Доказательство того, что капитализм себя исчерпал

Аватар пользователя марксист

В своей статье посвящённой размышлениям о возможных социалистических революциях я высказал предположение, что нынешний экономический кризис это кризис капитализма, как системы общественных отношений, кризис самой капиталистической формации. Т.е. капитализм исчерпал свои возможности развития производительных сил, подошёл к своему концу и входит в период революционных преобразований. В этой статье я буду доказывать эту точку зрения.

Некоторые товарищи со мной не согласились, считая что этот всего лишь финансовый кризис, который будет преодолён. Мне сразу же вспомнилась критика Марксом некоторых буржуазных экономистов, которые объясняли первый английский кризис перепроизводства финансовыми причинами. По их мнению, кризис произошёл по причине неправильной банковской деятельности, в результате которой проявился недостаток средств обращения, проще говоря, наличных денег. Под такую точку зрения создавались  даже экономические теории. Естественно это была ошибочная точка зрения, и Маркс это доказал.

Прежде хочу напомнить о том факте, что идея не возникает у человека из ни откуда, она не даётся свыше и не нашёптывается на ухо вселенским разумом. А потом для доказательства этой ни откуда взявшейся идеи подбираются определённые факты. Нет, дело обстоит иначе. Идея является следствием, продуктом анализа фактов, явлений и событий. Т.е. анализ поступающей в течение определённого времени информации приводит к определённым выводам. Моя точка зрения окончательно сформировалась совсем недавно под действием множества фактов, событий и явлений за последние года четыре.

В доказательство своей точки зрения я не смогу собрать все факты за 4 года, но некоторые данные предоставлю. Начну с графика нормы прибыли нефинансового сектора США. Я использую данные по США по следующим причинам: 1) американская статистика наиболее полная; 2) США всё же мировой экономический лидер и многие мировые экономические тренды задаются у них; 3) если даже в США  капиталистический способ производства себя исчерпал, то он исчерпал себя везде, поскольку ни одна другая страна не имеет таких возможностей по продлению жизни экономического трупа.

Почему нам так интересна норма прибыли? Во-первых, потому что этот показатель один из важнейших при капитализме. Он показывает эффективность вложения капитала, т.е. какая прибыль будет извлечена из одинакового по величине капитала. Во-вторых, Маркс открыл закон тенденции нормы прибыли к понижению. Закон гласит, что по мере развития капитализма норма прибыли имеет тенденцию к понижению. Это означает, что прибыль на вложенный капитал снижается и эффективность вложения капитала уменьшается. Однако это именно тенденция, поскольку на неё действуют противоположные силы (повышающие и понижающие норму прибыли). Поэтому график не представляет ровную нисходящую кривую.

Что мы видим на этом графике? С первого взгляда на нём не отражены никакие закономерности. Но это только с первого взгляда. Если взять за точку отсчёта послевоенный пик нормы прибыли в 10% в районе 1950-х годов, то мы увидим, что задела экономических мер принятых в США в послевоенное время хватило лет на 20, до кризиса начала 1970-х годов. Таким образом, капитализм за 20 лет исчерпал потенциал экономических реформ послевоенного времени. К началу 1970-х годов норма прибыли упала более чем в 2 раза. Именно в то время можно вспомнить скептические высказывания ряда западных политиков о том, что дни капитализма сочтены и социализм побеждает.

Преодолев кризис 1970-х годов, казалось, что капитализм нашёл выход из трудной ситуации, в которую он попал. Кризис был преодолён за счёт переноса производства в страны с дешёвой рабочей силой. Это так же вызвало снижение стоимости рабочей силы, в том числе, и в странах центра. Всё это в совокупности привело к росту прибылей и, соответственно, нормы прибыли. Однако живительного импульса хватило не на долго. Очередной кризис наступил лет через 15. Ко второй половине 1980-х годов норма прибыли упала ещё ниже, чем во время кризиса 1970-х годов. Казалось, капитализму пришёл окончательный конец.

