Шале (домостройное)

Аватар пользователя k0lun

Пост носит чисто познавательный характер.

Как любитель деревянного зодчества, хотел немного расширить горизонты и протереть чакры для того что бы познакомить с архитектурой альпийского шале. 
У многих это сразу вызывает ассоциации - Куршавель, Прохоров и полный самолет бл.. женщин с пониженной социальной ответственностью.

Для того что бы понять чо это за фигня и почему стало так, надо всегда смотреть исторические предпосылки. Любой стиль имеет свое начало, а некоторые не имеют конца, плавно преобразуясь в другие стили. 
Как тот же Opus craticum дал начало для хреновой тучи строительных технологий, которые в измененном виде существуют до сих пор, тот же немецкий фахверк, пиндосовский "каркасник" и т.д.

С шале была та же история. По сути это одна из модификаций немецкого фахверка. Изначально это было временное жилище для пастухов, которые гоняли стада коров по альпийским пастбищам и использовали их для приготовления сыров. Ну таки да - молоко надо доить и его перерабатывать. А где это делать на горных пастбищах? Самое рациональное это делать из него сыр  и тащить его с гор вниз на продажу. Потому что молоко банально прокиснет, а не доить коров нельзя, будет мастит и буренку надо будет под нож.
Вот для этих целей и строили эти дома - сезонное жилище.

Популяризацию придала этому дому Эрна Лоу, спортсменка, бизнесменка и просто красивая девушка.

Она впервые стала организовывать туры в швейцарские Альпы для покатушек на лыжах. Эрна Лоу впервые ввела понятие как "туристическая путевка". Тот самый турецкий олл энклюзифф. 
Идея была простая - вывозить в горы толстосумов и закапывать их там в снег организовывать им досуг.
Досуг должен соответствовать статусу - жрачка, бухло и развлечения. С жрачкой и бухлом все просто - загрузил и привез, а развлечение стали лыжи и культурный отдых на свежем воздухе. Богатый дядька тупо платил бабки, а ему предоставлялся "пакет услуг".
И вот тут пригодились альпийские шале - местный колорит, технология испытанная временем, свободные планировки, ну и найти мастеров не составляло труда. 
Таким образом шале из коровника повысился до уровня элитной гостиницы на горнолыжном курорте.

Созданная Эрной Лоу фирма до сих пор работает, и когда закончится эпидемия Ковида, можете воспользоваться их услугами. (это не реклама, это сарказм, там с тремя штуками баксов делать не чего)

Архитектуру старого шале бережно сохраняют, но меняют на материалы современные.

Вот так выглядит заброшенный шале 

Архитектура.
Главная отличительная особенность это очень длинные свесы и длинные карнизы с подпорными балками, что было позаимствовано из классического фахверка. Уклон ската крыши небольшой, порядка 20-30 градусов. 
Казалось бы - Зачем? Такие свесы требуют серьезных подпорных балок, да и с остроконечной крыши снег хорошо сходит. Ну ваще дорого и не практично. 

Но ни когда не надо делать опрометчивых выводов.
Проблема в том что в Альпах как бэ холодно, а базальтового утеплителя еще не придумали, по этому утеплялись тем что есть, а кроме снега и камней ни хрена нет. По этому делали такие уклоны что бы снег на крышах задерживался, а не сдувался.
Снегоизоляция)

Традиционная крыша шале - это каменные тонкие плитки, либо деревянный гонт. 

Каменная крыша выглядит так

Либо гонт. Но с гонтом была проблема - его сдувало с крыши, по этому его немудрствуя лукаво придавливали камнями.

Если кто то не верит, то вот гравюра 19 века где видно те же камушки на крыше, что бы гонт не сдувало)

Ну и как видим - архитектура практически не изменилась. 
Учитывая большую массу самой крыши, да еще большую снеговую нагрузку - конструкция строилась основательно.

