Уже второй день происходит что-то потрясающее. Сотни троллей, работающих по принципу "разбросаем фейк по всему интернету, пусть замучаются опровергать, а если что - скажем, что мы просто не допоняли, а не специально врали", продолжают постить уже опровергнутый фейк про каких-то "турецких миротворцев" на территории Нагорного Карабаха.
Продолжают, продолжают и продолжают. Такие мелочи как то, что в Заявлении глав 3-х государств по итогам войны про турецких миротворцев нет ни слова - их не смущает.
Вчера МИД РФ опроверг этот фейк. И разъяснил, что турки будут участвовать НЕ в полноценном миротворческом контингенте в Н.Карабахе (как Россия), а в мониторинговом центре, который даже НЕ в самом Нагорном Карабахе размещен будет. На АШ это было опубликовано: https://aftershock.news/?q=node/920582
Но нет - не унимаются. Видимо, вчерашнее резкое прекращение войны и Заявление (юридический итог войны), в котором о Турции ни слова, а от словосочетания "Российская Федерация" в глазах рябит, стал неприятным шоком для многих. Многих хозяев всей этой тролльчатины. Иначе как попыткой заболтать успех России, напустить туману, завалить факты грудой информ-мусора ("пусть разгребают") объяснить это уже нельзя.
Так вот сегодня дошло уже до того, что посол Азербайджана в РФ Полад Бюльбюль оглы в интервью РБК был вынужден вновь опровергать эту утку-страшилку. Причём, судя по тону, даже его малость уже достало это. Цитирую часть интервью:
"— Поясните, пожалуйста, про мониторинговый центр и участие турецких наблюдателей.
— По поводу информационного наблюдательного центра, который должен быть размещен и который указан в документе, много спекуляций, разговоров и вбросов. Хочу прояснить ситуацию: этот центр будет на территории Азербайджана, его местонахождение определят азербайджанские власти, но по договору между Россией и Турцией.
Хочу подчеркнуть, что Турция с первого дня существования Минской группы ОБСЕ является ее членом и де-факто, конечно, Турция будет играть роль в установлении мира на Южном Кавказе. Некоторые российские политологи, политики с каким-то ужасом воспринимают это, пытаются настроить российскую публику, что «Россия проиграла Турции». Я просто не знаю, на кого это все рассчитано. Когда серьезные политики об этом говорят, просто смешно становится. Турция является страной — партнером Азербайджана, это братская страна, которая с декабря 1991 года, первой признав независимость Азербайджана, находится рядом с нами. Что в этом удивительного? Что в этом такого необычного? Почему это надо преподносить как какое-то поражение России, как победу Турции? Откуда берутся эти измышления? Я сколько лет работаю — никак не могу к этому привыкнуть.
— Президент Алиев заявил о совместной российско-турецкой миротворческой миссии, но в тексте соглашения такой формулировки нет. Поясните, в каком формате, на основании чего турецкие военные будут присутствовать в Нагорном Карабахе?
— Вот я вам читаю (далее посол цитирует пункт 5 всем известного Заявления глав-прим. Счетовода): «в целях повышения эффективности контроля за выполнением сторонами конфликта договоренностей развертывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня». Еще раз хочу повторить, что по этому поводу президенты Турции и России переговорили на днях, потом министр обороны России Сергей Шойгу и министр обороны Турции переговорили. Это будет взаимный российско-турецкий центр, разговор не идет о введении миротворцев, то есть солдат турецких, разговор идет о техническом контроле за исполнением сторонами этого миротворческого заявления.
— То есть это будут турецкие представители с погонами, но никакого турецкого контингента не будет?
— НЕТ, В ЭТОМ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ."
Чуть выше в том же интервью Посол также подтвердил, что мониторинговый Центр то этот (а НЕ параллельный российскому турецкий миротворческий контингент!!!) даже НЕ в самом Нагорном Карабахе будет (что и сообщал МИД РФ вчера) и дал понять, что страшилки по "Турция ВЕЗДЕ" уже даже его достали. Цитирую Бюльбюль Оглы: "По поводу информационного наблюдательного центра, который должен быть размещен и который указан в документе, много спекуляций, разговоров и вбросов. Хочу прояснить ситуацию: этот центр будет на территории Азербайджана, его местонахождение определят азербайджанские власти, но по договору между Россией и Турцией."
PS Уважаемые АШовцы, если кто-то как бы "случайно", как бы просто "ну мы сами разобраться хотим" второй день подряд подбрасывает вам везде уже опровергнутый фейк, который раздражает уже даже союзный Анкаре Азербайджан, задумайтесь- может вы имеете дело с намеренными троллями, а не искренне заблуждающимися коллегами по АШ.
Комментарии
>И диверсионных групп никто в глаза рядом не видел.
