Почему люди иногда уезжают из страны...

Аватар пользователя Блондинка

Навеяло из разговора с моей студенткой. Девушка из Магнитогорска.. Светлая, добрая.  Никаких " Путин уйди и Россия ужасная"... Сейчас она в Магнитогорске, но каждый день (умничка!) на уроке, так как онлайн. Поехала туда, потому что оба родителя заболели ковидом и она его там подхватила .. 

Не знаю, многие ли меня поймут.  Есть  иммигранты "колбасники".. Я лично их презираю. Ну совсем на уровне тараканов- где жрачки больше. туда и едем. Есть иммигранты политические- у них свои тараканы в голове, которые мне неизвестны. Но есть еще один один тип.. Даже не иммигрантов.. Скорее путешественников... Им интересны новые государства, территории, новые знания. И ради этого они готовы рисковать покоем, стабильностью и гарантиями. Я сама такая и эта вот девчонка ( ей лет 25 сейчас), тоже. 

Никто не  осуждает Конюхова за его желание открыть неизвестное. Такие как я и эта девочка не Конюховы.. Но какая - то жилка есть. А что же там, за горизонтом? И кстати, сейчас основной поток иммигрантов из РФ в разные страны состоит именно из таких людей. Не потому что в РФ плохо или политика не нравится.. Просто ведь все это есть в этой песне. И из нее ни слова не выкинешь..

Это просто инстинкт первооткрывателя. Вот у меня подруга из Нью-Йорка уехала на полгода в Танзанию обучать бедных детей языку и математике. И знаете что я почувствовала? ЗАВИСТЬ! У меня семья. дом, собаки. Все без меня накроется медным тазом. Не могу себе сейчас этого позволить. Но как бы я рванула в эту Танзанию на полгода, а может и дольше! Да, она пишет, что дети руки чистят песком, а не водой. Ну так и я в детстве в Томилино ( Люберецкий район), дезинифицировала посуду крапивой, так как бабушка считала, что так правильно и без химии. 

И я сижу и думаю, прям как  попой на сковородке(( У нее там ЖИЗНЬ! Есть что новое узнать. Люди гоняются за дичью ночью (племена), днем руки отмывают песком. И это же все можно не только пощупать и потрогать, но и поучавствовать в этом! На охоту за крокодилом сходить, например. Не по-американски , с кучей подстраховок. а  по - африкански! Копье в руки и вперед! Ну неужели не стоит рискнуть многим, чтобы такое испытать? 

 

Ну вот вам из ее постов)) 

"Out of Africa.

Вот есть люди, постят вкусности- око видит да зуб не имет. Я же дам то, что вы и сами не захотите- блюдо из ресторана аэропорта Найроби: летающих термитов, обжаренных до хруста с солью. Отвратительно и недёшево.

- Есть?- превозмогая отвращение, ткнула я пальцем в надежде услышать «нет».

- Есть, - кивнула официантка.

Гм, пришлось углубиться- выбор был из пяти видов крылатых термитов разных цветов- белого, красного, зелёного, коричневого и чёрного.

- Какие вкуснее? -и любопытно, и время растянуть,

- Все вкусные,- бросила взгляд свысока официантка.

Гммм.

- И есть все пять цветов?

Официантка кивнула.

- А можно ассорти?- провоцировала я, в надежде обидеться и бросить меню на стол.

- Для ВАС можно, - сказала она с нажимом и достала бумажку и карандаш. - Что-то ещё?

Я глубоко вздохнула, понимая, как далеко меня завело любопытство, но видеть это блюдо я совсем не хотела.

И вдруг, через все громкоговорители раздалось мое имя! Я не поверила- точно, голос с африканским акцентом вызывал меня на регистрацию. Меня одну и именно сейчас!

-Слышите?!. Это меня зовут!- радостно вскочила я на голос судьбы, закидывая рюкзак на плечо.

Почему меня звали я даже не поинтересовалась- ведь до посадки на Амстердам оставалось ещё два часа."

 

В Танзании узнали, что лидер небольшого европейского государства обнаружил, что страшный вирус лечится трактором. Это ужасно дорогое средство для местного населения, но надо так надо, больничка тоже не дёшево. Скинулись ради детей, которые теперь предохраняются по наше-европейски, даром что африканцы.

Деревня эта зажиточная, один добрый немец научил племя местное выращивать лук, да так хорошо, что они половину Африки теперь снабжают своим продуктом. По завету того доброго немца здесь также молятся Иисусу Христу, приладив к крыше сараюшки крест.

Бог в помощь этим труженикам- три мужика пять часов по очереди накачивали заднее колесо велосипедным насосом. И таки трактор на ходу в полной своей целебной силе!

 

А это танзанийские дети, которых я учила в Аруше- беднейшие из бедных, как меня и предупреждали. Учила их считать, писать, рисовать, надувать шарики, делать первые селфи. Со старшей девочкой делали умножение, а самый маленький просил застегнуть ему ширинку. Это новая школа в деревне, пока недостроенная. Зато раздолье!

И востребованная нынче похороненная тема.

В племени Датога усопшего не укладывают, а усаживают в яму лицом на восход, укрывают шкурой принесенного в жертву чёрного быка, на темя кладут кусок сливочного масла и сверху возводят курган.

