Неожиданная , трагическая, "не нужная" никому трагедия.
Для других явная провокация - вопрос кто это сделал и с какой целью. Для понимания ситуации нужно видеть всю цепочку событий в регионе.
Но если мыслить холодной головой, то на данный момент не важно "что произошло". Важно как этим попытаются воспользоваться враги России.
Обратите внимание что абсолютно все либеральные и антироссийские информационные площадки и сообщества начинают раскручивать тему "Россия отомсти", либо там же обратную "Россия слила". Давят на обывателя через призму эмоций и игнорируя реальность здравого расчета в большой политике.
Давайте попробуем посмотреть на ситуации более объективно.
Главным событием последних дней является Карабахская война и по сути сданный сегодня армянами Шуши. За падением этой опорной точки - падение Степанакерта вопрос нескольких дней/недель, в зависимости от выбранной Азербайджаном стратегии. Очевидно одно - для Азербайджана все идет сверх успешно, а значит как то "злить Россию" там не хотят и ходят на "цыпочках".
Турция поддерживает Азербайджан и отлично знает к чему приводит "случайный выстрел в русских". Я думаю подставляться сейчас ,когда победа союзника так близка - не в интересах Анкары.
Армения - первый и очевидный выгодоприобретатель из этой ситуации. Не важно как отреагирует руководство России - армяне могут надеяться на более радужную для них картину. Либо в ходе самой по сути уже проигранной ими войны и сданного Карабаха , либо само поражение будет не таким "черным и трагичным" , когда Россия тоже "потерпела".
США и Запад. Они самоустранились от своего союзника Пашиняна и по сути потеряли какой либо авторитет у местных народов. Явный разгром армян, заигрывающих с Западом - лучшая демонстрация для всех многовекторных "друзей". Потому не удивительно что Запад и его спецслужбы очень недовольны тем что Россия "так и не явилась на очередную войну". Подобная провокация в их интересах. Сделать это у них ресурсы имеются. Удар нанесен из Нахичеваня, где оборону от Армении азерам помогают держать и "турецкие части" и и прочие НАТОвские частные структуры.
Здесь важно провести объективное расследование и выяснить кто стрелял и почему ,какие были приказы. Так как будь это не российский вертолет - а армянский. Это все равно нападение на суверенную страну члена ОДКБ. Это не выгодно Алиеву ни в какой форме. Даже отдельно Армению втягивать в конфликт в Карабахе не выгодно - она как раз так и не явилась. Зачем лишние сложности ? Потому решение караулить у границы расчету ПЗРК - ну не ложится в канву военной стратегии Азербайджана. А вот когда ЦРУшные добровольцы могли так "выступить" - допустить можно.
Однако здесь есть нюансы, ответы на которые нужно так же выяснить. Например что там забыл российский вертолет - дальность поражения ПЗРК 4-6 км. На видео видно что в вертолет ракета попадает чуть ли не из "под брюха". То есть он летел совсем близко к границе - зачем ? Россия принципиально не вмешивается в этот конфликт - зачем ей понадобилось начинать патрулирование границ Армении ? Вертолет летел без средств активной защиты в такой опасной зоне. Кто им управлял и кто отдал приказ на такую операцию ? Здесь необходимо тщательное расследование действия и российских военных с одной стороны, и азербайджанских расчетов с другой.
То что Азербайджан так быстро признал свою вину показывает что Алиев готов на все, чтобы не обострять ситуацию и не потерять "победу, которая уже в руках". Это походит на превентивную повинную, еще до понимания ситуации на местах.
США. Есть еще отдельный игрок. США не только как часть Запада. Сегодня в США "два президента" и по сути две нации. Оппоненты всячески пытаются сразить друг друга, использованы все возможные методы и ресурсы. И такая провокация от демократов, вполне может "добить Трампа". Ответ последовал мгновенно - уволен глава Пентагона министр обороны Эспер. Вот не вчера, не завтра - а сегодня. Конспирология, но присмотреться можно. Такие провокации против России Трампу сейчас еще не сдались .когда он раскручивает в СМИ, тезис про "украденные выборы".
Россия. Тоже циничная конспирология , но рассматривать нужно все возможные сценарии.
