Экономические причины упадка античной цивилизации

Аватар пользователя Asal

Знание последствий государственного вмешательства позволяет нам понять экономические причины важнейшего исторического события упадка античной цивилизации.

Вопрос о том, правильно ли называть экономическую организацию Римской империи капитализмом, можно оставить открытым. В любом случае очевидно, что во II в. н.э., в эпоху Антонинов, хороших императоров, Римская империя достигла высокой стадии общественного разделения труда и межрегиональной торговли. Несколько столичных центров, значительное число средних городов и большое количество малых городов были центрами рафинированной цивилизации. Жители этих городских агломераций снабжались провиантом и сырьем не только из соседних сельских районов, но и из отдаленных провинций. Часть этого провианта стекалась в города в форме дохода их богатых жителей, владевших земельной собственностью. Но значительная часть была куплена в обмен на приобретение сельским населением продукции городских ремесленников. Между различными регионами огромной империи процветала интенсивная торговля. Не только в обрабатывающих отраслях, но и в сельском хозяйстве существовала тенденция к дальнейшей специализации. Разные части империи больше не были экономически самодостаточными. Они зависели друг от друга.

Причиной упадка империи и разложения цивилизации явилось разрушение экономической взаимозависимости, а не вторжение варваров. Иноземные захватчики просто воспользовались возможностью, которую предлагала им внутренняя слабость империи. С военной точки зрения племена, вторгшиеся в империю в IV и V вв. н.э., не были более грозными, чем армии, сокрушенные легионами до этого. Но сама империя изменилась. Ее экономическая и социальная структура уже была средневековой.

Свобода, которой в Риме пользовались оптовая и розничная торговля, уже была ограничена. Торговля зерном и другими продуктами первой необходимости была ограничена даже больше, чем торговля другими товарами. Считалось нечестным и безнравственным назначать за зерно, масло и вино, основные товары массового потребления той эпохи, цены выше, чем обычные цены, и муниципальные власти быстро пресекали то, что они считали спекуляцией. Из-за этого прекратилось развитие эффективной оптовой торговли этими товарами. Политика аннона [72], которая была равносильна национализации или муниципализации торговли зерном, имела целью заполнение этих разрывов. Однако ее последствия были весьма неудовлетворительными. В городских агломерациях зерно было в дефиците, а земледельцы жаловались на невыгодность выращивания зерновых[Cм.: Rostovtzeff. The Social and Economic History of Roman Empire. Oxford, 1926. P. 187.]. Вмешательство государства расстроило механизм адаптации предложения к растущему спросу.

Развязка наступила, когда в ходе политических потрясений IIIIV вв. н.э. римляне прибегли к снижению ценности валюты. В условиях системы максимальных цен практика порчи денежной единицы парализовала производство и торговлю важнейшими продуктами питания и разрушила экономическую организацию общества. Чем большее рвение проявляли власти, вводя ограничения максимальных цен, тем более отчаянным становилось положение городских народных масс, зависящих от покупок продовольствия. Оптовая торговля зерном и другими продуктами первой необходимости исчезла совсем. Чтобы избежать голода, люди покинули города, поселились в сельской местности и попытались производить зерно, масло и вино и другие предметы первой необходимости для собственного потребления. С другой стороны, поскольку их крупномасштабное сельскохозяйственное производство, которое уже подвергалось опасности вследствие неэффективности рабского труда, полностью потеряло всякий смысл, когда исчезла возможность продавать товары по выгодным ценам, то владельцы больших поместий ограничили избыточное производство зерновых и начали производить в жилых домах на фермах деревенских усадьбах продукцию ремесленного производства, в которой они нуждались. Так как владелец поместья не мог больше продавать свою продукцию в городах, то он со своей стороны не мог больше покупать продукцию городских ремесленников. Он был вынужден искать замену для удовлетворения своих нужд, за свой счет нанимая ремесленников для работы на своей вилле. Он прекратил крупномасштабное сельскохозяйственное производство и превратился в лендлорда, получающего арендную плату со своих арендаторов и испольщиков. Эти колоны [73] были либо освобожденными рабами,  либо городскими пролетариями, поселившимися в деревнях и принявшимися за возделывание земли. Сформировалась тенденция к установлению автаркии поместий каждого лендлорда. Экономическая функция городов, оптовой и розничной торговли, городских ремесленников сократилась. Италия и провинции империи вернулись к менее развитому состоянию общественного разделения труда. Высокоразвитая экономическая структура античной цивилизации регрессировала к тому, что известно как манориальная, или поместная организация эпохи средневековья.