Но тут подоспела гибель социалистического лагеря. Капитализм в одночасье получил все три необходимые для своего идеального развития составляющие – рынки дешёвого сырья, ранки экспорта товаров и рынки экспорта капитала. И что мы видим? Мы видим, что этих идеальных условий хватило лет на 10, и рост в целом был не очень впечатляющим. Таким образом, ни подешевевшая рабочая сила, ни дешёвое сырьё, ни новые рынки не особо помогли увеличить норму прибыли. А если мы вспомним «азиатский кризис» 1998 года, то окажется что даже не весь мировой капитал воспользовался шансом гибели соцлагеря. Ведь кризис не возникает вдруг, кризисные явления нарастают постепенно, т.е. где-то с 1997 года кризисные явления в Азии уже фиксировались. Это означает, что гибель соцлагеря практически ничего не дала азиатскому капиталу.

После американского кризиса «доткомов» 2000 года мы можем наблюдать заметный рост нормы прибыли. Что это - второе дыхание капитализма или временное улучшение перед его клинической смертью? Ответить на этот вопрос мы сможем несколько позже. Однако очень интересную информацию нам даёт второй график. Из него мы увидим, что норма прибыли в финансовом секторе в это время в 1.5 – 2 раза превышает (за исключением кризисного спада) таковую в нефинансовом секторе. Вот это поворот! Вот она живительная инъекция адреналина дряхлеющему капитализму. Дерегуляция финансового сектора экономики США с конца 1980-х годов позволила постоянно увеличивать норму прибыли в этом секторе.

Теперь становится понятно, почему финансовые вливания в экономики разных стран не оказывают заметного влияния на материальное производство. Капитал настойчиво и целеустремлённо уходит в финансовый сектор, в котором он получает значительно большую норму прибыли, и остановить этот процесс невозможно. Пока норма прибыли в финансовом секторе превышает таковую в нефинансовом, капитал всеми правдами и неправдами будет стремиться туда, где выше норма прибыли. Это абсолютный закон капитализма. Кстати, дерегуляция финансового сектора произошла не просто так, а именно по причине неуклонного снижения нормы прибыли в нефинансовом секторе.

Теперь встаёт важный вопрос – почему норма прибыли в сфере материального производства существенно ниже? Почему её не удаётся повысить до приемлемого уровня? Что этому мешает и можно ли устранить помехи? О законе тенденции нормы прибыли к понижению я уже упоминал. Но что ещё мешает капиталу в производственной сфере получать высокие прибыли? Нужно вспомнить, что стоимость создаётся в производстве, а реализуется в обращении, т.е. при продаже. Значит, недостаток прибыли получается либо по причине существования  определённых проблем в процессе производства стоимости, либо по причине невозможности эту стоимость реализовать.

Рассмотрим производство стоимости. Из этой ссылки https://ru.tradingeconomics.com/country-list/capacity-utilization видно, что коэффициент использования производственных мощностей в мире находится в районе 70 – 75% (я привожу лишь часть таблицы (она большая) для тех, кто не сможет пройти по ссылке). Это значит, что имеющиеся в наличии производственные мощности в мировой экономике загружены не более чем на ¾. Таким образом, капитал, размещённый в сфере производства, простаивает и не даёт полной отдачи, т.е. не производит стоимость. Дополнительному капиталу в сфере производства просто нет места, поскольку даже имеющийся капитал не задействован в полном объеме. Именно поэтому, размещённый в сфере производства капитал приносит меньше прибыли, чем он мог бы приносить.

Таким образом, мировая экономика потенциально может производить больше, но не производит. Почему? Дело в том, что при капитализме производство определяется не просто спросом, как необходимостью людей в различных продуктах, а платёжеспособным спросом. А согласно всеобщему абсолютному закону капиталистического накопления по мере развития капитализма платёжеспособный спрос всё более возрастающей части населения неуклонно снижается. Проще говоря, людей, которым нечем платить за продукты производства или у которых ограниченный и всё более сужающийся спрос, становится всё больше. Поэтому можно прогнозировать и дальнейшее снижение платёжеспособного спроса. Таким образом, мы видим, что проблема не в производстве стоимости, а в её реализации. Производить больше можно даже имеющимся капиталом, но продать больше нельзя.

Поэтому капитал настойчиво уходит в финансовый сектор. В производственном секторе делать ему практически нечего. Никакими ограничительными законами его не удастся загнать в сферу производства. В этой сфере уже имеется перенакопление капитала. Некоторые производящие компании, реагируя на эту негативную тенденцию, начинают перераспределять капиталы в финансовую сферу.   Например, корпорация General Electric половину прибыли получает от осуществления различных финансовых операций. В 2011, 2012 и 2014 гг.  в компании Ford прибыль от финансовой деятельности вдвое превышала прибыль от продажи автомобилей.