и больше не увидят, хотя может когда нибудь археологи найдут
туннель начали надежно охранять задолго до восьмерок и даже были разговоры, что не зря
Вы считаете что Алиеву не даёт покоя известность любителя галстука и он хочет повторить его успех?
Речь, о том что они там бесполезны. Даже более того в немалой опасности. В виду возможных провокаций армян.
Ого!
То есть это армянам не даёт покоя слава их соседа - любителя галстуков.... Вот это поворот (кто-то) ...
То есть член ОДКБ нападает на другого члена ОДКБ, причём на самого сильного, благодаря которому Армения вообще существует, которая выучила весь толковый генералитет Армении и так далее....
Ок, представим этот сюрр...
Как вы думаете, через сколько минут турки и азеры (отойдя от шока свалившейся удачи) начнут обрывать номер кремлёвского кабинета с просьбой позволить им окончательно закрыть армянский вопрос?
Я смотрю Израиль в области фармацевтики делает успехи, я про такую забористую траву даже не слышал...
сам же и наметил один из вариантов игры Турков. теперь у них возможность этого хода есть.
Атака под чужим флагом?
Этой опции уже несколько столетий как бы....
Ну ок, пофантазируем...
Турки сошли с ума, наняли балбесов чтобы те с видом армян атаковали миротворцев.
Где миротворцы? - в НК, как до них можно дотянуться? - с территории Армении или Азербайджана ну или Ирана в крайнем случае. То есть их должны пропустить через границу либо с оружием, либо обеспечить оное на месте - кто может себе такое позволить кроме госструктур/при поддержке госструктур? - никто.
Кто по вашему будет помогать туркам? - только азеры, ну не армяне же с иранцами...
и тут упс...
Как псевдоармяне попадут на территорию НК или Армении? - никак.
Ладно, азеры заявят что это дрг армян проникла на территорию Азербайджана и атаковала миротворцев! Бинго, как красиво всё получается!...
Но так только в восточных сказках бывает... Медведь не поверит, а накажет, занавес
Возможность есть - смысла нет.
У эрдогана были (наверное) какие-то возможности поучаствовать в послевоенном процессе в Карабахе, несмотря на то, что его не пригласили в когорту победителей (у этой виктории теперь один отец - по имени Ильхам, азеры третий день уже танцуют). Но после сбития вертолёта даже эти возможности испарились. Эрдоган опять ошибся, причём по крупному и проспал крупный геополитический успех, который был у него почти в кармане. Ну, обули два старых корифана, Путин и Алиев, Эрдогана в лапти, бывает. В большой свалке клювом не щёлкай...
Не на Россию нападут, а на азеров с турками, фугасик там, фугасик сдесь, вертолет может какой собьют. Этих армян могут и в темную использовать, если надо будет.
Турция разговаривать не будет особо(су-24), шмальнет по Карабаху, ну и по миротворцам попадет, хорошо если случайно.
Новую порцию подогнали? Раз теперь дрг армян вступает в дело...
Между армянам и и азерами миротворцы, как они мимо них проскочат туда и обратно?
Ну ок, проскочили, заминировали и ушли обратно, ну элитное дрг, угу.
А зачем Армении так подставляться?
Подрыв фугаса на территории чужого государства, угроза жизни мирному населению - Армения хочет получить статус страны-террориста?
В чем их выгода?
Ой да мало ли, там одни дашнаки чего стоят, ещё маленький шаг (финансирование) и готовые террористы на довольствии. Наплести про величие армян, и что надо стравить турков и русских ради победы - и готово.
Там 3 эшелона вооружённых бойцов надо пройти - пограничников армян, миротворцев, пограничников азеров... Нетривиальная задача, но даже с учётом того что армдрг справиться, ответственность будет нести Армения.
Съехать на дашнаков не получиться - снаряжение и подготовка разные, медведь не поверит и накажет
и в итоге выйдет ровно наоборот.
Где выгода Армении? Нет её, закончили фантазировать
Это горы. Там караваны ишаков пролазят легко, бтв погранички армяне такие же условные дашнаки, а российские миротворцы только в карабахе,. Кстати я про выгоду Армении не говорил. Тут в любой ситуации - выгода только Турецкая, чтобы кто не делал.
Об том и речь, что выгоды России, кроме сохранения лица - нет, и то сомнительная штука. Что бы было выгодно, надо было армянам поставлять оружие и боеприпасы с самого начала текущего обострения. Тогда глядишь, и турки бы обосрались и договариватся и вводить миротворцев не надо было.
Теперь, турки официальные решалы на кавказе, чего еще даже в сентябре не было. Перемога как есть.
Во-первых, есть ГМО-Трава, где "дури до дури" и это уже "тяжелый" наркотик.
Во-вторых, дилеры практикуют подмешивание в траву жОсткой химии. Чтобы пересадить клиента "на следующий уровень".