Через полгода племя устраивает большой радостный праздник с песнями и плясками в честь умершего.

Курган ставят над захоронением мужчины, а жены гарема удостаиваются скромного холмика с благовонием.

Мне стало обидно, и я спросила, а делают ли умершим женщинам курган?

- Выдающимся женщинам, - уточнил мой проводник. - Если она была знахаркой.

Фото моего проводника Jay Jay , который только что написал, что уже соскучился по нашим приключениям. Я пообещала ему продолжение экспедиции следующей зимой.

Из жизни самоизолированных. Племя Датога.

Я отказалась идти внутрь мазанки за Когда-она-родилась-ее-мама-оплакивала-ее-папу, тормознув перед входом. Не из ложной скромности, а потому, что уже знала, что внутри мух будет больше.

Кстати, про имена. В племени Датога их дают тогда, когда у младенца зажил пупок и он уже как-то себя проявил. Посему имена тут такие: у красавца со стрелой -Крикун, у второй товарки из нашего гарема - Она-родилась-в-дороге, молодуха, что кукурузу жерновами молола, - Белая, и она точно белее других жен.

Не знаю, почему старшего кузнеца назвали Овощ, но одну из его жён мне представили как Она-всегда-прохладная. И имя удивительно соответствовал её нраву. На протяжении всего времени, что Овощ плавил металл, а его сыновья ковали стрелы на бабуина, она неподвижно прохлаждалась, лёжа в тени плетня, лишь изредка позванивая браслетами.

 

Из жизни самоизолированных (продолжение). Племя Датога.

Нюхнув порошка, хозяин гарема взбодрился и принялся стругать палочку. Уж не стрелу ли мастерит, уж не Амура ли? Но меня охладили - нет, игрушку внуку точит, свирельку африканскую типа.

Придётся этому дедушке корпеть в поте лица, рук не покладая, мух не отгоняя, чтобы снабдить всех малышей гарема свирельками. За свою жизнь он настругал 36 детей, которые произвели ему 108 внуков и 19 правнуков.

Потом одна из жён взяла меня за руку и потянула к своей хижине. «Иди, ты ей понравилась», - напутствовал мой проводник.

Звали ее Улюка, что в переводе означает Когда-она-родилась-ее-мама-оплакивала-ее-папу. Я решила не обижать сироту и поплелась в ее хижину.

Чудо-дерево.

-Каким богам поклоняемся?- поинтересовалась в племени Датога.

- Мы не верим в бога. Мы верим в природу,- строго ответила эта женщина вполне в духе времени.

Природа, однако, требует жертв- и ей эти жертвы приносят под специально выбранным деревом: кровь козла, например. А также природе ублажают слух песнями, а глаз-танцами вокруг сакрального дерева.

Особенно часто к таким церемониям прибегают во время засухи, прося у природы послать племени дождь. Можно просить также здоровья, плодовитости себе и скоту.

- И помогает?

- А то! Ещё как помогает, - смерила меня подружка из гарема взглядом, в котором сквозило легкое превосходство.

Я также полюбопытствовала, что означает ее татуаж, напоминающий мне очковую змею.

-Для красоты,- рассмеялась она моей недогадливости.

Жизнь в гареме.

В племени Датога я сразу попала в гарем, где обитали четыре супруги кузнеца.

В гареме, наполненном разновозрастными женщинами и детьми, царила деловая атмосфера - одна из младших жён вскармливала дитя, другая, стоя на коленках, молола жерновами кукурузную муку на кашу.

Старшие супруги чинно расположились на лавках - есть тут такой предмет зажиточной жизни. Кровати, впрочем, и здесь считаются излишней роскошью--спят на полу. Жилье напоминало глинобитный барак, в котором каждая женщина имеет личную опочивальню, едва ли достигающую по размеру четырех квадратов. В гареме было плотно от мух, поскольку одно крыло усадьбы занимал скот. На мух никто не обращал внимания, даже если они присаживались в угол глаза.

- А где твой муж? - спросила самая бойкая.

Я неопределённо махнула рукой за спину:

- Там остался.

Они с пониманием кивнули.

- А наш спит, - сказали женщины гарема на мой аналогичный вопрос.

Роза с Кларой и не мечтали.

Племена Танзании живут по своим понятиям, которые зачастую противоречат государственным законам. Однополая любовь в уголовном кодексе - примерно то же самое, что возжелать осла ближнего своего или грабануть банк с автоматом: закроют надолго. Племена, однако, признают право женщин на браки между собой--их заключают чаще всего вдовы или матери-одиночки. Все понимают, что так им легче растить детей и вести домашнее хозяйство. Можете считать их феминистками.

А ходят ли молодожёны в Загс? Обряд в храме или праздничная поляна для племени - достаточная процедура для признания семьи со всеми вытекающими последствиями, ежели что. Невесте-хадзабке, чтобы добиться её расположения, надо добыть бабуина и 20 литров дикого мёда. Масайке- преподнести пяток коров. В племени Датога требуют вдобавок к козам медные браслеты.

Муха под носом не в силах испортить красоту этой мадонны с младенцем.

Светлое коммунистическое прошлое.