Тут нужно сказать несколько слов о ББД. Одной из причин разработки идеи ББД является стимулирование платёжеспособного спроса. Однако, даже если ББД будет вводиться, то это коснётся только стран центра, в которых платёжеспособный спрос и так не мал. Не может спрос максимум миллиарда населения планеты компенсировать недостаток спроса остальных 6 миллиардов. Кроме того, в связи с мировой экономической ситуацией идея ББД может умереть, так и не родившись. Поэтому это решение не способно спасти капитализм.

Что же мы имеем в итоге? Рост населения планеты – с одной стороны и постоянное и неуклонное снижение платёжеспособного спроса – с другой, приведут к дальнейшему снижению производства. Что в свою очередь ещё больше будет усиливать снижение спроса за счёт высвобождения масс пролетариата и увеличивать отток капитала в финансовую сферу. Это рано или поздно вызовет перенакопление капитала и в финансовой сфере, что приведёт к снижению нормы прибыли и в этой сфере. В целом на планете наблюдается огромное перенакопление капитала, которому всё труднее находить себе применение. Нередко он идёт в сектора рискованных вложений. Кроме того, возрастает риск глобальных войн, когда масса лишнего капитала, вместе с производительными силами просто уничтожаются, капитализм отбрасывается назад и начинает новый цикл. Чем это чревато для человечества, думаю всем понятно.

Долго ли финансовая сфера с помощью разнообразных финансовых инструментов сможет обеспечивать безбедное существование финансовому капиталу? Возможно, производство существует отдельно, а финансовая сфера – отдельно? Может ли быть так, что производственная сфера деградирует, а финансовая процветает в течение продолжительного времени? Классическая трудовая теория стоимости утверждает, что между товаром и деньгами, а значит между производством и финансами есть взаимосвязь. Финансовая сфера – производная от производственной сферы. Спекулировать на биржах можно только тем, что производится. Можно по десятку раз перепродавать друг другу товар или перепродавать ожидания производства товара, наваривая огромные барыши. Но для этого нужно, что бы товар производился или планировался  к производству. Если производство сжимается, то и возможности для спекуляций ограничиваются. Таким образом, за непреодолимыми ограничениями в производственной сфере капитал наткнётся на такие же непреодолимые затруднения в финансовой сфере. Дальнейший рост производительных сил и богатства всего человечества при капитализме становится невозможным.

 

P.S. Первые два графика были взяты из этого источника https://comstol.info/2017/01/ekonomika/12327 Полную научную работу можно скачать по ссылке https://cyberleninka.ru/article/n/norma-pribyli-v-kontekste-nestabilnosti-mirovoy-ekonomiki

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я не вижу для капитализма выхода их этой ситуации. Но даже если он в очередной раз выкрутится из этого затруднения, то очень ненадолго. Как показывает статистика, каждый новый выход, который изыскивает капитал, длится всё мене продолжительный период, а спад оказывается всё глубже. Вероятность того, что капитализм на нашей планете живёт последний век, очень высока. 

Комментарии

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Ни у моего отца неразрешимых проблем с сапогами для мамы не возникало, ни у меня - для моей жены. А у Вас возникали? Отчего так?

так потому-что лодырь, какие еще варианты.

эти сапоги валялись везде, только покупай,

и только лень не давала заработать денег, очевидно же.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

и только лень не давала заработать денег, очевидно же.

Вот видите?! Ведь можете, когда включаете соображение! Работайте над собой не покладая усилий!  Вы ещё не потеряны для общества! :)

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

//Париж, Рю-дё-ла-Пе, 1815 год.

Кафе.

За уличным столиком сидит отставной революционер, отставной чиновник Директории, отставной наполеоновский генерал с медалями чуть не за битву у пирамид и грустно пьёт кальвадос, глядя на торжествующих аристократов.

Напротив расположился торжествующий аристократ с белым бантом в золотых лилиях и тоже пьёт кальвадос. У него складывается примирительный диалог с бывшим.

