Ахтунг в угольной добыче Китая - 'сверхнадежная' госкомпания объявила дефолт

Аватар пользователя alexsword

Если отвлечься от политики, с позиций физической экономики природа китайского экономического рывка очевидна - как и в СССР Сталина он был основан на резком росте плотности энергопотока в расчете на душу населения. А основой этого роста энергопотока являлись огромные массивы дешевого угля.  Очевидно, что когда дешевый уголь закончится, локомотив засбоит.   

На некоторые тревожные признаки мы неоднократно обращали внимание - смотри, например, заметку 2014-го года "Китай: Как выглядит пик угля в финансовой отчетности?", а также тот факт, что в 2010-х темпы роста индустриального производства Китая, хоть и остаются небывалыми с точки зрения энергодефицитных и фактически обанкроченных стран Запада, но в разы меньше его собственных показатель в нулевые.

А вот свежая новость из угледобывающей индустрии Китая.

Компания Yongcheng Coal and Electricity Holding Group, которой владеет государство и которой лишь месяц назад был присвоен рейтинг ААА - высочайшая надежность! - не смогла погасить краткосрочные облигации на сумму около миллиарда юаней и объявила дефолт. 

Всего ей нужно погасить облигаций до конца года на сумму около 6 миллиардов, а общий объем облигаций составляет 24 миллиарда.

Суммы небольшие относительно масштабов экономики Китая, но возникают вопросы о надежности индустрии в целом, и обоснованности рейтингов, т.е. если рассматривать компанию как кусочек льда над поверхностью океана, возникает вопрос о размере айсберга в целом.  Если раньше считалось, что бумаги ААА надежны независимо от фундаментала, теперь это не так.

Дефолт уже повлек пересмотр котировок и массовый слив облигаций других компаний индустрии, а NAFMII (межбанковский регулятор Китая на рынке облигаций) запустил расследование о том, скрывались ли компанией риски, т.е. о достоверности ее отчетов.  Неофициально известно, что обсуждается вопрос "бейлаута", т.е. покрытия долгов компании за счет бюджета.  

Понятно, что государство скорее всего не позволит эпидемии неплатежей разрастаться и погасит панику, но это не решает проблему сокращения маржи и сокращения легкодоступных угольных массивов.

Как отметил один из аналитиков рынка - "Котировки облигаций практически не имеют ничего общего с кредитным анализом, это просто спекулятивные ставки на то, запустит правительство поддержку, чтобы избежать дефолта, или нет... Это просто русская рулетка, вы можете выиграть в этой игре несколько раундов, но конечный результат "стратегии" всегда одинаков".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

А как же сисилизьмь-коммунизьмь, плановая экономика и прочие атрибуты? :)

Ну, доест человечество доступные энергоноситали... и?

верно мыслишь.

Можно быть ницшеанцем, лесбиянкой, исмаилитом или социалистом, но прежде всего надо иметь еды. Без еды иное значения не имеет.

 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

По Марксу без угля, нефти, газа и атома - только феодализм: 90% населения в деревнях бодро плетётся за лошадкой с сохой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(7 лет 3 недели)

90% населения в деревнях бодро плетётся за лошадкой с сохой

Но если раньше это было наказанием, то по нынешним временам может стать и наградой...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

В деревни вернутся не только лишь все. Большая часть населения не сможет это сделать.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Это будет происходить плавно из-за деградации города: сдохни в городе или выживи в деревне. Думаю, за жизнь одного поколения.

Чем больше город, тем раньше он схлопнется. А городок в тысяч 40, где у половины подсобное хозяйство, даже особо не заметит летом.

 

Такое было в прошлом веке в России во время гражданской войны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Это не было наказанием - это была экономическая неизбежность из-за низкой производительности труда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

России главное в этой ситуации не забыть про здоровый прагматизм. Что бы там не пели адепты зелёной энергетики, ни одна промышленно ориентированная экономика мира не может на данном этапе обойтись без угля.