Азербайджан на грани победы. Победа стремительная и скоротечная. Это может немного опьянить руководство Азербайджана и на местах могут поверить в себя. Тем более рядом есть еще и Эрдоган, которые так топил за Алиева. Турецкий фактор хоть и не такой значимый ,как армяне пытаются это раскрутить, но он имеет место быть. Как раз в Нахичевани особенно явно. Если выяснится что за обстрел ответственны протурецкие "добровольцы" или отпускники - то это отличный повод намекнуть Алиеву, что от таких союзников стоит отмежеваться, как говорится "котлеты и мухи отдельно".
Победа уже в кармане, не стоит медведя дергать за усы - и если провокаторы связаны с Турцией, хоть в виде части военного руководства Азербайджана - то именно их нужно подвинуть и повесить на них ответственность за такой провал.
Организовать такое технически без реальных жертв не сложно. Правда Россия такими делами не занимается и такое скоротечное признание вины Азербайджаном, тоже говорит против такого сценария.
Важно другое. То что помимо реальных событий всегда есть информационное поле - влияние на умы граждан. И в таких трагических условиях нужно всегда оставаться с трезвой головой и объективно смотреть на происходящее. Из-за такого эксцесса бомбить Баку точно не стоит , но и оставлять это без политических последствий тоже опрометчиво. Руководство РФ весьма здравомыслящее, потому разберется и в этой ситуации. Это все равно выше нашего с вами порога влияния. А вот не продвигать лозунги провокаторов "Россия введи войска" или "русские снова умылись" вполне нам по силам. Работаем по фактам, холодно оценивая перспективы.
Комментарии
Факты заключаются в том что Россия решила все свои проблемы в регионе без привлечения собственных сил. А теперь это может конвертировать в политические решения.
Что до Запада... вы видели заявления Франции по поводу этого мирного договора ? Как это стыкуется с вашими предположениями?
Да факты ни о чем. Без привлечение своих сил это вообще удивляет то что вы смотрите что происходит. ( работа в Сирии по истреблению боевиков для отправки в Карабах, потеря двух пилотов и вертолёт, Огромная работа Дипломатов, военной разведки, миротворцы и тд и тп)
Что по заявлению Франции или вообще Запада то они то одно говорят, то другое, в зависимости какая управляющая ими голова даёт задание...
Вы адекватны ? Вы оспариваете факты которые я привел выше ?
В этой войне погибли более 10000 человек, в разы больше ранено и покалечено. Задействованы крупные группировки сил, политические фонды и посольства США и Европы окучивали все стороны конфликта несколько десятилетий - и по итогу главным выгодоприобретателем становится РФ, политические институты Запада как внутри Армении, так и в странах диаспор - трясет и рушит, Алиев сам плывет в руки Путина, Эрдоган на задворках и в политических документах о нем ни слова...
Вот они факты. А пример заявлений Запада в лице тех же США или Франции - для примера их реального влияния на эту ситуацию и регион - нулевое внимание. Это к тем планам что вы рисовали раньше - по разгрому Турции. разгром Турции не выгоден России - Россия Эрдогана из петли вынула в 2016 году. И то что он сейчас делает по саботажу НАТО как структуры - его цена за свою жизнь.
Не только я..
1. Число жертв конфликта в Нагорном Карабахе превысило 4 тыс. человек, ранены более 8 тыс. человек, заявил президент России Владимир Путин на совещании по решению гуманитарных вопросов в этом регионе.
«В районе Нагорного Карабаха возникли серьезные гуманитарные проблемы. Сейчас нам об этом было доложено. Число жертв, в том числе среди мирного населения, в результате боев превысило 4 тыс. человек, ранено свыше 8 тыс. человек, количество беженцев действительно по разным данным исчисляется десятками тысяч.
2. вы писали что Россия не влезла никак в конфликт. Я перечислил так называемое влезание.
3. Сделаный вовремя манёвр когда другим не до этого, часто приводит к нужному результату. Так же большевики многое смогли сделать когда у других проблемы возникли... Франция вообще не о чем, а гегемон занят гораздо большей проблемой..
4. Я не писал что Выгодно России разгром Турции западом, Эрдогану просто нужно не мешать и он сам все сделает в более нужном нам ключе.
Не влезла - означает не вступила в конфликт как одна из сторон. Это основа ,которая обсуждается - и цель всех провокаций, в том числе и с вертолетом, как раз в том, чтобы втянуть Россию именно на активное участие как сторона конфликта.