- ... так вот, господин революционер, как я и говорил в одна тысяча семьсот девяносто первом году этому вашему Сен-Жюсту: буржуазная общественно-экономическая формация с её демократией - это красивая утопия. Она не может работать, нет, не может. Почему? Да просто потому, что она против человеческой природы, а это, уж простите, наука. Биология, против неё не попрешь.

Что это за дикая петрушка с экономической свободой и отсутствием прямого принуждения? Плебс, товарищ, сам работать не будет никогда, слышите - никогда! Просто расскажите: как вы планировали заставить пролетария работать? Да, мне знакомый, который общался с этим этот вашим Дантоном, рассказывал про свободное обращение трудовых ресурсов на свободном рынке. Но кто, скажите на милость, такое придумал? Это же благоглупость!

Во-первых, если даже такой рынок предположить, всех работников скупят пять-десять мерзавцев, у которых прямо сейчас есть деньги, и что после, скажите на милость? Один умрёт, второй от счастья сопьётся, третий уедет в колонии, четвёртого застрелит второй исключительно по пьяни. И куда денутся все эти работники? К пятому, который станет, как ни крути, всё тем же монархом. Что-то такое, хотя и не так, случилось с этим вашим корсиканцем. Во-вторых, а с чего это пролетарий будет работать?

Он не будет работать, он быстро сговорится с такими же оборванцами, как он сам! Это неизбежно, понимаете, товарищ? Сговорившись, голытьба будет изображать работу, втирать очки, воровать, а что в итоге? Развал, деградация экономики, падение морали. А почему? Да биология же!

Человеку от природы свойственно подчиняться тем, кто выше и лучше. Ради какого чорта, простите, оборванец станет слушать точно такого мизерабля, как он сам, ведь разница лишь в том, что у одного есть деньги, и он слегка почище, да и богохульствует на людях в три раза реже. В остальном — точно такой бывший оборванец.

Человек может подчиняться только настоящему аристократу, а это, уж простите, вопрос породы. Века и века положительной селекции, которая отбирает самых лучших из самых лучших. Древние рыцари, завоевавшие королевства, лучших женщин и давшие идеальное потомство, которое, в свою очередь, воспитывается в идеальных условиях и скрещивается между собой и лет через сто, наконец, производит аристократию в первом поколении. И только её человеку свойственно слушать и идти за ней. Так повелось искони.

А вы говорите: буржуазия. Оглянитесь вокруг: буржуазия — банкрот, да-с! Не расстраивайтесь, попытка вашей утопии была красивая. Вы попробовали, у вас не вышло. Да-с, не вышло! Практический опыт доказал: двадцать шесть лет, из которых десять лет гражданской войны, попытка восстановления природонесообразной монархии с этим вашим корсиканцем, и ещё десять лет войны. Кое-чего вы добились, но не смогли, и не смогли бы, товарищ! Вы не обижаетесь, что я всё время зову вас товарищем?

Только нормальное феодальное государство и нормальная феодальная экономика жизнеспособны в этом мире. А буржуазия ваша, уж простите, способна только сапоги тачать и спекулировать сахарным тростником из колоний. Про демократию я вообще ничего говорить не буду, ибо вы мне кажетесь умным человеком. Итак, монархия, феодал и церковь — вот те три столпа, на которых стоит мир. И будет стоять, я думаю, следующую тысячу лет.//

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Только нормальное феодальное государство и нормальная феодальная экономика жизнеспособны в этом мире. А буржуазия ваша, уж простите, способна только сапоги тачать и спекулировать сахарным тростником из колоний.

очень блаародно!

Напротив расположился торжествующий аристократ с белым бантом в золотых лилиях

у них там произошла реставрация феодальных экономических отношений?

король-рыцарь-серв, и никакого капитализма?

 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> у них там произошла реставрация феодальных экономических отношений?

Это ты спрашиваешь потому, что не знаешь историю. Да, бывали такие случаи, происходила реставрация. В том числе и при помощи внешней агрессии.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

> у них там произошла реставрация феодальных экономических отношений?

Это ты спрашиваешь потому, что не знаешь историю. Да, бывали такие случаи, происходила реставрация. В том числе и при помощи внешней агрессии.

реально, после наполеона откатились в ранне-средневековую экономику?