КНР в контрах с Австралией, своим вторым по объёмам поставщиком угля. Добыча угля в самой КНР, как мы видим, становится всё более проблемной и затратной. Ну и замечательно! Россия должна подставить плечо китайским товарищам и заместить на китайском рынке выпадающие объёмы. 

А со своими рейтинговыми агентствами и партийными менеджерами китайцы пускай сами разбираются. Россия должна вынести урок и не повторить ошибок Китая. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Россия должна подставить плечо китайским товарищам и заместить на китайском рынке выпадающие объёмы.

Что за маниакальное желание избавить себя, самую холодную страну мира, от энергоносителей? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Да, есть такая проблема, но только в том случае, если вы планируете жить порядка 200-300 лет. Примерно на столько по предварительным оценкам уголька в России имеется. 

Маклауд, ты что ли?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

На 200-300 лет  егодняшней добычи. И то - "вероятно". А Китай добывает на порядок больше. Делим цифирь на 10... smile1.gif

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

и то верно китай потреляет 3 миллиарда тонн угля в год - половину мироваой добычи

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

В Сычуане зимы не бывает...

В Китае вообще сильно теплее, чем у нас.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Открою вам глаза. В КНР уголь в основном идёт на пр-во электроэнергии.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Да хоть тупо в дым переводят... Для нас это и электро, и отопление. Стратегический запас.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Опять чушь несёшь. Стратегический запас предназначен для использования в конкретной ситуации и на конкретные цели. Даже нормы расхода определены. 

На какие цели и в какой ситуации ты предлагаешь использовать несметные запасы российского угля через 300 лет? Не надо много ума чтобы понять, что через 300 лет ценность угля, как энергоносителя, будет околонулевой. Пример - древесина. 

Но для тебя даже это непостижимо. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Про таких, как вы русские говорят: - жену отдай дяде, а сам иди к...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Проблемы с древесиной? Крепись. Тебе ещё многое предстоит выдержать. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Проблемы с содержимым вашей головы. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

ачмридной футуролох  - сам додумался, или гретин бложек прочел?

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

а электрицтово из чего они делают , из сычуанской рисовой водки, или из розетки добывают

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Понимаете, гражданин. топливо, оно топливо и есть. А что с его помощью получать, дело десятое. Так вот, в России, самой холодной стране мира, топливо нужнее, чем в остальных. Поэтому маниакальное желание от этого топлива избавить нашу страну, не просто глупое. оно граничит с идиотским. Можете со мной не соглашаться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Я говорю про разведанные запасы угля в РФ. А вы о чём?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Так у меня и дети, и внуки есть. Или после нас хоть потоп?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Вы понимаете, что сейчас занимаетесь демагогией?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я понимаю, что России не надо продавать энергоносители. Это просто ГЛУПО!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Глупо считать себя умнее всех и нести вздор.

Норвегия глупая? Австралия глупая? Канада глупая? Давай, расчехляйся! 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Норвегия микрогосударство, которое никто не спросит о её желаниях.

В Австралии ТЕПЛО!!! :)))

Канада не самостоятельна, как и две предыдущие. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Я не спрашивал где тепло, а кто микро. 

Я спросил - они глупые?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Мало того, что тупые, так их никто не спросит, отберут и все дела.

Вы же, ничем не лучше этих тупых.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Хм. Неплохо живут глупые и помирать пока не собираются. Но если они глупые, то почему так хорошо живут?

Ничего не шевельнулось в черепной коробке?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Во первых коренное население этих территорий было отгеноцидено и разграблено западом.  Во вторых те кого прислали туда жить, имеют одну единственную  задачу - поставка ресурсов.  Там все, начиная от плотности населения подчинено этой задаче.  При попытке отклониться, возомнить что-то о своей цивилизации - подлежат уничтожению.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Неплохо живут потому, что некоторые одарённые сливают им задарма ресурсы. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

Был такой остров Пасхи  - там росли деревья, жили птицы ... была культура, к моменту высажки первых европейцев от культуры оставались отностительно высокого уровня жизни этиъ дикарей

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Был такой остров Пасхи

Так он есть, остров Пасхи. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

но тех туземцев, которое создали некую развитую общинную культуру уже нет, со времен появления европейцев уже нет (геноцида там не было)

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Тех нет. Сдаётся мне, эти, или те, туземцы ещё до европейцев всё растеряли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

Вывод мне не нравится.