Дружно сходили на охоту, похлебали из одной миски, пустили самокрутку по кругу, хорошо сидели. «Над нами нет начальника, все равны»,-настойчиво просили тлумача довести до меня.

И тут пришёл Он, пошатнув мою веру в первобытный коммунизм. Сытый, гладкий, роскошно-по местным меркам-обряженный, напомнивший Гойко Митича в роли индейца.

«Вождь пришёл»,- шепнул проводник.

Вождь деловито протряс мне руку в приветствии, предложил сделать совместное фото. Хлопнул в ладоши-и сбежались бабы для хоровода. А охотники в шкурах бабуина потускнели и ушли в тень баобаба. У вождя был офигительный символ власти-сандали на резиновом ходу.

Замечательный рецепт от кашля поведали мне в племени -из питона. Самое трудное-выследить и добыть питона. Окружённый хадзаби, он, размером в пять метров, прекратит движение и займёт оборонительную позицию, свернувшись гигантским кольцом. Тут его и достанут стрелы охотников.

Из удава добудут жир и сварят в показанной ранее единственной миске целебный бульончик. А мясо есть не будут-побрезгуют.

«Не важно, если тебя укусила змея,-подбадривает меня гид из ближайшей деревни.- Важно какая. Поэтому запоминай её вид».

Зубы мы почистили веточкой специального дерева, прямо предназначенного природой для здоровья зубов, и кашлять в присутствии джентльменов в шкурах я уже не решалась.

 

 

Кстати, многие новости в РФ приходят на центральные телеканалы из уст этой дамы)) Моя прошлая профессия дала мне интереснейшие связи!..

Не знаю, какие эмоции у кого это вызовет. Но я своей подругой восторгаюсь и ей завидую.. Блин, столько ж интересного в этом мире, а я еще это не потрогала, не посмотрела и ножками не истоптала! У каждого свой ментальный оргазм. У меня - узнавать жизнь и историю. Я могу по пирамидам в Египте бродить сутками и трогать каждый камушек и думать о том, кем они были возведены и что они значили..

И когда-то сделаю тоже самое.  Уеду в Африку чистить руки песом и учить детишек элементарным вещам. Кому не понять- тому не понять))  Так что не все переселенцы  одинаковые, об этом и хотела сказать..Разные мы люди и у каждого разные цели))

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Вы приводите Украину как аргумент, тем самым подвержадаете мои слова.smile1.gif Потому как там все вместо того что бы служить Украине служат кому угодно,за Гроши. Критерий не Дела а Гроши.

Высоклассный специалист может появиться лишь в процессе образования, а его может лишь обеспечить государство, ибо имеет возможность дать разноплановое обучение и воспитание

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
1) образование - единый целенаправленный процесс воспитания и обучения, являющийся общественно значимым благом и осуществляемый в интересах человека, семьи, общества и государства, а также совокупность приобретаемых знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта деятельности и компетенции определенных объема и сложности в целях интеллектуального, духовно-нравственного, творческого, физического и (или) профессионального развития человека, удовлетворения его образовательных потребностей и интересов;
 

 А образование это соединение Воспитания и Обучения

Так Вот Вы судя по нашему разговору Обученый но не Воспитанный отсюда не Образованный.

Тогда вариант Б узкопрофильный дурак.

Почему потому что не понимает свои интересы семьи общества государства.

Выделяя лишь узкий Свой интерес...

 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Вы приводите Украину как аргумент, тем самым подвержадаете мои слова.smile1.gif Потому как там все вместо того что бы служить Украине служат кому угодно,за Гроши. Критерий не Дела а Гроши.

Нет. Им просто некуда деваться. И за 1 год они не переучились...

Высоклассный специалист может появиться лишь в процессе образования, а его может лишь обеспечить государство, ибо имеет возможность дать разноплановое обучение и воспитание

Третий раз повторяю. Человек выучился, стал спецом. А гос-во закрыло целую отрасль, специальность стала не нужна. Понятно?

Так Вот Вы судя по нашему разговору Обученый но не Воспитанный отсюда не Образованный.

Тогда вариант Б узкопрофильный дурак.

Почему потому что не понимает свои интересы семьи общества государства.

Выделяя лишь узкий Свой интерес...

Судя по разговору и "аргументам", вы (ед.ч.) неграмотный кретин, который не понимает прочитанного. Вот и   "узкопрофильный дурак" это подтверждает. Узких СПЕЦОВ ценят. И если человеку нет места в инженерном деле или науке потому, что его страна решила стать великой аграрной державойтм, то почему он должен идти на панель? Может вам сие по нраву, но не нужно других заманивать.

Уже написал, что в РФ люди возвращаются из-за границы, накопив ещё больший опыт, т.к. наука и инженерное дело постепенно восстанавливаются в РФ, они ВОСТРЕБОВАНЫ на Родине по той специальности, по которой Родина их когда-то обучила. И это - хорошо. Т.е. они сохранили потенциал ДЛЯ Родины таким образом (за счет заграницы). Повторю, надо ЗНАТЬ, как там и здесь. Как там - вы не знаете. А потому - цэ брэхня и болтание ерундой.