Россия осталась над этим - потому и получила все прибыли, без потери своего влияния. Вы понимаете разницу между тактикой и стратегией ?
Эрдоган сделал ставку и встал на одну из сторон, Запад встал на сторону другую и по итогу самоустранился. Россия не потеряла влияния ни в регионе, ни в политическом поле - так как хорошая для всех сторон. И именно за это Россию и ценят, несмотря на все помои провокаторов которые кричат "Россия слила" или "Путин введи".
Поймите уже разницу - Эрдоган сделал свой ход и ставку, Запад сделали свой... а Россия рассудила всех. Она стала на ступеньку выше и соседей там сегодня нет.
Вы вольно относитесь что к фактам, что к словам вами написаные. Я Вам это и показал.
То что Вы сейчас описали было в первых комментариях написано.
Задача Государственно ориентированного управления не влезать туда куда тебя пытаются втолкнуть, ( обратных примеров у нас в истории предостаточно), это на данный момент у так сказать партнеров не получилось..
Эрдогана просто к этому подвели, но мозг пока ещё до конца у него не отказал и сломя голову не влез...
Запад встаёт только на свою сторону где ему выгодно. Цель входа в конфликт России и Турции не состоялась, дождётся что бы заорать про геноцид новый армян тоже не получилось..
Главная цель России было остановить конфликт о чем ранее тоже написал. Это временно оторванные от територии одной большой страны, и чем больше убитых, раненых и разрушений тем больше и надольше будет ненависти между армянами и азербайджанцами, что на руку всяким поджигателям...
Мы в этой ветке обсуждения говорим о фактах произошедшего и сравниваем их с гипотезами.
Вы заявили что Азербайджан "полностью подчинен Турции" .на что я вам изначально и возразил. Так как события с провокацией это политическая игра недовольных, пытающихся изменить исход договоренностей.
Возможные подозрения падают на "соровцев", которые есть и в Армении и в Турции. Мы обсуждаем ФАКТЫ - а факты показывают что перемирие состоялось. Значит провокация провалилась. В этом обсуждении нет смысла фантазировать над тем "кто чего хотел" от самой войны ,кого втянуть, а кого поделить. Это все домыслы.
Об этом и идет речь. Вы же делаете "допущения" ,которых нет в реальности - на что я вам и указал. Нет никакого Азербайджана полностью под Турцией, Алиев больше под Москвой был до войны и именно это и определило его победу. Сегодня его зависимость от России еще выросла.
Так же нет никаких предпосылок для дележа Турции - так как нет сегодня сил способных и желающих это сделать. Это ваше предположение тоже из "мрий". Безусловно такие желания есть ,но нет реальной возможности это осуществить.
И Эрдоган не выступает на антироссийских позициях - он лежит полностью в векторе стратегий России по южному направлению и отрабатывает за 2016 год.
И именно эти факты и определили то "как будет", еще до того как это все проявилось. На армянских площадках я это доносил для "местных" еще с лета. Здесь на АШ у меня есть статья начала октября о Карабахе - где я достаточно просто излагаю факты и как они уже тогда определили судьбу Карабаха.
Гипотез и фантазий много. Но нет никакого смысла их обсуждать в ущерб ФАКТИЧЕСКИМ событиям.
Блажен кто верует.
Как один из фактов -
Турция намерена построить железную дорогу в азербайджанскую Нахичевань «на фоне последних событий на Кавказе», заявил глава турецкого министерства транспорта и инфраструктуры Адиль Караисмаилоглу.
«На фоне последних событий на Кавказе мы планируем построить железную дорогу в сторону Нахичевани. Предварительные исследования скоро будет завершены», – передает РИА «Новости» слова Караисмаилоглу. Не Алиев заявил....
Про неспособность никого ликвидировать Турцию даже смешно.. экономика на соплях, рейтинг мусорный, военные на шпагате во многих местах, причём после арестов многих офицеров подчистили после попытки гос переворота и тд и тп...
Но вы имеете право на своё видение.
И что вы хотите показать этим сообщением ? Какова ваша логика ?
Вы понимаете что реальный мир это не компьютерная игра - и сегодня выиграть что то в войне с многомиллионной страной могут не только лишь все. Сегодня выигрывают те, кто на войну не приходят, а вкладывают все свои ресурсы в собственное производство.