Уголь замещен избытком нефти и газа +атом +солнце +ветер. Переизбыток энергии.

То что они обанкротились, это для США экономики нормально, свобода риска, т.е рискуй, а если обанкротишься, мы тебя прикроем от кредиторов и поставим управляющего пока ты отдыхаешь для другого дела. В Китае компартия прикроет, они же не звери.

Пром. производство растет, контейнеров не хватает, Байден на подходе и рост будет двузначный. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ложь.   Нет никакого "переизбытка" энергии, есть куча задач где она конвертируется в ресурсы для их решения.

Проблема может быть только со стоимостью этой энергии, когда она становится несовместимой не только с новыми задачами, но и просто с удержанием текущей системы от коллапса.

 

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

Ковид, это падение мировой экономики,   +рост производства в Китае, рост выплавки стали.

...По данным Национального бюро статистики КНР, в мае 2020 г. объем производства стали в стране впервые в истории превысил отметку 90 млн. т и достиг 92,27 млн. т. Это на 4,2% больше, чем в том же месяце прошлого года....

А картинка в заголовке говорит от том что доля угля снижается за счет роста, снизу графики вверх ползут.

Так что не ложь. Сверху линейку приложи паралельно оси и снизу линии продолжи и новость перестанет быть новостью.

2020 график покажет, насколько вырос газ, нефть, ВИЭ, но это только через годик увидим, апосля.

Сталинские методики живут и процветают в Китае и Японии который тоже древний Китай.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Igor Lightman
Igor Lightman(5 лет 8 месяцев)

А что у России с запасами и добычей угля? Так же как у Китая или по лучше будет?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Не надо равнять Россию и Китай.  У нас угольные месторождения находятся там, куда Макар телят не гонял.  И добывать там очень дорого.  И везти тоже дорого.  Помню, на Ютубе был ролик, где железнодорожный начальник говорит:"Чем больше везём, тем больше убытков.  Если найду этот ролик, дам ссылку.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Статья твоей адекватности. smile1.gif

Аватар пользователя Василий Кроликов

По каким-то причинам не смогли вовремя перезанять до получки.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

Может там не в финансах дело, коль сумма не шибко велика, а в каких нить шурах-мурах, слияниях-поглощениях-назначениях-переназначениях... волюнтаризм, одним словом...

Аватар пользователя b5Shadow
b5Shadow(5 лет 3 месяца)

Надо смотреть в динамике, может заявка на банкротство всего лишь инструмент давления. 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Извините, но утверждение о том , что британцы ушли от угля,  потому что он кончился, лишено каких-либо оснований.  Буквально на днях было решение об открытии новой шахты в Дарнхаме, правда это не для производства электроэнергии. Угля в Британии по прежнему полно, там своя история с закрытием шахт, если выразить одной упрощенной фразой , то связано это с экономической политикой проводимой Маргарет Тетчер, за что валлийцы ее особенно любят. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

угдя оно можеь и полно... но не под ногнами уже наверняка... если это 700 метров - то уже по другому звучат цифрбыпо откачке воды, проветривании, горное лавление уже убивает добычной комбайн не за 5 лет а за 1,5  года... есть еще и качественные показатели - влажность, зольносмть, что особенно важно сернистость... дале если пласт 1,6метра это одно - а если 1,2 это солвсем другое (ширина захвата кобайна он ведь не меняется - знасчить разубоживание вмещающими породами - и необходимость последующей стадии обогащения)...а так жа угля в ресурсах дохера 

Страницы