Первый этаж делали традиционно из камня, потому что дома чаще всего стоят на склонах и деревом выгонять уклон весьма проблемно. Какие то мощные фундаменты не нужны, потому что под домами скальный грунт.
Иногда каменные стены делали не по всему периметру, а только северную восточную стену, в местах где было наиболее холодно. 

А длинные карнизы нужны для того что бы банально за ночь входную дверь снегом не завалило и из дома можно было выйти. 

Отсюда простые выводы - архитектура продиктована условиями жизни и погодными условиями. Большие пространства с свободной планировкой это наследие амбара.

Сейчас конечно же технологии шагнули далеко вперед и ни кто сланец на крышу класть не будет, но стиль бережно сохраняют, вкупе с отделкой внутренних интерьеров материалами "под натуральное" дерево или камень. 
Добавили большие панорамные окна, для созерцания прекрасных видов и що маемо, то маемо.

Балкончик тоже сохранили, но немного расширили и он стал играть роль места для возлежания под палящими лучами солнца Альп.

Вот так из свинарника коровника получился элитный бизнес.

Можно ли подобное замутить у нас? Да можно. Но это будет дом премиум класса. 
Во первых панорамные окна должны выходить на красивый пейзаж. Смотреть через большие окна на покосившийся забор соседа или на грядку с брюквой - не самое приятное удовольствие.

Во вторых - сама технология строительства. По сути это фахверк и как следствие требуются серьезные навыки и опыт. Тут бригада джамшутов ни чем не поможет. 
Сейчас конечно можно обратиться в шарагу, которая может напилить балки очень точно в размер.
Если раньше какой то Hundegger К2 вызывал бурю эмоций.

 

То сейчас им уже многие прибарахлились, но надо знать что пилить и для чего пилить. А это уже в Пайнте не нарисовать, тут надо осваивать программы посерьезней чем Архикад и делать полноценное моделирование и расчеты.
А потом возникает один нюанс - чаще всего фахверковые структуры производят в ручную. Естественно с применением современного инструмента, но на станках поток не гонят. 
Ну и стиль надо выдержать.

Обратите внимание на массивные вертикальные балки, на длинные прогоны и точность подгонки. 
Отделка стен деревянными панелями и т.д.

 

Спасибо за внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(6 лет 11 месяцев)

Эрна Лоу, спортсменка, бизнесменка и просто красивая девушка.

Это точно девушка? smile10.gif

А за статью - спасибо, познавательно.

Но ни когда не надо делать опрометчивых выводов.

Отсюда простые выводы - архитектура продиктована условиями жизни и погодными условиями.

Не в бровь, а в глаз))

Комментарий администрации:  
*** Адвокат Синицы и прочего подобного сброда ***
Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 2 месяца)

Спасибо! Красиво и познавательно.

Аватар пользователя Denizen
Denizen(12 лет 8 месяцев)

Путин вот "деревянную" ипотеку разрешил. Вот и почва для развития каркасников, производства CLT  и прочих тимберфреймов.

Я не против них. Но для начала надо пройти то, что штаты в 30х проходили, а именно - дома из тоненьких досочек, что втюхивали иммигрантам под девизом "свой дом".

А что, банки понизят требования к заемщикам, оценят дом как каменный. И тут на первых порах застройщики будут сливки снимать, ибо, как вы сказали, хороший деревянный дом по стоимости не ниже каменного, а кто готов платить за него как за каменный, Нуф-Нуф и Ниф-Ниф подтвердят.

Так и придем к хорошим каркасникам. Лет пять наверное надо.

Аватар пользователя Престарелый Neo

А что, каркасник бывают хорошим? 

ПС. Это был троллинг ТС. Ибо у меня на даче каркасник, и я не хочу такое для постоянного жилья. Мы в России, и кирпич наше всё!

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

Мы в России, и кирпич наше всё!