То что Турцию могут развалить экономически или она сама развалится от внутренних конфликтов - не означает что кто то захочет самоубиться вместе с ней.
И это точно не будет Россия. Россия строит в Турции АЭС и продает С-400, чтобы ни у кого не было желания разрушать то, что Россия строит из Турции.
Вы говорили что Алиев полностью не зависим, я вам показываю что это не так.
Президент Турции Тайип Эрдоган запросил у парламента республики разрешение на отправку турецких военных в Азербайджан.
Парламент Турции должен рассмотреть этот вопрос в ближайшие дни, передает РИА «Новости» со ссылкой на агентство Anadolu.
Полностью независимых не бывает, тем более а малых государствах. Однако зависимый от договоренностей и лежащий под кем то это две абсолютные разницы. Алиев всегда проводит взвешенную и нейтральную политику - потому он и политик. Потому Азербайджан суверенное государство.
Однако это не означает что государство изолированное. Азербайджан входит в различный интеграционные проекты ,в том числе и с Турцией. Более того между Азербайджаном и Турцией уже существует военный союзнический договор еще от 2010 года. И нахождение тех же Ф-16 на территории страны полностью легитимно, в соответствии как раз с этим договором. Так же как размещение любых других сил. Вот Эрдогану каждую такую отправку нужно согласовывать внутри страны, так как сими риски и в том числе СОДЕРАЖНИЕ таких контингентов будет лежать на турецком бюджете.
Но все эти договоренности они межгосударственные на взаимной основе. Россия например сейчас строит базу в Судане. Означает ли что Судан лежит под Россией ? Совершенно нет - это взаимное сотрудничество выгодное обеим странам. Даже та же самая Сирия - лежит ли она под Россией ? Или все таки Россия представляет интересы Сирии в рамках союзного договора 1980 года против агрессии ряда более крупных стран ?
Более того - у России есть проект 2018 года о строительстве железнодорожной ветки в Турцию через Грузию... является ли в рамках данного проекта Грузия или Турция "зависимыми" от России государствами ? Или это просто актуальный экономический проект ?
Потому не стоит делать большие выводы из обыденных событий.
Вы постоянно путаете тёплое с мягким. Россия до сих пор не имеет полного суверенитета, а вы рассуждаете о Азербайджанским. Сравнивать что делает Русский мир с библейским проектом? Беспечно относится к цифрам и информации значит делать неправильные выводы.
Я то как раз точно понимаю о чем говорю, а у вас заварилась каша в голове. Умейте отличать реальность , от домысла. У вас с этим огромные проблемы, вы все время за отсутствием фактов по теме пытаетесь заменить их мифами и домыслами.
Вы должны научиться понимать суть происходящего события, а не смотреть на него как на осадок кофе в кружке и "додумывать". И обсуждая конкретное событие - обсуждать только факты относящиеся к этой теме, а не смотреть "что у соседа газон зеленее". Понимаете ?
Размытость вашей мысли от "железных дорог" до "иудо-христианского" заговора показывает не вашу осведомленность ,а вашу неграмотность и запутанность в реальных знаниях и методологии.
В дискуссии куда важнее знать один факт и работать по его интерпретации ,чем тянуть что угодно "теоретически имеющее отношение к скрытому замыслу".
Потому нет никакого смысла обсуждать все подряд в этой заметке - здесь тема конкретная "провокация с вертолетом". Если у вас есть собственное мнение по какому либо аспекту этой темы или по теме Кавказа в целом - то выскажитесь законченно. Сформулируйте свою мысль в тезис и докажите его фактами. По конкретному вопросу.
Своё не понимание вы обличаете в кучу писанины.
Ваши проблемы на других размазывать не стоит. Если вы не можете составить мозаику это тоже ваши проблемы.
На ваши нестыковки я конкретно указывал не раз, после вы опять лили тонны воды.
Не видеть дальше собственного носа и быть обычным писателем многотомных пасквилей ваше право. На этом заканчиваю в этой теме общение с Вами..
Кхм Вы бы уж ссылку то на Вопрос-ответ Пякина дали.
Зачем?
Кхм. Принято, при цитировании чужого материала.
Не увидел карты печального события. Это очень важно. Таких мест в мире по сложности границ наверное и нет вовсе.
https://aftershock.news/?q=node/920199
США сейчас нет ни до кого, у них выборы. Если вы в армении бахните ядрён батоном то им будет пох.