Императоры были встревожены результатами, которые подрывали финансовую или военную власть их государства. Но все попытки противодействовать этому оказались тщетными, поскольку не затрагивали корней зла. Сдерживание и принуждение, к которым они прибегали, не могли развернуть тенденцию социальной дезинтеграции в обратную сторону, поскольку она и была вызвана как раз избытком сдерживания и принуждения. Ни один римлянин не отдавал себе отчета в том, что этот процесс был спровоцирован вмешательством государства в цены и снижением ценности валюты. Императоры тщетно провозглашали законы против городских жителей, которые relicta rus habitare maluerit[Corpus Juris Civilis. L. un. C. X. 37.   * ]*. Система литургии [74], услуг обществу, оказываемых состоятельными гражданами, только ускорили деградацию разделения труда. Законы об особых обязательствах судовладельцев, навикулярии, добились не большего успеха в сдерживании упадка судоходства, чем законы о торговле зерном в сдерживании ухудшения снабжения городов сельскохозяйственными продуктами.

Изумительная цивилизация античности погибла из-за того, что она не адаптировала свои моральные нормы и законодательство к требованиям рыночной экономики. Общественный порядок обречен, если виды деятельности, которые необходимы для его нормального функционирования и которые отвергаются по причине несоответствия этическим стандартам, законодательством страны объявляются противоправными и в уголовном порядке караются судами и полицией. Римская империя рассыпалась в прах из-за того, что ей не хватило духа либерализма и свободного предпринимательства. Политика интервенционизма и ее политическое следствие принцип вождизма разложили могущественную империю, точно так же, как они неизбежно разрушат и уничтожат любую социальную общность.

Людвиг Фон Мизес "Человеческая деятельность. Трактат по экономической теории"

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Очень похожие процессы сейчас происходят на Западе. Обратите внимание причем в каких сферах.

1. Есть этичная энергетика и не этичная энергетика. Причем первая обходится дороже и может существовать только за счет государственного прямого вмешательства. Даже одних субсидий мало.

2. Снижение ценности валюты было как в античном мире так и сейчас. QE идет без остановки начиная с 2008 года, до этого была просто кредитная экспансия.

3. Бегство из городов в США это уже факт, там правда новые варвары из числа BLM бесчинствуют, но это детали, эффект тот же.

 

И наконец главное. Обречен тот общественный порядок, который отрицает те виды экономической деятельности которые необходимы для его функционирования. У нас же идет отрицание самое главного базиса, производства дешевой энергии.

Комментарии

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Так как владелец поместья не мог больше продавать свою продукцию в городах, то он со своей стороны не мог больше покупать продукцию городских ремесленников. Он был вынужден искать замену для удовлетворения своих нужд, за свой счет нанимая ремесленников для работы на своей вилле. Он прекратил крупномасштабное сельскохозяйственное производство и превратился в лендлорда, получающего арендную плату со своих арендаторов и испольщиков. Эти колоны [73] были либо освобожденными рабами,  либо городскими пролетариями, поселившимися в деревнях и принявшимися за возделывание земли.

Лендлорду стало невыгодно самому заниматься с/х, поэтому он сдал землю в аренду другим, которые... занялись на ней с/х. Патамушта "экономическая и социальная структура уже была средневековой."