Не знаю как в Вашей России, но в моей строят дохрена из чего, а из кирпича все меньше и меньше. Дорого и долго.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Да, строят дохрена из чего, от доломитки до каркаса (говно и палки), пересмотрел при выборе дома дохрена чего, лучше кирпича нет.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

лучше кирпича нет.

Дело не в материале стен, а в качестве и технологичности строительства ВСЕГО ЗДАНИЯ в целом.
Большое заблуждение это оценивать строительство дома по каким то материалам.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(10 лет 3 недели)

Если миллионер или дохрена свободного времени, то да можно из кирпича. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Вот как раз не миллионер, ибо не надо платить за дерьмо, а потом мужественно преодолевать возникающие трудности. 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(10 лет 3 недели)

Какие трудности и в чем дерьмо?

Если строить самому, то пока владелец кирпичного дома его закончит, владелец каркасника будет жить уже несколько лет в доме не зная проблем и вечной стройки. 

Если строить в кредит, то владелец карксника лет на 10 раньше закончит платить ипотеку. 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Ниф-Ниф с Наф-Нафом и их скороспелыми домиками из говна и палок тоже прикалывались над Нуф-Нуфом и его каменным домиком. Пока волк не пришел...

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(8 лет 6 месяцев)

Волк может и на танке приехать

Аватар пользователя Престарелый Neo

Как там в армии говорили: есть жопа с закоулками.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(10 лет 3 недели)

Можно еще состарится и умереть, так и не дождавшись волка. 

Ладно раньше - деревянный дом у нас означал говнянный фундамент или его отсутствие, поэтому дома были в массе покосившимися. Но сейчас? На нормальном (соответствующем) фундаменте, с нормальной крышой и правильной отделкой что этому каркаснику будет? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Сгниет через 30-40 лет, ибо джамшутами построен. Хозяин экономил на строителях - взял тех, кто из дерева никогда не строил smile38.gif

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

Так и придем к хорошим каркасникам.

Их уже строят, правда небольшое количество фирм.
Сочинять ни чего не надо - все уже описано подробно и детально.

А что, банки понизят требования к заемщикам, оценят дом как каменный.

Глубоко похрену какой материал стен.

Но для начала надо пройти то, что штаты в 30х проходили

Не надо ни чего проходить. Все подробнейшим образом описано. Надо просто брать документацию и ее изучать, прежде чем начинать строить. У нас как то наоборот получается, сначала строят, а потом пытаются понять - А что мы построили?

Аватар пользователя Denizen
Denizen(12 лет 8 месяцев)

Глубоко похрену какой материал стен.

Вам - да, а большинству людей - нет. Как читал где-то, потребителя надо приучать к своему продукту.

Не надо ни чего проходить. Все подробнейшим образом описано.

 Вы будто не знаете застройщиков. И будто не знаете анекдота про строительство моста из рая в ад. Они же максимально стараются удешевить строительство. А кто из приобретателей будет следить за соблюдением технологии? Единицы? К примеру, когда искал квартиру и спрашивал про материал утепления фасада у застройщиков, они очень удивлялись, почему я этим интересуюсь, ибо никто не спрашивает. Дома с ППС на фасаде отметал, отвалилось 90% предложений.

Институт авторского/архитектурного надзора пока не вводили в обязательные процедуры при строительстве.

Полагаю, пока застройщики побоятся влезать в многоквартирное деревянное домостроительство ибо конкуренты скажут, дескать, опять к баракам вернулись.

Вот эти препоны надо будет пройти.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

Как читал где-​то, потребителя надо приучать к своему продукту.

Потребителю надо почаще лапшу с ушей снимать.
Я помню когда Ондулин впервые появился и всем срочно потребовались крыши из него.
Потом внезапно все охренели.
Надо рациональнее смотреть на вещи - строй дом из газоблока/арболита/паротерма/каркаса, а фасад их хорошего и качественного кирпича и будет всем щастье.

Они же максимально стараются удешевить строительство.