не, настолько сильно историю я действительно не знаю.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

КапиталИзьм себя исчерпал!??? 😂

марксизм - вообще Умер, не родившись.... ( к счастью).

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Во первых, полностью выпала из поля зрения сфера разработки, т.е. прикладной науки. Прежде, чем что-то произвести, надо это что-то разработать. А денег в разработку нужно вложить очень много.

Во вторых, даже имея перед глазами понятный ответ в той области, в которой Вы сами себя ограничили, Вы не удосужились хотя бы попытаться его увидеть.

А ответ-то очевидный: кто будет производить - решают финансисты, через них же и идёт основная маржа от производственной деятельности. И наоборот, не имея доступа к капиталу, конкурентного производства не создать. Отсюда такая забота коммунистического Китая о собственной банковской системе. Хотя и тут у Британии получилось лучше.

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Если вы заметили, я копнул значительно глубже. Зачем нужны разработки, если того что уже есть более чем достаточно. Возможности технологий и производства превосходят уровень потребления. Какая разница в целом для человечества, для его выживания кто будет производить, если способ производства не способен удовлетворить запросы общества. 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

То есть наука марксистам не нужна.

 

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

То есть наука марксистам не нужна.

селу.

селу наука не нужна.

все нужно уже происходится, больше ничего не надо! :)

вот они, прямо тут, рассуждения марксиста,

найди три одно отличие марксизма от бандеризма и игилизма.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Наука, всегда подчинена интересам господствующего класса. Нынешнему господствующему классу наука не особо нужна, капитал и так способен самовозрастать.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Наука, всегда подчинена интересам господствующего класса. Нынешнему господствующему классу наука не особо нужна, капитал и так способен самовозрастать.

очки на роже - тяпкой по голове на!

так и есть, какие там коллайдеры, капитализм на дворе.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> капитал и так способен самовозрастать

В том и проблема, что уже нет, не способен. По крайней мере промышленный капитал в целом на это уже не способен вообще, способен только на слияния и поглощения. Отдельные предприятия иногда растут, в сумме нет, не растут. А финансовый капитал растит пузыри на эмиссии бабла и фиктивных "финансовых инструментах", самовозрастанием это назвать нельзя. Самопузырение, ага.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Если вы заметили, я копнул значительно глубже. Зачем нужны разработки, если того что уже есть более чем достаточно. Возможности технологий и производства превосходят уровень потребления. Какая разница в целом для человечества, для его выживания кто будет производить, если способ производства не способен удовлетворить запросы общества. 

да ты настоящий марксист, без дураков!

а представляешь как вся эта хрень бесила советское руководство?!

оно дало трудящимся ВСЁ - хлеба на обед, штаны на задницу и по комнате на семью в бывших буржуйских квартирах,

а этим сволочам подавай то наручные часы, то радиоприемники, холодильники, телевизоры, автомобили подавай!

как буржуям просто каким-то, прости гегель.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

а этим сволочам подавай то наручные часы, то радиоприемники, холодильники, телевизоры, автомобили подавай!

Знаете основной экономический закон социализма, сформулированный Сталиным? 

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

а этим сволочам подавай то наручные часы, то радиоприемники, холодильники, телевизоры, автомобили подавай!

Знаете основной экономический закон социализма, сформулированный Сталиным?

понятия не имею, что ты подразумеваешь под основным экономическим законом, сформулированным Сталиным,

поэтому расскажи пожалуйста!

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.

а ты тогда какого хрена буровишь поперек линии партии и вождя мирового пролетариата?

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 9 месяцев)

У вас цитата вырвана из контекста:

Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.

Т.е. Сталин не "сформулировал основной закон социализма", а лишь выразил очертания его, и как он должен проявляться (требования).

По поводу основного закона социализма - лучше к работам Василия Яковлевича Ельмеева обратиться.

Тем более, что в этой сталинской формулировке много художеств.

Скажем "техника" - ничто иное как синоним "производительных сил". Зачем такая замена? Дань моде?!

И, вместо "материальных и духовных потребностей" зачем-то "материальные и культурные", тогда как культурные - сами по себе имеются как материальные и духовные.

Скажем, я астрономией занимался, для меня - смотреть на звездное небо - духовная потребность. Но, к культурным потребностям - она не относится. Как и потребность внимать пению птиц, ароматам луговых трав, лицезреть морские волны или горные вершины.