 Всё логично. Просто верьте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Которые занимались на ней кустарным производством. А не сельским хозяйством. Так и выросли первые Феоды.

Когда вокруг поместья такого Ленд Лорда вырастала фактически замкнутая экономическая система живущая на полном самообеспечении.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Которая априори должна была проигрывать в эффективности "крупнотоварному производству", но тут историки достают из рукава глупых правителей, которые принимали глупые законы в стремлении, чтобы тёмные века Средневековья наступили побыстрее и историки смогли пописать свои диссертации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Она и проигрывала, но крупнотоварного производства не стало. Глупые правители сейчас к примеру гробят традиционную энергетику)

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Глупые правители сейчас к примеру гробят традиционную энергетику)

Это заговор, чтобы подтвердить теорию "темных веков"... и цикличности истории.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Заговор не заговор, но действия как под копирку.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 3 месяца)

История - грязная шлюха, которую "победители" имеют как хотят...

Вы никогда не задумывались над анекдотом: ... натаскал деталей с завода и пытаюсь детскую коляску собрать, но всё время пулемёт получается???

Так и с историей! Ваши выводы - ЗАПРОГРАМИРОВАНЫ!

Просто потому, что истинную историю нам не дают! Посмотрите Кунгурова, Сундакова, Исторического вольнодумца и т.д.  Факты суровая вещь и историки по моему - грязные извращенцы. Ориентироваться на историю - себя не уважать как минимум!!!

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Посмотрите Кунгурова, Сундакова, Исторического вольнодумца и т.д.  Факты суровая вещь и историки по моему - грязные извращенцы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

История - это ложь, с которой  мы все согласились.(c) Наполеон

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

И то правда, что мог знать о мировой политике какой то там Наполеон? То ли дело ты....

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Ты ещё и политику с историей путаешь?  Всё с тобой ясно.

Тётя Иштван выкладывает всю правду-матку:

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Дура! Правильно написанная история - это часть политики. Как внутренней, так и внешней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Правильно - это так, как тебе в твоей климактерической головёнке примерещилось? Или как наврали-намухлевали твои сбрендившие на старости математики?

Есть научный метод, есть наука история, что-то не нравится - критикуй в рамках науки, а не кликушествуй!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Опять дура. Я тебе Наполеона процитировал, а ты каких то математиков приплетаешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

С Наполеоном в одной палате будете!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Сдулся гуанитарий. Какая неожиданность...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Для сдуться ты что-то умное должен сказать, тупень полоумный. Иди давай, санитарка вам таблы там раздаёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Я тебе умного человека процитировал, овца ты тупая. Который уж точно разбирался в политике лучше тебя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

Ну почему же "априори"? Тут много нюансов. В первую очередь - крупнотоварному производству нужен крупнотоварный сбыт и закупки. А в условиях уменьшившейся транспортной связности и шалящих на дорогах ушкуйниках - главенствовать начинает принцип - "лучше меньше, да поближе".

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Повторяется ситуация со "справедливыми" ценами. Чем вести зерно за тридевять земель и получать за это примерно ничего. Проще проесть его дома, а что надо купить тоже сделать дома.

 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Вообще, конечно, логично, что *одновременно* портить монету и регулировать цены нельзя, это простейший здравый смысл, плюс пример СССР.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Стоит учесть также деградацию почв и вырубку лесов (= сокращение доступности металлов), что нарушило энергобаланс хозяйства.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Безусловно. Ситуацию еще обрушил тот факт, что торговые пути с Востока на Запад перестали функционировать. Формально Рим еще был единым, на практике уже нет.