Не нужно доводить патриотизм до идиотизма.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Им просто некуда деваться. И за 1 год они не переучились

Наемники...

Если человек Выучился и Стал спецом, то нет такой отрасли где бы он не нашел применение своим умениям. О чем Вы говорите.

И лишь проблема Воспитания заставляет его ставить свои Интересы Выше, интересов других. А особенно государства, которое именно его и сделало таким Высококлассным.

Нет я понимаю, когда человек полностью переходит на службу к другим. Это верно, это возможно и Правильно с точки зрения Человека, но это предательство с точки зрения интересов Государства. А посему сдрыснул, молчи и не пищи. Потому как отношение к тебе никакое. По мне дворник с Голландии заслуживает большего уважения чем такой специалист...

2) воспитание - деятельность, направленная на развитие личности, создание условий для самоопределения и социализации обучающегося на основе социокультурных, духовно-нравственных ценностей и принятых в обществе правил и норм поведения в интересах человека, семьи, общества и государства

 Наплевать мне что они там , дела их покажите. А то возвращаються и думают шо за гроши все покупается, щас.

 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Наемники...

Кто? Квалифиц. рабочие и инженеры огромного харьковского завода? Вот так, плюнуть сразу в тысячи людей... Кем надо быть при этом?

Если человек Выучился и Стал спецом, то нет такой отрасли где бы он не нашел применение своим умениям. О чем Вы говорите.

  Ну вот, Вы и вскрылись. Вдумчивый чел. напишет "я не знаю такой отрасли". Вы - не знаете. Вам ближе Украина (я могу и пол РФ пройтись), потому - примеры оттуда.

1. Харьковский завод, где делали те бритвы и много чего ещё. Ваше гос-во (к которому Вы часто обращаетесь здесь) ликвидировало целый кластер производства бытовой техники и электроники. Инженеры остались не у дел, ВУЗы спецов не готовят.

2. КБ "Южное". Что там делали прежде - знаете?  Пиндосы растащили тех. докуменацию на самые ценные изделия хайтека для оборонки. Местные начали выпускать кофемолки, но как-то не прижилось. Спецы по хайтеку - рассосались, новых в Днепрожидовске уже не готовят. Зачем они великой сельхоздержаве?

3. В советские и ранненезалэжные времена Украина была экспортером никеля (Побужский завод). Любимое Вами гос-во в лице продажных сволочей-чиновников "положило" на него, ликвидировав производство полностью, и Украина превратилась в ИМПОРТЕРА никеля для свой металлургии. Платит много дороже за импортный... Все инженеры в Побужье стали не нужны - второго такого завода в стране НЕТ.  Там квартиры трехкомнатные в отличных пятиэтажках в 1999г по 500 (пятьсот) долл. продавались, народ бежал, бо другой работы в городке - нет.

4. Сырье - оч. важная часть экономики. Украина обрезала до минимума геол. службу страны. Молодежь не идет учиться (Кривой Рог, Киев, Дн-ск, Львов), а тех, что учат - ужас как. Микроскопы 50-х годов прошлого века. Т.е. прироста запасов и новых типов месторождений практически нет, бо некому работать.

Можно продолжить, но мне уже лень убеждать того, кто НЕ ХОЧЕТ вникать.

А то возвращаються и думают шо за гроши все покупается, щас.

Что это было?

Люди выучились, накопили опыт, но работы дома вдруг не стало. Уехали, набрались (бесплатно для вашего гос-ва) больше опыта, вернулись домой, на те условия, которые сейчас. Но это не вна Украине, в РФ так.

Лишь в Ваших агитках за 1 год спецом можно стать, и новое производство организовать. Если речь идет о специалистках по сосанию, которые табунами маячат на Запорожском шоссе, то - вероятно (а могли бы в белых халатиках электронику собирать в Харькове). Что-то из реальной науки и производства работает совершенно иначе.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Тю, а шо Квалификация как то добавит воспитания???

Еще раз Выученый не означает Образованый. Это тупо инструмент. Вот такое и отношение. Я же предпочитаю Людей.

А это уже Воспитание 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Тю, а шо Квалификация как то добавит воспитания???

Еще раз Выученый не означает Образованый. Это тупо инструмент. Вот такое и отношение. Я же предпочитаю Людей.

А это уже Воспитание 

Надо самому быть Человеком... А так - плюнули в "наёмников". Вижу, что аргументов по сути - не появилось. Скакали вокруг "Какой отрасли нет???", а как увидели примеры - в несознанку. Похоже, вам ближе миньетчицы с Запорожского шоссе, чем те, кто остался спецом и вернулся домой. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Давайте сначала определимся что такое высоклассный специалист. Дайте пожалуйста определение.

Ну что бы мы хоть поняли о чем речь

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Легко.

Образованный, умный, с опытом работы, то есть такой, которого из первого встречного ни за 10, ни за 20 лет выстрогать не получится. И его очень легко лишить работы. Достаточно закрыть соответствующее направление. А дальше на выбор - в продавцы обуви (мой коллега микропроцессорщик в 90е), в изготовители телефонов (я сам),  за бугор по специальности (половина наших друзей).