И что теперь, получается, что духовные, но не-культурные потребности можно побоку пустить?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Сталинская формулировка вошла в учебник политэкономии. Вы, кстати, не знаете, после смерти Сталина в более поздних учебниках его формулировка сохранилась или была заменена? 

Ельмеевская формулировка - это закон потребительной стоимости?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Вы прям капитализм наделяете свободой воли и чуть ли не разумом. Это явление. Ни одно явление не начинается и не кончается. Рабство на планете исчезло? Феодализм? Да ладно.

Можно сказать, что экономические отношения трансформируются... Но насколько кардинально? 

"Рыночные отношения исчерпали себя!". Правда, што ли? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Как я понял, приведённые доказательства вы не сочли достаточными.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Маркс 150 лет назад доказал, что империализм есть высшая фаза капитализма. И чего? Какой из этого вывод? И не теоретический (все там будем), а практический? 

Ну вот вы щас доказали (наивней, чем Маркс, но это ладно) ровно то же самое. Дальше что? Ждем еще 150 лет? 

Вы понимаете, что явлению на ваши расчеты наплевать? Что это революции делаются за дни, а формации меняются столетиями. 

Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(8 лет 7 месяцев)

Даже если рыночные отношения себя исчерпали, то это лишь значит то, что им на смену придёт новая форма эксплуатации масс. Почему вдруг капитализм должен смениться коммунизмом, мне решительно не понятно. Людям всегда будет свойственно от природы стремиться доминировать и эксплуатировать других людей. В древности это было рабовладение. Потом оно трансформировалось в феодализм. Затем пришёл промышленный капитализм (колониальный). После этого настал финансовый капитализм (неоколониальный). Следующая стадия будет... Да пока непонятно, какой будет, но то, что и при ней 1% будет эксплуатировать остальные 99%, ясно, как день.

Возможно, это будет новый вид капитализма (например, электронный). Возможно, что-то иное. Но коммунизм людям не нужен уже 10.000 лет, когда община поняла, что можно иметь рабов. С тех пор так и живём.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

Жизнь есть форма сосуществования белковых тел.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Слышу эту мантру с детского садика, уже полвека. И? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

От меня что требуется? Вы не согласны с моими доводами и не видите указанных тенденций?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Капитализм хоронят уже лет 150. Чуть больше 100 лет назад вышла на ту же тему любопытная работа Ленина - "Империализм как высшая стадия капитализма", с цифрами и ссылками, как любят на АШ. Только за это время успели появиться и развалиться несколько десятков социалистических стран, и марксисты получили вечную работу - предрекать коммунизм хоронить капитализм, а тот все упорно не дохнет, и, зараза такая, приспосабливается.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Так он давно и умер!  Тот, который революционный...

Нынешнее проявление капитализма глубоко прогнило во всех сферах жизни и роль финансового капитала, который стал надгосударственным и далеким от реального производства, стала зловещей для здоровья общества ...и вообще бизнеса!

Монополизм губителен. Это аксиома

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ага!

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Капитализм есть отражение западного мировосприятия. И пока есть Запад, как символ такого восприятия, до  тех пор будет и капитализм. Он просто, как и предсказано, переформатируется в коммунизм. Но западный коммунизм, в основе которого ранее лежал капитал, будет нести куда больше бед человечеству, чем таковое осуществлял прежний капитализм. Иначе говоря, рассуждать о том что капитализм себя исчерпал есть заблуждение. Губительное заблуждение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

О чем бы здесь пофилосовствовать?

А, вот пожалуйста, где капитализм? Где эксплуатация? С чем бороться? Если пайка хорошая 3х разовое питание, удобства не во дворе, то я не понимаю что поднимет пролетариат на борьбу, всех со всем, до основания, а затем, мы новый мир построим, новый капитализм!

Нет еще лучше построим, тоталитаризм! чтобы вообще никто не пикнул, и заставим родину любить, а кто будет против, тому отключим газ и социальный рейтинг и карту.

Кнопку нажимаешь и нет человека, не об этом ли мечтали все поколения трудящегося класса, полная свобода и полное разложение, ну как обычно. Как сейчас на западе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Если пайка хорошая 3х разовое питание, удобства не во дворе, то я не понимаю что поднимет пролетариат на борьбу

Ничего.

