Как законопослушный и уважающий законодательные акты член общества читаю юридические документы московской мэрии и слегка офигеваю:
итак, сам документ, устанавливающий масочный режим ( 7 мая 2020 г. № 55-УМ, п.9, подпункт 4):
9.4. С 12 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) и рук (перчатки) при нахождении в транспорте общего пользования, легковом такси, транспортном средстве, осуществляющем перевозки пассажиров и багажа по заказу, при посещении объектов торговли, в отношении которых не принято решение о приостановлении посещения их гражданами, а также в случаях, предусмотренных в приложении 6 к настоящему указу .
Насколько я понимаю, мэр вполне в своем праве прописать данный пункт. Проблема не в самом пункте указа, а в выделенном слове (использовать)...
Без привлечения буйной фантазии я могу с ходу предположить с пяток способов использования «средства индивидуальной защиты органов дыхания», кроме ношения на лице, закрывая органы дыхания. Если привлечь буйную фантазию, число вариантов вырастает на порядок, как минимум. И что же мне делать, как законопослушному гражданину? Как использовать «средства индивидуальной защиты органов дыхания» юридически правильно, в соответствии с тем смыслом, который заложил законодатель, а не некая фантазия тех, кто исполняет данный документ. Поэтому обращаюсь к помощи юристов (настоящих, а не тех, кто себя таковыми считает). Просьба ответить на нижеследующие вопросы:
1. Каким документом регламентирутся то, что считать «средствами индивидуальной защиты органов дыхания»?
2. Каким документом регламентируется порядок использования «средств индивидуальной защиты органов дыхания»?
Не вижу смысла вдаваться в обсуждения того, нужен или нет сам «масочный режим» в данном случае, меня интересует исключительно юридическая его составляющая. Я не смог найти правоустанавливающих документов по этому поводу. Просьба отвечать со ссылками на соответствующий реальный документ, который можно скачать и прочитать. Все остальное будет пресекаться...
Комментарии
Всё правильно написано :
ГОСТ не распространяется на ЧС и войну.
Ни ЧС режим, ни войну не объявляли...так же нет аварий в производственной сфере.
Поэтому пользуйтесь стандартом для трудовой деятельности.
Достали вы с правоустанавливающими документами. Их нет в природе. «Право» и «устанавливающий» - даже исходя из минимального владения русским языком - это документ, устанавливающий право на собственность.
А "гигиеническая" маска?
Сразу говорю я не юрист.
Может быть имеется в виду согласно инструкции по использованию, которая от производителя?
Ни в коем случае. Человеку это не интересно.
Он пытается получить юридическую помощь в отношении использования гипотетических (несуществующих) общих средств защиты дыхания. На меньшее он не согласен.
Вы покупая шарф, или футболку требуете инструкцию по использованию ?
Не...конечно можно футболкой и пол мыть..... ну так это другая история. Вы можете маской вермишель процеживать ))))
Инструкцию Дать ?
Ну, я допустим, даже имея инструкцию её не читаю. Но это не говорит в пользу моих интеллектуальных уровней )) .
Ну, я допустим, даже имея инструкцию её не читаю. Но это не говорит в пользу моих интеллектуальных уровней )) .
Вот только государство не требует от меня использовать футболку каким-то определённым образом.
Слушайте, вы как маленький.
Здравым смыслом он установлен.
Чьим? Вашим? Мне мой здравый смысл говорит совершенно иное....
Если вы наденете маску на затылок, на вас составят протокол и дело будет разбираться в суде, то судья не примет ваш гипотетический аргумент "Режим не установлен, а я по моему здравому смыслу носил на затылке".
Само собой. Суд примет аргумент, что в постановлении написано "применять", вот я ее и применял. А каким образом - не написано. И если какому-то судье придет в голову, что он определяет то, что можно, а что нельзя, а не написанный закон, то такого судью быстро одернет вышестоящий суд, разбирающий аппеляцию...