Строитель это исполнитель. Есть проект - он строит по проекту, нет проекта - как получится.
Заказчики сами дают себя обманывать экономя 40-100 тыщ рублев, рискуя миллионами. 
Призывать частного заказчика к этому бесполезно. Этот вопрос можно решать только на государственном уровне.
Построен дом в соответствии с нормативами - нате ипотэку. Построен по "салфетке" - ваши проблемы.
Когда человек поживет в хорошем доме, то в говнодом его уже не загонишь. 
Как говорит один уважаемый мной человек - О вкусах не спорят - вкус воспитывают.

Аватар пользователя Остап
Остап(11 лет 1 неделя)

Интересно, что на севере России получились очень похожие планировки, хотя строили не на склоне и не фахверком, а срубом: заваливаемый снегом первый этаж (зимой там живёт скот), балкончик вдоль окон под навесом крыши, длинная крыша с малым свесом. Там даже отделение для телег и инвентаря под длинным скосом общей крыши есть, то, что нынче модняво именуется "карпорт".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 12 месяцев)

На Северах не дома, а произведения искусства. :)

Сейчас так не сделают. Или сделают, но запросят такую цену, что проще кирпичом застроить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

Кстати, шале стало прародителем американских бунгало.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 12 месяцев)

Их уже строят, правда небольшое количество фирм.

Вот тут-то и засада.

Нет их в нормальном количестве. Ну, может быть, в Москве и области и найдутся люди, которые сделают что угодно и как угодно.

Но вот в провинции зачастую выбор или из приезжих узбеков или местной алкашни.

Потому и лучше таким товарищам кирпич или газобетон доверить - меньше вероятность, что закосяпорят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

Нет их в нормальном количестве.

Тут даже спорить не буду. Мало. 
Как вариант - каркасные домокомплекты. Тут сказать ни чего не могу, на выставках их много видел, но в живую ни разу.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(8 лет 12 месяцев)

Думаю, тут самый оптимальный вариант - это СИП. И то, людей, профессионально занимающихся вентиляцией нужно еще поискать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, слухи) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 4 месяца)

забудьте про сип если не хотите отравиться фенолом.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

Это сказки. Много раз делали замеры в СИП-домах - концентрация фенолов не превышает допустимые нормы.
Иногда китайская детская игрушка "фонит" покруче всего дома целиком.

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 4 месяца)

сип фенолит выше 60 градусов. стоит по какой-то причине стене нагреться до этой температуры - к примеру чайник на неё дует или печка рядом - так вот оно и здесь.

а то что меряли - так тот кто мерял знал как и что мерять.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

сип фенолит выше 60 градусов. стоит по какой-​то причине стене нагреться до этой температуры

Если стена до такой температуры нагреется то дома уже ни кого не будет.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

ИМХО - СИП это для дачи. Ее хорошо применять на кровлю, когда у тебя высокий потолок под стропила. Пиндосы им Timber Frame обшивают, но ни кто не строит из него дома. Только у нас.
Сам посмотри как крепят между собой панели? - На закладную, которая по сути висит в воздухе. Жесткость конструкции обеспечивают ОСБ панели, которые между собой этой закладной соединяются и много монтажной пены, которая ну ни как под это не рассчитана.
Теперь место этой закладной - это "мостик холода", т.к. там нет ни какого утепления. 
У меня претензии только к надежности конструкции и утеплению.
Вот на крышу ее стелить с соединением "шип-паз" вполне себе хорошее решение, и утепление и хорошее основание под кровельный материал. Для Timber Frame хорошо идет, снаружи каркаса внахлест.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(11 лет 1 месяц)

Года два назад заколебали заказывать проекты в "стиле шале". "И чтобы одна стена была чисто стеклянная". Дурдом какой-то творился. Каждый первый хотел.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

Дурдом какой-​то творился. Каждый первый хотел.