Случаи зафиксированы на практике - как 'коробок травы" влёгкую из "административки" становится железобетонной "уголовкой". Такто...
Это лишь ваше необъективное мнение. Они там не одни. Достаточно в Дагестане развернуть штук 6 истребителей плюс там уже имеется ВМФ с современным вооружением. Как сдерживающий фактор этого достаточно. С локальным недовольством разберутся (тот же центр примирения - опыта хватает) совместно с местными лоялистами, которые давно мечтали о российском протекторате.
Вы по жизни пессимист или это ваш негатив только на Россию проецируется?
Наличие турок на границе северного кавказа, само по себе угроза. Я имею в виду баомалеев джихадистов которых туда с Сирии завезли. И еще, помимо того что у турок в наличии не самая плохая армия со всеми ништяками типа РЭБ и авиации, имейте в виду, что Они будут драться на чужой территории, дружественной к ним - а Россия на своей, не до конца дружественной (Дагестан), и готовой за деньги воевать с кем угодно.
это не пессимизм, а оценка угроз. До конфликта - турки там были как советники и кое каким ихтамнет контингентом, после - уже легально с армией и прямыми поставками оружия.
До конфликта - Россия(через армянских прокси) - могла угрожать Танапу и связности турок в азию - сейчас уже не имеет такой возможности.
Практически все выкладки мимо. Россия не могла угрожать чему либо в силу отсутствия границ с Турцией. Армении это не выгодно, через Грузию не вариант. Ибо нет прямого доступа для подвоза техники, л/состава и припасов. Добавим сюда интересы Ирана, не совпадающие в данном вопросе с Турцией. Это из очевидного.
Из негатива только протурецкие прокси - вопрос решается отжимом буферной зоны у Азербайджана, как в Карабахе, так и от Дагестана - как вариант. Тут отмечу нюанс - Россия может наносить удары со своей территории и с территории Армении, а турки нет. И турецких военов, чье число будет незначительно, с такими же ограниченными возможностями. Думаю, что и Азербайджану, чья экономика зависима от России, ваши выкладки неприемлемы.
Значит все таки пессимист.
В СА нет объемов газа для Турции. основной вероятный поставщик-Туркмения, но ее газ на годы вперед выкуплен Китаем за туркменские долги. А в Узбекистане и Казахстане-газовые месторождения хоть и есть, но объем добычи сравнительно небольшой. Нефть-да. Но-нефть и так анкерами таскают на Баку.
Ну про объемы слабо верится, но даже если и так, выкупленный газ надо куда девать, вон танап в помощь. Китай же наращивает свою добычу.
Уймись, для особо одаренных Путин сказал, что миротворцев будут поддерживать любыми средствами. Возможно кроме ядерных.
Прямо по миротворцам, что бы сразу в рай, да.
Красиво пляшете 7.40! :)
Ах, как приятно наблюдать, как Вас, глубокоуважаемый партнёр, и подобных Вам, партнёров, корёжит. Пишите больше, ярче, многословней.
Где станет много турков, в Карабахе? Вообще-то ни одного воинского подразделения турков там не будет. Зачем врёте?
Хватит уже дурь-то нести. Этот распиаренный Центр по мониторингу - это просто аналог миссии ОБСЕ. Российские и турецкие офицеры будут разъезжать по границе, следить за отводом войск, расследовать возможные нарушения. Если Азербайджан захочет иметь турецкую военную базу, то незачем ее маскировать под СОВМЕСТНЫЙ Центр по мониторингу и контролю.
Не надо глупо набрасывать и выдавать хотелки Эрдогана за свершившийся факт. В Карабахе будут наблюдатели от Турции и совершенно на других основаниях. Никаких турецких военных подразделений в Карабахе не будет. Это факт.
Кстати султан и по Идлибу много чего хотел, однако уже вторую неделю активно сворачивает турецкие посты и переселяет их поближе к турецкой границе.
Турки спонсировали террористов и лечили их. Провели наземную операцию в Сирии без приглашения Асада. Далее развязали войну в подбрюшье РФ своими прокси. Лавров не смог оказать влияния и перемирие не длилось и дня. И тут после военной победы прокси турков зафиксировали их победу. Причем тут Турция, недоумевает Счетовод? ну и классическое - все проплаченые. ага. РФ переняла у запада способы построения империи - силой и интригами а не на взаимовыгодных условиях и уважении и дружбе народов как русский мир распространялся раньше. Эта политика приводит к тому что отделяются области влияния - Украина, теперь Армения. Россия пытается дружить с Турцией против европы, турок прикидывается другом но хочет возродить Великую Турцию. Сегодня они добились возврата некоторых земель и ввода миротворцев, затем устроят провокацию с миротворцами и опять за наши же деньги решат вопрос с Арменией окончательно. может и не во время правления Путина так позже. Ставка была как раз на Армению и надо было вводить миротворцев раньше, тогда бы это была игра в которой вела бы РФ а так там ведет Турция. смешно приводить в доказательство какие то заявления каких то лиц. как будто вам правду скажут. надо смотреть и анализировать не по заявлениям а по результатам.