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Что такое Образованый и что такое Опыт... Давайте продолжим а то люди не понимают,что Спец это человек который несет отвественность, а не мудак лживый

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Спец и руководитель далеко не одно и то же. Руководители, как правило, и несут ответственность. А спец - далеко не всегда.

Но у Вас с этим явно связано что-то личное, судя по терминологии.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

А шо Руководитель Спецом не бывает???smile3.gif Глупости пишите

Если Вы умело исполняете с Ваши Обязаности Вы Спец.

Спецами могут быль люди всех профессий.

Но есть спец Теоретический и есть Спец Практический

Специалист — работник, выполнение обязанностей которого предусматривает наличие начального, среднего или высшего профессионального (специального) образования или хороших практических знаний и/или практического опыта в какой-либо сфере.

 Как первый так и второй должны гдето получить Образование или Опыт. Вопрос где они это получили???( безценный дар, который просто так не падает)

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Согласен. Сначала вопят, что сидишь в деревне, езжай в город, там и работа, и деньги. Из города, езжай в областной центр, потом езжай в Москву.  И как только добрался до Москвы, все, сиди и не рыпайся! Но сами же приучили ехать туда, где лучше.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 2 недели)

а потом сидит человек в Москве и тут ему снова втирают, что сидишь езжай в пиндосию за бугор там больше платят

фигня, что там и расходы выше, культура другая, проблем не меньше - зато движуха...

а потом появляются стоны - 20 лет жизни коту под хвост на чужбине

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Есть и такие, но кто то всем доволен, сидит и помалкивает. Я то про то, что первый колбасник это тот, кто кричит "бросай свою деревню" и подобное. А тут таких много.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 2 недели)

согласен

колбасница пишет - колбасники радуются

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Alex Varlam
Alex Varlam(3 года 7 месяцев)

Согласен с логикой ваших высказываний выше.

Но тут осечка.

Блондинка исполняет своё главное предназначение.

Замужество- ЗА МУЖЕМ.

Выбрать себе перспективного самца их главная задача.

Благодаря этой способности мы сохранились как вид.

И в этом плане она уже успешна.

Но у Блондинки ещё и советское(или пусть пост советское)образование и менталитет.

Позволившие ей и гармонично эмансипироваться-самореализоваться.

Не превратившись в бабу-мужик.

Это идеал женщины концепции СССР.

Есть эталон-Касперская.

Два мужа, оба круче некуда, куча детей от обоих браков,

и сама умница со справкой.

А вот сарказм про радость колбасников мужского пола, совершенно верен.

Они уже и в жёны готовы ради заморской колбасы-материального вознаграждения.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

а потом появляются стоны - 20 лет жизни коту под хвост на чужбине

В РФ айтишникам довольно быстро (после перетройки) стали платить нормальные деньги. Как минимум, в МСК и Питере. Знавал одного юниксоида в Финляндии, приехавшего из РФ. Он работал в маленькой фирме. Фирма накрылась и чел., имея хорошую запись в CV, уехал в Москву на сопоставимые деньги.

Сейчас в РФ и науку подтягивают. Так что многие и через 20 лет вернутся без стона, но с хорошим опытом и навыками, которые применят дома.

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 9 месяцев)

У меня на Родине дворники - таджики. Хрен устроишься

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

У меня на Родине дворники - таджики. Хрен устроишься

Как-то вылетал из Терминала "В" в Шереметьево, долго ждал стыковочный рейс. Уборщицы везде - исключительно из Таджикистана, не все и по-русски нормально говорят. 

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Отожь!

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Человекам свойственно желание реализации своего потенциала. Если на родине хватает задач которые ему интересны он и на родине спокойно работает. Ракеты, самолеты у нас люди спокойно строят даже если зарплаты сравнительно ниже. Потому что задачи сложные и им интересные.

Но есть ряд задач которые в стране не решаются, ну или решаются не в тех объемах и места уже заняты. Электроника всякая, частично софт... плюс если делать всякую дичь "не имеющую аналогов в мире" но не связанных непосредственно с государством то нужны адекватные частные инвесторы, а они в России...утырки они короче

Вот народ и ищет возможности во вне

Аватар пользователя Блондинка
Блондинка(5 лет 3 недели)

Вы начинаете мне надоедать совим нытьем(((

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

А на родине кто работать должен???

Вы, я вижу, с Украины пишите!?.

Когда Незалежная стала становиться "Скачущей", я жену и детей с 404 вывез в Россию.

Они, (жена и двое детей) были гражданами Украины.

Они, по Вашему, должны что то Украине??? Они должны работать на Украину???? Или проживая в России, и там работая, налоги должны платить Украине (такие законы 404 хотела принять, а может и приняла).

И почему вы пишете "должен". Здесь, на АШ, фраза "Россия должна" - полна иного смысла!

Или Вы переживаете за Россию, - типа, а кто на Родину работать будет??? 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

А зачем Вы Россией прикрылись...Я писал конкретному человеку его долг. Интересы они такие есть Человека, Семьи, Государства.

Это все долги перед делом которое тянешь. Не тянешь долгов никаких...

Долг в нашем случае не гроши, а Обязаности.... А их грошыма не купишь никогда...

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

А зачем Вы Россией прикрылись...

Почему Россией?