На входе в любой магазин нарисована голова с надетой на органы дыхания маской. Вы же в суде включите дурака, что не нашли инструкцию к ношению маски? И потому надели её себе на затылок ?
Вас ещё ни разу не наказывали за неуважение суда ?
Есть граждане - Клоуна включат....и жарят огурцы на тротуаре...... потом пишут жалобы на огурцы. Типа не прожарились ))))
В кои-то веки - не сожалею о том, что не уехал в Ма-аскву, как мой кузен, получающий 200 косых в месяц в офисе, а теперь ноющий о том, как его затрахал Собянин и вот это вот фсё.
Еле-еле сдерживаюсь, чтобы не переступить грани злорадства.
https://rg.ru/2020/05/27/rospotrebnadzor-post15-site-dok.html
Пункты 2.3 и 2.4 про разъяснения правил ношения масок.
Ну и где там про правила ношения?
"Гигиеническое воспитание." " разьяснение"
Там, Федя, там:)
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Интересная дискуссия.
Меня вот ещё один юридический вопрос интересует.
Как суды будут рассматривать действия граждан, вышибающих из магазинов и общественного транспорта лиц без масок?
Статья УК РФ о необходимой обороне будет на их стороне?
Вряд ли, если будет вред здоровью.
По этому, как у нас заведено исстари - сделал доброе дело и бегом оттуда. пока спасенные до крови не зацеловали.
- за что сидишь?
- с соплями один,без маски, лез в автобус. Я и заступился за дедушку. (с бабушками)
))) В общем, дочитала до конца и теперь назрел самый пикантный вопрос: Если власти, в данном случае Москвы, заведомо знают, что они незаконно взимают штрафы за "неношение масок и/или перчаток" или "за неправильное какое-то ношение", то тянет ли это уже на статью за мошенничество или нет? Это откровенные поборы с граждан, часть которых вообще работы лишилась из-за этой "фейкодемии".
Полиция должна гражданам разъяснять о их правах, а здесь, получается, что они действуют в фактической мошеннической схеме, выставляя штрафы гражданам. Прекрасно зая о том,что выставление такого штрафа незаконно.
Ржака в том что СИЗ власти Москвы должны сами раздавать перед входом в общественный транспорт,так как это требует закон. ;)
То есть сама мэрия не выполняет постановление правительства о предоставлении средств защиты. А к средствам защиты маски не относятся, минимум респираторы должны быть. В итоге, можно каждый день на начальника метро по миллиону штрафов по 300000 рублей каждый накладывать.
Это не поборы. Власть пытается снизить заболеваемость любыми путями. Защитить граждан от самих себя.
А граждане все больше напоминают расшалившихся подростков с задержкой развития.
Полиция не должна разъяснять права. Это Вы наверное в телевизоре увидели. У них другие задачи.
Да нет... тут как раз вы, извините, идиот запуганный. Власть играет в какую-то не понятную свою игру. И к чему-то непонятному пытается понуждать граждан. Еще и, как видим из статьи, незаконно делает поборы, причем в немалом количестве. Оттого, когда что-то невероятное случится, жертв может быть больше. Потому что в данном случае, люди начинают воспринимать власти за идиотов. Т.е. не серьезно.
Сейчас вся вакханалия с масками, перчатками и поборами выглядит так же, как в ситуации с мамочкой, которая говорит ребенку при входе в подъезд "Давай мы палочку возле подъезда оставим, а потом заберем". Только люди у нас не дебилы и прекрасно понимают, что из откровенно нагреваю (это в мягкой форме сказано).
Идиота Вы в зеркале увидите. Только недалекий человек путает причину и следствие. Вы полагаете, что власть хочет денег со штрафов. А другую версию Вам по какой причине Ваш гениальный мозг не предлагает?
Если власть так хочет денег - то чего же в 99% случаев всё обходится предупреждением. И только совсем упоротым выписывают штраф.