максимум 2сек выделят на фоксньюз, им насралла до ваших проблем, Выборы, президенты пи.............ы
Да взорвите уже к ехеням азер или ару, советского оружия у вас до чёртиков блдпрст.
Зачем такая кровожадность ? Провокация на обсуждение провокации ?
Сбили вертолет, уже найдены виновные и получены извинения. Эксцесс исполнителя
Все ситуация разрешена....
И не важно кто сбил, Алиев просто обязан был это взять на себя сразу, что он и сделал.
Алиев то мог взять, чтоб не нагнетать ситуацию, а тех кто реально это сделал - будут искать и потихоньку придушат...
Ситуация уже нагнетена....Война... И именно Алиев главный кто решает проблему таким способом. А по сему все что касается соседей,он будет брать на себя внезависимости от того кто...Иначе никак.
Алиев взял вину за эту провокацию . Войну или КТО он начинал только с одобрения всех сторон в регионе. Это не одно и то же. Здесь прямо кто то подставил Алиева.
Если ты контролируешь свою армию,то контролируешь.
А если не контролируешь, то совсем другая история.
Возможно, но это не отменяет выше сказаного. Если тебя часто подставляют в твоей зоне контроля,значит чего то ты там не контролируешь, а это автоматом означает, что дело будет решено без тебя.
Есть провокации, они не имеют отношения к зонам контроля. Здесь подставили Алиева - вопрос в том кто именно. Если выяснится что это "туркофилы" - то Азербайджан еще более плотно войдет в зону контроля России и отойдет от Турции. Кто так подставил Эрдогана ?
Верно. И здесь самый главный вопрос - кто же так сильно ненавидит Алиева в Азербайджане ,что осмелился вот так омрачать праздник Алиева в Баку ? В этот день азеры взяли Шушу и по сути ключи от Карабаха, плюс день национального флага... и в день триумфа Алиева заставляют извиняться за "своих баранов". Здесь очень важно найти заказчика этой ситуации.
Какой ещо заказчик?
Граница военного противостояния. Пуляют друг по другу ОТРК, РСЗО, БПЛА, но да, пока "мир". На границе движуха - колонна войск с вертолётами. Чуваки увалили вертолёт и, небось, побежали за медалями.
То есть вы предполагаете что именно такой приказ у них и был ? То есть когда Россия проводит операцию в Крыму ей выгодно нанести еще и ядерный удар по Турции ? Заодно ? Вы понимаете что в условиях в которых Азербайджан договорился с соседями о закрытии Карабахского вопроса - главный приказ всем частям вне КТО - не вестись на провокации и вообще гулять подальше как раз из-за таких вот сценариев.
Зачем чушь пороть? На границе сидят набюдатели, сидят военные. У них, без минут, война с Арменией. Если о передвижении колонны азерам не сообщили, что им думать? Прально, "врахуворот". Мочить. Могли бы ещо и артелью накрыть.
В том то и дело что нет НИКАКОЙ войны с Арменией. На такую войну ТАБУ лично от Алиева. Он прямым текстом это не раз заявлял. А здесь такая подстава - которая просто не имеет никакого военного смысла. Весь вопрос кто это сделал - вариантов остается все меньше.
Это понятно. теперь вопрос у Алиева какой "дебил" это сделал и по чьему приказу. Это не имеет никакой военной ценности - это просто вредное с точки зрения войны действие. Вовлекать третье страны, когда страна и так занята по самое не балуй.
То что Алиев так молниеносно признал вину - понятно , акт политический и направленный на закрытие острого вопроса. Но ведь в подковерных разборках все только начинается - это дает разным силам разные инструменты.
Кто знает что имеет а что не имеет.
Но то что такие попытки будут было ясно с самого начала, и купировать их надо. Слишком много эксцессов тоже могут привести к обратному эффекту.
Попытки атаковать российских военных ? Этим даже американцы не смеют заниматься. Сейчас же речь идет о регулярах азеров - это самовыпиливание какое то. Это не в интересах Азербайджана.
Придурашеных хватает, только дай инструмент. Но то уже другое.
Но в этой ситуации по глобальному уже разобрано. Мелочи интересны лишь постольку поскольку. Летчиков жалко,в спину "по глупому", но такая у них работа.
Придурашных утилизирую в полях или душат в ванных. Им не дают ПЗРК. Иначе бы гражданские самолеты падали каждый день.