Я как раз писал об Украине...... о той стране, что позакрывала заводы, подняла возраст выхода на пенсию, отдала свою территорию и шельф (сама отдала), разругалась с соседями, молодежь мечтает работать на Западе, где проблемы с медициной, где Олигархи правят бал и требуют не раскачивать Яхту.

....и тут заговорили про  Обязаности....., а не про долг.

Долг был перед Социалистическим Отечеством, и этот долг мы заплатили (правда, не уберегли страну, слишком много потратили на интернациональную помощь и на вооружения).

А вот есть ли подобны долг при Капитализме???

Вот это вопрос!

Может пора "Яхты" переделывать в госпитальные судна, а во дворцах размещать больничные койки???

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

А есть у Вас вообще долги??? Кроме личной сраки???

Вот скажем перед Профессией??? Перед Наукой???

Вот смотрите вылазять чудики, и давай законы физики отрицать, Свободные люди. А кто против тот кАзел...

Перед здравым смыслом. Вообще есть ли у Вас что нибудь твердое, скажем краеугольный камень Вашего мироустройства...

Потому что когда я говорю вот с такими как Вы они как гады....smile1.gif гибкие по самое не могу.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ну что за блратство, как хохол, так сразу кто-то и должен? ))

Кто должен, кому должен? Может начнем с этого?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Та все, нэма мовы....Вы заинтересованое лицо...smile3.gif

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

А что для Вас Родина?

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 2 недели)

а для вас что такое Родина?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Сложно, но... Родина - это где твой дом, родители, дети, друзья... где ты живёшь, дышишь, любишь, дружишь, злишься и улыбаешься... . 

Аватар пользователя Alex Varlam
Alex Varlam(3 года 7 месяцев)

Это называется-Язык, материальная культура, и родственники-предки.

Люди с такой базой, готовы биться за Родину не вникая в развитее дорог, магазинов, космоса и атома.

Есть оно или нет-им всё ровно (не всё равно разумеется, но наличие или отсутствие на их выбор не влияет).

Они бьются за единую общность.

И как нам сформулировал ЛЕОНТЬЕВ !!!

(не смотря на премию "малолетьних …….")

Упростил-есть мы и они, и метаться в многовекторности, только время тратить.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ви, таки уже можете не отвечать на вопрос ))

Аватар пользователя SergL
SergL(7 лет 10 месяцев)

Есть некоторое количество специальностей, для которых в России в принципе нет работы. Простейший пример - специалист по производству литий-ионных аккумуляторов. И уж тем более - по их разработке.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

И как же и где этот условный человек стал в данной области  специалистом? если этого в РФ нет.  А есть ли схожие области применения? Ой, есть. В РФ так то есть производства аккумуляторов.  

Что мешает работать на Родине и заниматься разработкой и внедрением литиевых, лит ионных, гелиевых, и пр. аккумов?

 

Аватар пользователя SergL
SergL(7 лет 10 месяцев)

Судя по тому, что вы пишите "гелиевые аккумуляторы" - вы  в этой области ничего не понимаете.  А эта область, в которую для развития миллиарды вкладывать требуется. Как вы себе представляете "работу на родине по разработке и внедрению?" У вас есть свободный миллиард долларов? В стране в принципе нет ни одного серийного производства

А специалистом можно стать через науку. ТАм до определенного предела можно расти по академической линии. А потом (условно говоря - с уровня постдока) расти нужно на реальном производстве.

Аватар пользователя Alex Varlam
Alex Varlam(3 года 7 месяцев)

А вы похоже не знаете даже новейшую историю.

Низкая база, это наоборот предпочтение для захвата и роста.

А в высокоразвитой структуре расти уже некуда-"подай принеси пошёл на … не мешайся".

Условия идеальны для "колбасника".

А для одарённого человека попавшему в "тему",

материальные ценности не нужны.

Лишь бы было чего пожрать но творить-развивать тему с нуля.

Аватар пользователя SergL
SergL(7 лет 10 месяцев)

А я не историк (суть - болтун), я производственник. 

То, что вы прокламируете, имеет смысл для для маленького еврейского ателье.  Условно говоря - для бизнеса В2С. Это мелочевка. Серьезный бизнес - это на 90% В2В. Например, авиадвигатели. Они никакому конкретному потребителю (человеку) нафик не нужны. Их единственный покупатель - авиастроители. И если нет у вас в стране производства авиадвигателей, специалист, например,  по композитным лопаткам холодной части не нужен никому в принципе...

 

А по поводу "материальные ценности не нужны. Лишь бы было чего пожрать но творить-развивать тему с нуля" - идите лесом. Этого бреда при большевиках  до изжоги наслушались.  А лучше попытайтесь объяснить своему ребенку, почему вы, такой умный, ему кило апельсинов купить не можете.

Аватар пользователя Alex Varlam
Alex Varlam(3 года 7 месяцев)

А я об истории развития производств с максимальной добавочной стоимостью.

В СССР реактивные беспилотники развивались с 60годов.

С доктриной, структурой, финансированием, принятием на вооружение, и войсковой эксплуатацией.

Рухнуло всё так что выкарабкиваются почти с нуля.

А тайванской комлектухой, без всяких стратегий и поддержек,

завалили пол мира,

сами ещё не выйдя в середнячки.