Парадоксальный факт, опять у нас производящий Восток, и платежный дефицит на Западе с люмпенами. Можно было бы решить проблему свободным ценообразованием, но опасались волнений бездельников в Италии. А там императорский дворец)

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Ну это логично, испанцы, помнится, на эти грабли тоже с разбега наступили, когда в страну потекло рекой золото из Америки. В итоге халявные деньги взвинтили цены, появилась масса дармоедов и всё понеслось под откос. Попутно и лес к чертям вырубили на стройку кораблей.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

В Риме обратная ситуация была. Серебряные рудники кончились. Но вместо изменения цен под это дело, стали печатать монеты и устанавливать курс "по справедливости".

По странному стечению обстоятельств хлеб и зрелища бездельникам почему-то производительные силы общества в столице и вообще в Италии оплачивать не захотели.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Ну суть-то та же. Неэквивалентный обмен в пользу столичного плебса. А реальные ресурсы того-с.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Ну в этом плане да. "Мы здесь Власть", уничтожили страну.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Ну это логично, испанцы, помнится, на эти грабли тоже с разбега наступили, когда в страну потекло рекой золото из Америки.

Не золото, а серебро.

В итоге халявные деньги взвинтили цены, появилась масса дармоедов и всё понеслось под откос. Попутно и лес к чертям вырубили на стройку кораблей.

Опять не так - дело в голландцах, которые были частью империи Габсбургов, сидели на главном логистическом узле всей Европы, и торговали испанскими колониальными товарами. Голландцы начали протестантить и не хотеть платить налоги, а католики стали их курощать, что вызвало недовольство голландцев, восстания, и переход к активной контрабанде и пиратству в колониях. Потом там британцы ещё помогли голландцам, короче - войны с протестантами и контрабанда голландцев, и всё понесло под откос.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(10 лет 11 месяцев)

Справедливости ради императорская резиденция оперативна откочевала по нескольким адресам еще в 3 веке подальше от вечного города.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

Стоит учесть также деградацию почв и вырубку лесов (= сокращение доступности металлов), что нарушило энергобаланс хозяйства.

конечно  Вы говорите правду.

как, впрочем, и процитированный ТС  Мизес.

Но вынужден второй раз за сегодня, специально для Вас:

А , ведь, все так просто:

Для полноты картины и её правильного понимания надо одновременно и параллельно обратить внимание на текущее состояние и тренды:

1.Экономики (в т.ч. на состояние инфраструктуры, энергетики, финансов, производства ну и, специфично для Римской империи,-рабов)

2.Климата.

3.Социологии.

4.Демографии.

5.Политики и взаимоотношения с соседями.

Не понимаю, почему это непонятно обсуждающим?

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Для обсуждающих такой комплекс вопросов чрезмерно сложен. Им гораздо проще обсуждать написанное в истинно верных учебниках изТОРии, тем более, что это подкреплено многочисленными красивыми фильмами и захватывающей художественной литературой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Гражданин ощупывает левые ухо слона и делает глобальные выводы о состоянии его бивней. Получается немножко сова и глобус.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

По понятным причинам я не могу выложить книгу целиком со всеми отсылками. Там примеры рассмотрены подробно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 11 месяцев)

Причина гибели всех, без исключения, империй одна. Империя - весьма эффективный механизм управления, пока она растёт. Когда рост замедляется в силу географических причин, внутри империи уже вовсю идёт процесс гниения. Заключается он в том, что на дрожжах чудовищно эффективной имперской экономики вырастает класс дармоедов-паразитов. Вырастает он из недр самого активного и прогрессивного класса имперцев, которые эту империю и построили своим ратным и общественным трудом. Так как этот класс живёт очень хорошо и не испытывает нужды, он занимается только тем, что потребляет всё больше ресурсов и делит промеж себя власть над империей. Далее, всегда наступает какое-либо внешнее событие, которое рушит последние крохи устойчивости имперского механизма. И всё. Развал, распад, интервенция, разруха, бегство населения, тёмные века.