Здесь как раз таки очень важны детали - кто конкретно подставляет Алиева и зачем.
Вы ушли в техническую часть вопроса, она не интересна.
Пы сы. Это напрочь опровергает Афганистан, там Иглы были как раз у тех кому давать нежелательно. Там по моему литак США недавно подбили, шо то такое было,разве нет???
Вы опять уходите в сторону. Афганистан это война на истощение - здесь же КТО на территории Азербайджана - согласованное с Россией и всеми другими крупными участниками. Согласованное в конкретных узких рамках - потому табу на любые провокации против третьих стран.
То есть Алиев четко своему генштабу давал указания - где можно, где нет. В Нахичевани "харам". Но кто то по сути насрал лично в руку Алиеву и теперь будет разбор полетов.
Как война на истощение отменяет факт передачи ПЗРК в руки придурашеных, мы ж об этом говорим...
Алиев может давать чего угодно, но лишь реалии подтверждают есть контроль или нет. Один случай эксцесс, несколько случаев потеря контроля
Война на истощение как раз такому способствует. Но это в Афгане. В Карабахе же проходила КТО - и чтобы она не переросла в "войну государств", руководство Азербайджана принимало все усилия по избеганию таких эксцессов. И то что такое произошло на 44 день войны , по сути в момент подписания мирного договора - показывает что это провокация против Азербайджана предателями внутри страны. И весь вопрос по чьему указу они действовали.
Тот, кому нужно рассорить Алиева с Россией. Это очевидно. Так подставляли и Эрдогана....
Как это могло рассорить Алиева с Россией ? Только если бы он начал отнекиваться - но по факту такая провокация положила Алиева-триумфатора в руки Москвы. Что мы и видим по результатам.
Провокация ударила по интересам Алиева, и отдалила Турцию от региона. Еще пока не закончено расследование - но могут все повесить на туркофилов... тогда игра продолжится.
Армяне потенциальные заказчики - но по результатам там тотальный слом западного вектора на следующие десятилетия. Потому все больше вопросов кто же так "сработал" и так своевременно.
Эмм, по приказу могло быть только в случае, если было заранее известно о появлении российского вертолета в зоне поражения ...
Что канешн , не исключено, но тянет такой шлейф вопросов...
Вопрос в том - кто вообще додумался разместить расчет ПЗРК в такой близости к границе , которую охраняют в том числе русские. На территории Арцаха азеры так до границ не дошли - именно для избегания провокаций. А здесь у самой черты без какой либо задачи.
Баку мог (теоретически) победить Ереван очень сильно. а при поддержке султана ещё и оккупировать. российский вертолёт (как это ни цинично) просто необходимо было сбить. это минимальный потери - 2 человека. удар по колонне - десятки смертей.
зачем сбивать? выгода для Армении. выгода для врагов России. но Кремль опять извернулся и "продавил" завершение войны, вместо того, чтобы в неё ввязаться. пилотов жалко, но они принесли мир в небольшой, но важный, регион.
+++
Даже не понимаю, о чем здесь люди могут спорить.
1. Война завершена.
2. Алиев вернул Азербайджану кучу земель - он победитель, как и весь Азербайджан.
3. Армения - не только не потеряла весь Карабах, но и имеет возможность вернуть беженцев в свои дома, под защитой российских миротворцев
4. Россия увеличила свое присутствие в этом регионе. + Пашиняну показано, что он "не очень правильно выстраивал свою политику".
сейчас главное, чтобы никто не соскочил в духе "вы меня не так поняли". и никто со стороны не вмешался, типа турок или длинноносых ЕС с США. ибо у них эта тема "мимо кассы" прошла
А как они могут вмешаться то ? Главный итог - сдвинут политический процесс ,который пробуксовывал 26 лет. Перестрелки были - а переговоров по существу нет. Теперь есть точный сроки вывода армянских войск.
Наши уже там, пусть соскакивают, но скорее им лучше расслабиться, и получать удовольствие. Потому что я подозреваю, что кое-кто только и будет ждать ещё одной провокации, чтобы навести мир ещё лучше. Заметили какая тишина по линии соприкосновения вдруг настала? Это сразу бросается в глаза, по видео с мест БД.
Работа в команде и под надзором опытного тренера... даже Пашинян как сработал "из под Ростова".
Страницы