В тот же день азерская армия атакует Карабах( всеми странами по международному праву признанный как территория Азарбайджана).Попытка армян начать войну за Карабах означает прямую агрессию против Азербайджана.А также то,что в войну сразу вступает Турция.Ибо Россия из Армении и Карабаха ушла.Ни ОДКБ,ни НАТО в этой ситуации не при делах.Есть сомнения в том,чем и как быстро всё для Армении кончится?У меня нет.Только российских миротворцев в Армении будут просить войти уже не в Карабах(Карабах будет вычищен от армян подчистую),а в неоккупированные ещё районы Армении.И не факт,что Россия согласится.
Хорошо,допустим,что Запад поддерживает Армению и начинает давить на Азербайджан.Но уступать свою территорию(Карабах) Алиев ни при каких условиях не может,иначе его сметут прямо в Баку и труп будут таскать по улицам.Сметут при турецкой поддержке.Или иранской,поскольку Ирану нафиг не нужна прозападная Армения на своих границах и тем более прозападный Азербайджан.По итогу будем иметь военно-политический конфликт Запада с Азербайджаном,Ираном(не менее четверти населения тюрки-шииты) и Турцией.Выгоды от такого конфликта для Запада никакой,так что вариант практически невероятен.Выгода может быть только у России.Что Западу тоже не нужно.Понятно,что Россия не допустит никакой победы Запада в конфликте такого рода.А Карабах?Карабах будет по итогу полностью под Азербайджаном вычищенный от армян под корень.В чем здесь выгода Армении и армян вообще?Не вижу.
Допустим,что Запад предлагает Армении и Азербайджану заменить российский миротворческий контингент в Карабахе на западный армейский контингент.Т.е. по сути вместо российской базы обустроить в Карабахе базу НАТО.Турки зайти в Карабах согласятся,но зачем это карабахским армянам?А если не турки зайдут в Карабах,то в чем их выгода?Если Запад зайдет в Карабах,т.е.в Азербайджан, зачем это туркам?И тем более зачем это Ирану?Да и Азербайджану тоже,ибо по сути он как бы вынужден будет заново перезаключить перемирие с Арменией за счёт ссоры с Россией.И с Ираном.В чем выгода Азербайджана,если сейчас у него и миротворцы есть в Карабахе и есть нормальные отношения и торговля с Россией и с Ираном.А при поддержке Западом именно Армении перспективы не только по Карабаху,но и по всей ранее оккупированной Армении территории Азербайджана становятся проблематичными.Выгоды для Азербайджана нет.
Наконец в чём выгода карабахским армянам от того,что в Карабахе появиться база НАТО?С учетом того,как натовские миротворцы вели себя в Боснии,явно поддерживая боснийцев-мусульман против боснийцев-христиан.Тем более,что Запад считает Карабах территорией Азербайджана.И в любой момент может уйти из Карабаха по прихоти очередного американского президента.Или сдать территорию Азербайджану(читай, туркам) в результате какой-либо геополитической комбинации,поскольку никаких экономических интересов у Запада ни в Армении,ни в Карабахе по большому счету нет.А в Турции и Азербайджане есть.А Россия,если карабахские армяне потребуют от неё уйти из Карабаха, уже не войдёт в Карабах больше никогда. Кроме того,в случае новой войны с Азербайджаном(и Турцией) ни Армения,ни Карабах на поддержку России и Ирана расчитывать уже не смогут.А кто будет снабжать Армению и Карабах оружием во время войны с Турцией и Азербайджаном?И как?Через черноморские проливы,контролируемые Турцией?Щас!Через Грузию?А не потеряет ли Грузия в этом случае Аджарию?
Вопросов гораздо больше,чем ответов.Вопросов очень непростых.И ответы на эти вопросы меньше всего зависят от хотелок элит Армении или тем более армянских националистов в Ереване.
Таким образом,на сегодняшний день никому:ни России,ни Турции,ни Ирану,ни Азербайджану уход российских миротворцев из Карабаха не нужен.Да и карабахским армянам он тоже по сути не нужен.И даже смертельно опасен.
Поэтому я не жду,что в Карабахе что-то изменится в ближайшие 3-4 года при любом давлении Запада на Армению и Азербайджан.Более того,я далеко не уверен,что Запад вообще будет оказывать давление на все указанные страны этого региона в угоду ереванским реваншистам,за их красивые глаза.
А вот Армения в случае победы реваншистов,типа каких-нить дашнаков, рискует утратить государственность.А Карабах, как территория населенная армянами, вообще прекратить существование.Навсегда.
Спасибо за развернутый комментарий
Всё верно, бритов обошли в данном вопросе, не дав даже шанса что-либо предпринять.
Есть у меня стойкая уверенность, что ВВП вызывал к себе Пашиняна и Алиева "в тёмную" - они не знали что будут подписывать, а когда узнали то время на раздумья им не дали - или подписываете, или можете идти, но в таком случае победит тот кто подпишет - "выбор с пистолетом у виска"
Гостей с Запада легко впустить, но трудно выпроводить.
Вполне вероятно, что Британия как обычно пыталась втянуть в войну Россию, используя Турцию. Начали бы азеры, потом включились турецкие боевики, потом быстрый захват Карабаха и выход к границе с Арменией, обстрел территории и - вуаля! Россия должна. Но что-то пошло не так. Видимо, люди Темнейшего объяснили всем участникам, в чём они неправы. А армянских друзей Британии просто отлучили от процесса.
Оказывается, с демаршем Эрдогана в рамках визита Помпео в Стамбул все не так однозначно. Злые языки утверждают, что госсекретарь США прибыл в Турцию для встречи с Вселенским патриархом Варфоломеем и представителями греческих православных христиан, с которыми у него состоятся переговоры о религиозных свободах в этой стороне. А вот встречи с Эрдоганом и главой МИД в планах нет. В связи с чем обиженный Эрдоган и распустил слух о том, что это он не хочет встречаться с Помпео.
Помимо встречи с Варфоломеем, Помпео будет встречаться с лидером греческих православных христиан. МИД Турции назвал запланированные встречи Помпео «крайне неуместными».
В качестве бонуса Помпео якобы отклонил приглашение министра иностранных дел Турции приехать в Анкару и рекомендовал Чавушоглу самому приехать в Стамбул для встречи с ним.
В связи с чем возникает подозрение, что Трамп и его администрация сейчас делают своего рода «закладки», которые впоследствии крайне осложнят деятельность Байдена на посту президента.
И новости о сокращении военного контингента в Афганистане и Ираке плюс «раздраконивание» Эрдогана - это только начало.
https://t.me/vityzeva/20101
Это кренндель, типо презилент, не сильно там решает. И знакомство с бабкой тут не ничего не значит. Она много туземных вожаков знает.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.
Страницы