Экономика здесь выступает в виде субстрата, а не в виде определяющей силы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Да, Рим остановила транспортная проблема в первую очередь. Они просто не могли занедорого добраться до удалённых мест и ресурсов в этих местах. Стоимость перевозки того же зерна на другой конец Средиземного моря была сопоставима с доставкой его всего на сотню км по суше. Для централизованного государства такая логистика смерти подобна.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Вообще-то нет. Всё наоборот, морская доставка всегда дешевле.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Так и я о том. Чуть от водных путей отошёл и стоимость продовольствия (и всех прочих ресурсов) взлетает вверх ракетой. В итоге раздувшуюся метрополию снабжать всё сложнее и сложнее.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Италия она вся приморская. Как кстати главная житница Египет. Последний не приморский, но там Нил.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

На реках течение есть, тоже удорожает дело. В целом так и выходит - стоит закончится приморским ресурсам (а их реально подожрали плюс климат похуже стал) как кормить метрополию стало затруднительно. Метрополия вместо освоения мануфактурного производства отреагировала закручиванием гаек (в тех культурных условиях это было вполне логичным решением), торговый обмен стал совсем уж неэквивалентным и у провинций появился мощный стимул отделиться.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Про Метрополию надо отдельно писать. Там пошел либеральный социализм как в Европе и Штатах во все поля. Набор в сенат кого угодно, "справедливое" распределение и "справедливые" цены.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Мне кажется, такая дурь это логичное следствие доступа к халявным ресурсам. Если нет сдерживающих факторов, то власть предержащие дуреют, жиреют - просто в силу безответственности и безнаказанности, их даже дурные решения до поры до времени ничего плохого не приносят - избыток ресурсов и бабла покрывает всё. Потом халява заканчивается - а навыки управления-то всё, деградировали. И обратно не восстановить - просто некому.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Естественно, в Риме как раз в это время издох сенат, а до того там в сенат стали принимать меньшинств. Власть стала ничем не ограничения кроме бунтов и заговоров. С понятным результатом.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Последний император Рима честно пытался спасти империю, принимал взвешенные решения, лично участвовал в сражениях... Но было уже поздно, элита сгнила изнутри и опереться ему было не на кого по большому счёту. Все хотели лишь вернуть "старые добрые времена", что было абсолютно невозможно.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Так это вроде коммунизм? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Италия она вся приморская. Как кстати главная житница Египет. Последний не приморский, но там Нил.

Вот плохонький перевод статьи о вандалах из испанской газеты - про пиратов-вандалов:

https://inosmi.ru/social/20200906/248028693.html

В 430 году на пути к Карфагену вандалы осадили Гиппон-Регий (сегодня Аннаба в Алжире)...

Когда они покорили западную часть Северной Африки, в 435 году император Валентиниан III решил уступить ее официально в качестве федеративной общины. Однако четыре года спустя Гейзерих нарушил договор и завоевал старый Карфаген, куда прибыл римский флот. Захват города не означал разрушения зданий или памятников, потому что Гейзерих намеривался там поселиться.

С этого момента вся провинция, житница Карфагена, оказалась в руках вандалов, которые заставляли платить за пшеницу и создали зависимость, злившую римлян. Однако более важную роль играло то, что вандалы полностью подчинили морское судоходство в Западном Средиземноморье.

Вандалы намеревались покорить покорили Корсику, Сардинию, Сицилию и Балеарские острова. Для слабой экономики умирающей Западной Римской империи это был приговор. Словно Действуя как пираты, вандалы грабили побережья региона и перекрывали и без того уязвимые пути сообщения Средиземного моря, что наносило удар по Восточной Римской империи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 1 неделя)

главная житница Рима был Карфаген. точнее то что от него осталось.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

когда в ходе политических потрясений IIIIV вв. н.э. римляне прибегли к снижению ценности валюты

 

III-IV в смысле? Так империя просуществовала еще тыщу лет после этого кризиса, и как минимум половину этого срока с устойчивым солидом.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Это какая такая единая Римская Империя была в 14 веке?

Страницы