Только я доказываю, что трёхразовое питание уже многим не доступно даже в странах центра, а завтра ситуация будет ещё хуже. 

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

Мне тяжело судить по другим, поэтому сужу только по себе, меня устраивает строй. я эксплуататор маленький, в основном сам работаю.

Думать что будет хуже не возбраняется но можно думать что будет лучше и бороться за это.

Строй у нас не капиталистический и особый на земле, у нас есть и что-то сильно бесплатное и что-то требует оплаты деньгами, поэтому это  помогает людям жить, конечно социальных лифтов нет и двигаться по карьере некуда, это недостаток данного строя в РФ. Коммунизм тже не позволит подняться наверх, потому что блат никто не отменял, закон это буржуазное понятие, а битву за кормушку никто не отменял и никто не отменял доминирования в обществе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя А.Петровский

Доказательство того, что капитализм себя исчерпал

Такие, с позволения сказать "доказательства" исчерпания,

ещё Маркс выдумывал сто пятьдесят лет назад. 150 лет назад, Карл!

Ныне марксизм в гробу лежит, а капитализм живее всех живых.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Ныне марксизм в гробу лежит, 

То-то все вышеотписавшиеся так подхватились... хороводы вокруг гроба водят... :))

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Прям как по команде. Я думал первые отзывы начнут поступать, ближе к ночи, статья не проста для понимания.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Прям как по команде.

Очень даже возможно.

Я думал первые отзывы начнут поступать, ближе к ночи

Хе-хе... Это Вы недооцениваете свой материал и себя. Ваши статьи, кажись, пристально отслеживают...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Автор феерит, как не снилось Петросяну, Задорнову и Хазанову вместе взятым. Именно в надежде на его комментарии я и статьи комментирую и регулярно читаю новые комментарии. Это поддерживает мой угасающий организм.

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 9 месяцев)

Это поддерживает мой угасающий организм.

Хотел было предложить товарищу Марксисту взять паузу на пару месяцев: а ну как и правда так...

Но, все же думаю, что это - ничто иное как намеренная провокация. Пусть продолжает писать.

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Так ее и не пытаются понять. Может я пропустил где то возражения по теме, фактам? Укажите пожалуйста.  Вижу как обсуждение стаскивают то в межнациональные отношения, то к критике абстрактных "коммунистов", не ведитесь.  Тема заявлена, шаг в сторону - снести в мусор.  Тема активно засирается.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Именно так! 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Да так и есть. Либо не читают, либо не способны понять. Какие статьи не пиши, обсуждают одно и то же. 

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

 Знаете, расскажу я Вам "притчу".   Однажды в интернете появилась "Глобальная авантюра" и некто Авантюрист изложил там свое видение текущих процессов и прогнозы. Кто то им верил, кто то критиковал. И был там Алексворд, и рубал он там модераторским мечом так, что его прозвали Алекс-меч.  Ушел Авантюрист и стал менятся созданный им сайт.  А потом Алексворд создал свой "Афтершок".  Я кстати ушел на Афтершок потому, что мне мечники нравятся, размазывания соплей не люблю.   

   И поэтому, как говорил "Маэстро" "нет меча - возьмите молот" или серп.  

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Либо не читают, либо не способны понять.

Эээ, нет! И читают, и понимают, и именно это понимание вызывает такое бурное противодействие, потому что пишете Вы точно «в цель», и попадаете куда надо. Не «опускайте руки», полезное дело делаете!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

В каждом обсуждении статей марксиста ему приводят десятки аргументов прямо противоречащих его словам. На значительную их часть он смотрит сквозь пальцы, а его возражения зачастую являются мантрами в стиле: "так пишет Маркс", "вот моя статья на тему" (хотя никто кроме вашей тусовки не находит эти статьи убедительными). Конечно, у марксиста есть и содержательные правильные возражения, но это реже, чем хотелось бы и в основном, на глупые вопросы от представителя интеллектуального большинства.

Он ни разу не смог найти достойного ответа на вопросы "старого ворчуна", к примеру.

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

А что далеко ходить? Вот статья.  Где аргументы, факты? Только по  теме, а не по комментариям.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Вам все перечислять? Вы их не видите? Вон я выделил комментарий камрада "корректор", да и сам несколько написал.

Страницы