Власть пытается снизить резкий рост одновременно заболевших и именно поэтому вводит меры. Знакомые врачи, в том числе и работающие в т.н. красной зоне мне лично поясняли - переболеем все, но желательно переболеть попозже, когда уже разберутся чего делать. Методика лечения сейчас кординально отличается от лечения первых пациентов. Пик массовый не нужен, говорят они - захлебнемся - если одновременно заболеет запредельное количество - лекарства и персонал и койко места.
"Только люди у нас не дебилы" - а вот тут прямо не однозначно. Сказали сидите дома, поберегитесь - хрен там.
Сказали носите маски - так же. И тут же обвиняют власти в бездействии. Не понимают по хорошему - включается аппарат принуждения. Думаете полегчало, фиг - пытаются уйти в бюрократическую казуистику.
Дебилы или нет, но интеллектуальный уровень населения и дисциплинированность по сравнению даже с прошлым десятилетием отличаются не в лучшую сторону.
Да конечно есть и зарабатывающие на вирусе, но есть и погибшие и врачи в том числе.
Мне одинаково не близки как ковиддиссиденты, как ТС, так и лица излишне подогревающие панику. Истина скорее всего и не там и не там, а где то посередине. Поэтому поведение должно быть разумным.
Но ковиддиссиденты подлее что ли - не хотят пусть не носят, не верят, их дело. Но ведь каждый пытается других убеждать. Зачем. Уверены в своей правоте, так будьте как кремень,- отправляйте в магазины и др. места массового скопления своих пожилых родственников и каждый день, и в автобусе пусть катаются без масок . Нет же вируса, все власти придумали.
У меня есть знакомый такой же категоричный как ТС - ничего нет, все сионисты с глобалистами мутят.
Да мутят-мутят. Я ж не спорю.
Спрашиваю - родители - за 70 им уже на дачу летом в автобусе без масок ездили и в магазины тоже.
Нет говорит - в этом году батя на дачу только на машине ездил, дорого конечно, проезд в автобусе у них бесплатный, но ситуация же. И в магазины стараются не ходить каждый день, а то и недель, дети -внуки привозят.
И что то мне подсказывает, что ТС поднявший эту тему - тоже не говорит своим престарелым родственникам - Все фигня - марш в автобус и маски из рук вырывает. Свое то жальче.
То, что власти и не только наши мутят и пытаются под сурдинку перекроить систему общественных отношений - это и без Вас известно всем, по крайней мере на АШе.
Не болейте.
По Мосвкве не скажу, а у нас регионалы написали в указе "организовать оказание услуг гражданам (требующих очного присутствия граждан) с условием обязательного ношения посетителями медицинских или гигиенических масок, с соблюдением требования социального дистанцирования (1,5 метра)" короче даже понятие СИЗ мимо кассы... подход к вопросу чиста творческий
Тут у нас -10 жахнуло утром и влажность... с интересом наблюдал как два мужика общаются в медицинских масках между собой на автобусной остановке и маска "останавливает" "аэрозоли" при общении... думал даже для чистоты эксперимента порекомендовать им разойтись метра на полтора. Терзают меня смутные сомнения что в рамках замкнутого пространства типа общественного транспорта или кассы супермаркета вся эта плубарьерная история мало работает.
В Иркутской области так:
есть указ губернатора, в приложении сказано:
А в указанных рекомендациях есть приложение 7 "Барьерные средства предотвращения передачи возбудителей ОРИ воздушно-капельным путем и их использование", правда, там нет упоминания "гигиенических" масок и "аналогов", только медицинские маски и респираторы.
Есть ещё такая фраза: "Следует иметь в виду, что эффективность использования медицинских масок, даже в случае изготовления из качественных материалов, не может превышать 80%, так как степень их прилегания к коже небезупречна, что допускает возможность поступления нефильтрованного воздуха через пространство между маской и лицом."
Страницы