Помню было такое)) 

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 4 месяца)

шале сейчас на ура делают каркасом, особенно в Канаде. даже сборные шале есть - заказываешь, платишь - тыкаешь пальцем где и тебе за три дня ставят. понятно, что с такими сроками только панельный каркас.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

Американо-канадский шале это уже адаптация.
Как немецкий фахверк и Timber Frame.

Суть шале именно в массивных балках и прогонах, которые являются частью интерьера, а не только уклон кровли.
Тут больше Timber FRame можно подгонять под шале.

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 4 месяца)

смысл шале - это refuge в лесу или горах. a из чего оно сделано  - это не смысл.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

refuge в лесу или горах

Это землянка с накатом из бревна)

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 4 месяца)

у разных людей разные потребности Ж)

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(11 лет 8 месяцев)

Автор забыл важный момент - шале стоит посередине пастбища, принадлежащего семье фермеров. По швейцарским законам, местная община может отказать "без объяснения причин" иностранцу в  покупке недвижимости. Суммарно это означает, что под окнами шале в пределах видимости никто не построит многоэтажку, церковь или склад.

В РФ же ни в чем нет никакой уверенности, молодые семьи начали строить дома над полем с красивыми видами, но потом "девелоперы" украли резервное летное поле, перевели его  "земли населенных пунктов" и застроили многоэтажками. И вместо горизонта у целой улицы - нависающие многоэтажки в 30 метрах.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

По швейцарским законам,

Я не в курсе швейцарских законов и сомневаюсь что найдется идиот что бы строить многоэтажку на склоне пастбища.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Отчасти соглашусь, однако вероятность застройки многоэтажками полей, расположенных ближе к городам,  выше, чем у полей в отдаленной сельской местности. Хотите красивых видов - езжайте чуть подальше от городов.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Внезапно обнаружился архитектурнейший пробел всех времен и народов!

Нет типового проекта встроенной в дом сакэварни! Настаиваю, что Сакэварня должна победить Ашотгараж, и в шале и в печали!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

Внутри тоже шале)))

Аватар пользователя utx
utx(10 лет 2 месяца)

О, даже дегустационные подносики. Хорошее место.

Аватар пользователя udupum
udupum(9 лет 4 месяца)

Самый главный вопрос в целесообразности, если нужна летняя симпатичная дачка, то строй из минибруса, каркасно-щитовой и пр. 

Но, при стройке домишки у большинства на первом месте размер понта на рубль средств, так и появляются кирпичные домишки на северах толщиной в кирпич (потом борьба за утепление и пр.) Главное жеж кирпич и башенка.

А по поводу сип панелей, то однажды дико изумился одному из домокомплектов, там перекрытия были тоже из сип панелей причем без намека на ребра, лаги и прочие прогоны. Уверен, что впарить они успели изрядное кол-во домишек.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Это сакэкладовка! Бюджетный вариант без шкафов-купе, столы отстой, столовые приборы сомнительного удобства, дешманские стулья. Единственно что радует глаз, это толщина балок! Но соединять дуб болтами это татжикстайл, уже не модно.

Аватар пользователя utx
utx(10 лет 2 месяца)

Там, зато, каждый посетитель кладовки должен 5 порций разом осилить. А после этого и на стальных болтах антикварные клейма найдутся. И родословной балок, смогут позавидовать сами Виндзоры.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Я в Казани ТвинПикс обнаружил. Есть предложение казанским собраться и обсудить текущее пиво и прочие катаклизмы. Баумана 30, вроде старый Детский Мир стеклянный и повзрослевший!

Аватар пользователя utx
utx(10 лет 2 месяца)

Я далековато, но за наводку спасибо. Буду в ваших пенатах, обязательно посещу эту спортивную забегаловку smile9.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Goga (c обсуждением)
Аватар пользователя Goga
Goga(11 лет 5 месяцев)

k0lun, как тебе такая идея?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(14 лет 1 месяц)

Шикарно.
Но перила надо. По пьяни голову свернешь пока до койки доберешься.

Страницы