Задача Пашиняна была снести все преграды для вступления Армении в НАТО. Карабах, как непризнанная территория был преградой для этой цели. Поэтому Карабах нужно было слить, что и было почти сделано. Но тут вмешалась РФ, и у Армении опять остался Карабах = территориальный конфликт с Азербайджаном, т.е. задача по расчистке пути в НАТО не выполнена.
Власть Азербайджана сейчас не согласится на признание оставшейся территории армянского анклава Карабах, как территории Армении, т.к. последние 30 лет усиленно промывались мозги сограждан "мы вернем землю предков".
Как только в Азербайджане начнутся песни что земли предков вернули, пусть теперь армяне сидят в этих никому не нужных горах, конфликт нужно закрыть что бы свободно торговать нефтегазом с Европой = подписать признание границ, армянского Карабаха, то нужно понимать что работа по вовлечению Армении и Азербайджана в сферу влияния НАТО вышла на финишную прямую.
Армянам мозги промоют быстрее, щас они побесятся и успокоятся в бессилии, изменить ничего они не смогут, т.к. технически их армия слабее, ибо денег на оружие у них банально нет. 2000 американских "дипломатов" сделают свою работу, залив деньгами все патриотические СМИ Армении.
Непокорный Иран по прежнему в прицелах американских ястребов. А так же нефтегазовый регион прикаспийской низменности, как еще один источник сырья для европейских и американских ТНК, к которому "временно" присосался Китай, что никак не устраивает американцев.
Разумеется в НАТО Азербайджан и Армению не возьмут, но базы НАТО поставят с удовольствием. Сейчас идет работа по созданию дружественного отношения со стороны населения этих стран, и их "пониманию" что базы нужно содержать за свой счет = они дескать гаранты мира и процветания.
годный анализ.
Экую загогулину Вы из ( Израиля? ) " сделили "! ...
можно проще сказать : шел 33 день войны между Турцией/Азербайджаном и проигрывающей РФ
не проигрывающей, а неявившейся
из второго выходит первое)
Это называется поматросили и бросили
Кого, Армению?
Не Братья с надеждой проигрывали сценарий в голове !и час с надеждой ,,! По клавиатуре из дома ! Че раздрожает то ? Пора привыкнуть !
Наличие или отсутствие турок необязательно регулируется только одним документом.
Главы военных ведомств России и Турции Сергей Шойгу и Хулуси Акар подписали меморандум о создании совместного центра по контролю за прекращением огня в Нагорном Карабахе, сообщило Минобороны России.
Бойцов турецких может и не будет. Но некое турецкое участие намечается.
Наличие турок (притом законное) за пределами Н.Карабаха было и ДО войны!! Але гараж. Так причем тут война и ее итоги? В результате которой в Азер-не ПОЯВИЛАСЬ (а не продолжила быть, как Турция) Россия
хоть 10000000 раз повторить - не поймут).... )))))
Не вижу связи с вашим болдом выше и моим постом. Я комментировал вашу статью в которой говорится о том, что турок не будет в миротворцах. Повторю может более понятно - на основе тех договоров о которых мы знаем, пока вроде бы нет, но могут появится, в соответствии с теми договорами которых еще нет или о которых мы не знаем.
UPD: И про РФ и ее роль я ничего не писал, выдыхайте уже.
- Ты суслика видишь?
- Нет
- А он есть!
Турки-миротворцы на территории с армянским населением? Ну смешно же. Пчелы против меда. Турки могут там появиться в азербайджанских районах, но это уже дело азеров.
Это очень даже вряд ли! На миротворцев надо согласие двух сторон, а на турок армяне не согласны. Вам что неясно?
На Донбассе ваще половина Европы (ОБСЕ) торчит. Кому от этого холодно/жарко?
Это же другое, камрад, понимать надо. А тут лишний повод позубоскалить над тупой российской властью, которая, по их мнению, потеряла Закавказье. Бггг.
в результате череды поражений советская армия закончила войну в Берлине
с путинской Россией также. Уже де-факто от Владивостока до Бреста (после известных событий последних месяцев) и от белых медведей до Азербайджана (теперь)
Прикол в том что на Донбассе официально присутствуют кадровые российские офицеры и работают с украинскими. И именно в подобном мониторинговом центре. Не в ОБСЕшном вроде, а как-то там называется- лень искать сейчас.
Только слепец не видит, как Россию насильно втягивают и подталкивают в войну с Турцией и эта война неизбежна, вопрос только времени.
что предлагаете? бросить Кавказ и переселиться на Камчатку?...
К Феде в колхоз.
Страницы