А по поводу утрирования апельсинов.

Это ж при личном контакте сразу проступает.

Не в коня корм.

Идите по рынку, поищите где вам апельсинов отсыпят.

В освоение перспективных компетенций берут идеологически лояльных.

Нет-не коммунизму.

А предмету развития.

Потому как в любом деле бывают и жирные периоды, и голодные.

И дело тянут кто терпим к голоду.

В жирный то период любого продажного нанять можно.

Аватар пользователя SergL
SergL(7 лет 10 месяцев)

Извините, можно личный вопрос. А у вас есть опыт набора и управления научно-технической командой. Или сугубо теоретизируете? 

Аватар пользователя Alex Varlam
Alex Varlam(3 года 7 месяцев)

Я теоретик-"мастер по ремонту танков", моей теме посторонние вредны.

Как 2 человека сработались 20 лет назад,

так и работаем без оглядок на зарплату.

Выделил главк денег на покупку нового личного авто-поклон ему в пояс.

Кризис и острая нехватка денег по проекту,

да вагон отложенных вторичных попутных малобюджетных задач.

На ролтон то всегда хватит.

Но наблюдаю как оператора нескольких ОЦ выгонят за запах после праздника.

А пенсионера пъяницу, универсала,

работающего на старом говне.

Из трущобы малосемейки пьяного заберет,

в нарколожку увезут, отпоют-откапают, а то и в баньке попарят.

Чтоб только к завтрему его в строй поставить.

Всяко бывает.

 

Аватар пользователя Степан Ба́йбуга

Такие одаренные фанатики своего дела, без семьи и детей,безусловно нужны для развития цивилизации. Но если общество будет состоять только из них, человечество вымрет.

Аватар пользователя Alex Varlam
Alex Varlam(3 года 7 месяцев)

Второй раз-начинаю подозревать что какие то региональные стереотипы.

Обычно (по собственному опыту) ровно наоборот.

Крайняя не устроенность в быту, даже машину нормально водить не умеют, 

дети в трёх разных семьях, а живёт в четвёртой с тремя не родными,

но в "профильном" предмете гениальны.

Мой старший брат был таким.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

В прошлом по моему году Путин спрашивал "науку" - в Вас денег закопано, где результат? где реализация в производство? Вокруг каждого вуза в стране куча контор и конторок. Милиарды потрачены на оборудование. А оно просто стоит. Или работает на карман - свой. А мл н сотрудники спят и видят как бы чего придумать и свалить-продать за границу. А старшие н. сотрудники - да так же.

Вот Вы, наверное доктор наук, я то человек серый, что такое уровень постдока не знаю.  Скажите, а вот та тема по которой Вы кандидатскую защищали - реализацию в реальном производстве получила?  А, вот по докторской тоже такой же вопрос.

Если нет, то скажите, а за что же общество Вам платит зарплату? Какой полезный эффект есть ему от Вас?

Да и не только от Вас, а еще от огромной армии кандидатов и докторов наук? 

От меня скажу сразу - полезного эффекта нет, скорее вред - тротуары вышаркиваю,  не об мине речь.

Я всегда полагал, что в развитом обществе, в т.ч. и экономически, имеет место разумность распределения общественных благ и обязанностей.

У нас в Рассеи вообще не так, но и речь то не о нас. 

Вот в Европах например - ежели чего изобретет анжинер, то - сразу на конвеер, и ну гнать товар, в т.ч и в малоразвитые страны.

Потому как "деньги делают деньги".  Условный капиталист дал денег анжинеру, или химику-физику-лирику, не суть - тот придумал. Капиталист в производство - и ну барыши считать.  Ну считают, конечно, сначала - знают этих физиков-лириков  - придумают чего - весит как чугуний, стоит как золото, не работает как заявлено, и вообще в принципе не нужен. Вот как такое продать? Расстройство одно, а не бизнес. 

Поэтому считают сразу, до конвеера. Ну и говорят конечно "леонардо да винчи" местному - хрен тебе а не премия(на иностранном конечно языке) и - еще раз и "сыктым-сыктым форточка ляхтырдым" ( знакомый у меня так говорит в подобных ситуациях, не знаю как уж переводится, но дисциплинирует).

И ведь выполнят обещянное. Потому как жены -дети, майбах в ремонте и пр. Да и вообще он же капиталист, ему положено. Он точно знает, что икра в холодильнике или кокоин какой сами по себе не появляются.   

А ежели  чего захочет физик-химик для души придумывать. То фиг ему, а не финансирование. Ибо нефиг за наш счет (говорят иностранные владельцы фабрик-газет-пароходов). Минзурки даром не дадут или штангенциркуля какого. Потому как - Деньги должны делать деньги. 

Вот так вот в развитом то обществе - выполняешь обязанности получаешь блага.

Непременно надо так же и у нас сделать. Чтобы не уезжали. 

Делов то. До обеда можно успеть. (шутка конечно, тут одних расстрелов недели на две)

П.С. Где российское производство лит ион акумов? Почему не сделал? Да на коленке. Да мелко серийное.

За что Родина зарплату платила?

 

  

 

 

Аватар пользователя SergL
SergL(7 лет 10 месяцев)

Ой, много вопросов... И в большинстве - правильные :-) . На что смогу - попытаюсь ответить (на своем уровне знаний, который отнюдь не абсолютный). Давайте по порядке.

-Про мою докторскую и кандидатскую.

На докторскую замахиваться не решился, это реально работы много. Кандидатскую защитил  скорее из "хозяйственных соображений". Никакая корочка не будет лишней (так оно и оказалось в дальнейшем, много работал в Азии, там это ценят). В начале 2000-х сделали интересную разработку (не за государев счет), накопилось материала. Быстренько оформил заочную аспирантуру (т.е. стипендии мне родное государство не платило ни копейки), сдал кандидатский минимум, все исследования за мой счет. Защитился, ВАК защиту утвердил. По поводу "а вот та тема по которой Вы кандидатскую защищали - реализацию в
реальном производстве получила?" . Ответ - да, получила. Правда, не в России, а Японии, в компании NipponChemiCon (проект делался на их деньги). Наши ушлые юристы так написали договор, что научная часть результатов принадлежала поровну, поэтому я смог защититься на этих результатах . И от юристов бывает польза! :-)

-Про докторские и кандидатские вообще.

Мне кажется, вы их не очень правильно воспринимаете. Кандидатская диссертация - это квалификационная работа. Т.е. защитой вы подтверждаете свою способность вести самостоятельные научные исследования. В общем случае результаты диссертационной работы совершенно необязательно должны иметь практическую значимость (если это не диссертация на кандидата технических наук, там практическое применение обязательно). Наоборот, в ВАК мою работу отдельно клевали за избыток прикладных вещей в ущерб академической науке.  Повторюсь, кандидатские и докторские - своего рода "самое высшее образование". Условно говоря, подтверждение способности человека двигать науку дальше (для кандидатской) или готовить других кандидатов (для докторской) . И производится кандидатов значительно больше, чем это необходимо академии наук и высшей школе. Значительная часть свежеиспеченных кандидатов должна идти на производство, там реализовывать полученные навыки. А с этим далеко не всегда здорово в нашей стране.

-Про миллионы, закопанные в науку.

С этим беда. Что интересно - не только в России, во всем мире проблема. Отдача от наука стремительно падает. Существующая система оценки эффективности академических ученых (по количеству публикаций) - имеет массу недостатков.

-Про кри к души "Где российское производство лит ион акумов? Почему не сделал? Да на коленке. Да мелко серийное." 

Есть пара совсем мелкосерийных производств. И горемычный Лиотех в Новосибирске, который банкротят с 2016г. Банкротят как раз потому, что наколенное производство не выживает, его удушают ценами китайцы и корейцы. 

-Про "Я всегда полагал, что в развитом обществе ... имеет место разумность распределения общественных благ и обязанностей."

Абсолютно разделяю ваше убеждение. Гляньте мою давнюю статью про китайскую академию наук. Очень у них интересный опыт...  https://aftershock.news/?q=node/421069 Вот цитата оттуда:
        Взаимодействие с промышленностью. В РАН –вечный стон о том, как же великие идеи наших академиков внедрить. В КАН – совсем по-​другому: «Сегодня Академия по поручению правительства управляет 400-ми предприятиями, валовый продукт которых в конце прошлого года составил 10 млрд американских долларов. Управление предприятиями — большая ответственность, дополнительная нагрузка на науку, главные задачи которой — фундаментальные работы и воспитание кадров. И речь идет о том, чтобы передать управление предприятиями государству, сосредоточив основное внимание на фундаментальных исследованиях.» Академия УПРАВЛЯЕТ 400-ми ПРЕДПРИЯТИЯМИ!! Управляет, Карл! Источник http://www.ict.nsc.ru/win/elbib/hbc/article.phtml?nid=300&id=4  Обратите внимание – КАН не в восторге, пытается спихнуть с себя этот хомут. Но родная коммунистическая партия не позволяет. Иначе партбилет на стол и пинком нах… Алё, академики российские, вы так можете?

В общем, проблему вы подняли серьезную... 

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

ответственности КАНовцы не хотят. вот и пытаются спихнуть с себя.

Аватар пользователя atnest
atnest(3 года 10 месяцев)

Сергл, Это Вы намекаете на аварию Лошарика, где

возможной причиной был взрыв лит-йон акум?

Аватар пользователя SergL
SergL(7 лет 10 месяцев)

Кстати, да. Авария на Лошарике - частный случай. Без всяких намеков.

открытым тестом в той же Вики написано

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 5 дней)

Верное замечание.

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 1 неделя)

Вообще как бы национальные государства в современном мире это атавизм. Ни у одной нации нет принципиально разных моделей развития, т.е. разнообразия идей нет. 

Есть разнообразие "элит", которые борются за кормушку. Вот от этого "разнообразия" и надо избавляться. И жить уже одним государством чтобы начинать экспансию с планеты.

А иначе нам всем хана, пиндосам, китаезам, россиянам итд. Кто то раньше кто то позже, но всем.

И молодые рожденные в глобальном, хотя бы пока только информационном мире уже не привязаны к месту, поэтому легко уезжают. Особенно из мест куда раньше ссылали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***

Страницы