Разбор провокации с российским вертолетом.

Аватар пользователя NOD

Неожиданная , трагическая, "не нужная" никому трагедия.

Для других явная провокация - вопрос кто это сделал и с какой целью. Для понимания ситуации нужно видеть всю цепочку событий в регионе. 

Но если мыслить холодной головой, то на данный момент не важно "что произошло". Важно как этим попытаются воспользоваться враги России.

Обратите внимание что абсолютно все либеральные и антироссийские информационные площадки и сообщества начинают раскручивать тему "Россия отомсти", либо там же обратную "Россия слила". Давят на обывателя через призму эмоций и игнорируя реальность здравого расчета в большой политике.

Давайте попробуем посмотреть на ситуации более объективно.

Главным событием последних дней является Карабахская война и по сути сданный сегодня армянами Шуши. За падением этой опорной точки - падение Степанакерта вопрос нескольких дней/недель, в зависимости от выбранной Азербайджаном стратегии. Очевидно одно - для Азербайджана все идет сверх успешно, а значит как то "злить Россию" там не хотят и ходят на "цыпочках".

Турция поддерживает Азербайджан и отлично знает к чему приводит "случайный выстрел в русских". Я думаю подставляться сейчас ,когда победа союзника так близка - не в интересах Анкары.

Армения - первый и очевидный выгодоприобретатель из этой ситуации. Не важно как отреагирует руководство России - армяне могут надеяться на более радужную для них картину. Либо в ходе самой по сути уже проигранной ими войны и сданного Карабаха , либо само поражение будет не таким "черным и трагичным" , когда Россия тоже "потерпела". 

США и Запад. Они самоустранились от своего союзника Пашиняна и по сути потеряли какой либо авторитет у местных народов. Явный разгром армян, заигрывающих с Западом - лучшая демонстрация для всех многовекторных "друзей". Потому не удивительно что Запад и его спецслужбы очень недовольны тем что Россия "так и не явилась на очередную войну". Подобная провокация в их интересах. Сделать это у них ресурсы имеются. Удар нанесен из Нахичеваня, где оборону от Армении азерам помогают держать и "турецкие части" и и прочие НАТОвские частные структуры. 

Здесь важно провести объективное расследование и выяснить кто стрелял и почему ,какие были приказы. Так как будь это не российский вертолет - а армянский. Это все равно нападение на суверенную страну члена ОДКБ. Это не выгодно Алиеву ни в какой форме. Даже отдельно Армению втягивать в конфликт в Карабахе не выгодно - она как раз так и не явилась. Зачем лишние сложности ?  Потому решение караулить у границы расчету ПЗРК - ну не ложится в канву военной стратегии Азербайджана. А вот когда ЦРУшные добровольцы могли так "выступить" - допустить можно.

Однако здесь есть нюансы, ответы на которые нужно так же выяснить. Например что там забыл российский вертолет - дальность поражения ПЗРК 4-6 км. На видео видно что в вертолет ракета попадает чуть ли не из "под брюха". То есть он летел совсем близко к границе - зачем ? Россия принципиально не вмешивается в этот конфликт - зачем ей понадобилось начинать патрулирование границ Армении ? Вертолет летел без средств активной защиты в такой опасной зоне. Кто им управлял и кто отдал приказ на такую операцию ? Здесь необходимо тщательное расследование действия и российских военных с одной стороны, и азербайджанских расчетов с другой. 

То что Азербайджан так быстро признал свою вину показывает что Алиев готов на все, чтобы не обострять ситуацию и не потерять "победу, которая уже в руках". Это походит на превентивную повинную, еще до понимания ситуации на местах. 

США. Есть еще отдельный игрок. США не только как часть Запада. Сегодня в США "два президента" и по сути две нации. Оппоненты всячески пытаются сразить друг друга, использованы все возможные методы и ресурсы. И такая провокация от демократов, вполне может "добить Трампа". Ответ последовал мгновенно - уволен глава Пентагона министр обороны Эспер. Вот не вчера, не завтра - а сегодня. Конспирология, но присмотреться можно. Такие провокации против России Трампу сейчас еще не сдались .когда он раскручивает в СМИ, тезис про "украденные выборы". 

Россия. Тоже циничная конспирология , но рассматривать нужно все возможные сценарии.

Азербайджан на грани победы. Победа стремительная и скоротечная. Это может немного опьянить руководство Азербайджана и на местах могут поверить в себя. Тем более рядом есть еще и Эрдоган, которые так топил за Алиева. Турецкий фактор хоть и не такой значимый ,как армяне пытаются это раскрутить, но он имеет место быть. Как раз в Нахичевани особенно явно. Если выяснится что за обстрел ответственны протурецкие "добровольцы" или отпускники - то это отличный повод намекнуть Алиеву, что от таких союзников стоит отмежеваться, как говорится "котлеты и мухи отдельно". 

Победа уже в кармане, не стоит медведя дергать за усы - и если провокаторы связаны с Турцией, хоть в виде части военного руководства Азербайджана - то именно их нужно подвинуть и повесить на них ответственность за такой провал. 

Организовать такое технически без реальных жертв  не сложно. Правда Россия такими делами не занимается и такое скоротечное признание вины Азербайджаном, тоже говорит против такого сценария. 

Важно другое. То что помимо реальных событий всегда есть информационное поле - влияние на умы граждан. И в таких трагических условиях нужно всегда оставаться с трезвой головой и объективно смотреть на происходящее. Из-за такого эксцесса бомбить Баку точно не стоит , но и оставлять это без политических последствий тоже опрометчиво. Руководство РФ весьма здравомыслящее, потому разберется и в этой ситуации. Это все равно выше нашего с вами порога влияния. А вот не продвигать лозунги провокаторов "Россия введи войска" или "русские снова умылись" вполне нам по силам. Работаем по фактам, холодно оценивая перспективы. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Какая  на хрен ссылка, если я его лично наверх выволакивал на тренировке. Отвратительно тащить эту  хрень вверх  метров 8  по вертикальному  трапу. Вот уже не  помню, один или два.  Раз в год таскали  на задаче. Типа  ты  всплыл- а тут вражеский  самолет.   smile3.gif

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Отвратительно тащить эту  хрень вверх  метров 8  по вертикальному  трапу.

А по горам, как думаешь? Тут 8 метров - и свободен, а там - 8км... Кстати - еще одна причина, чтоб пальнуть при первой же возможности, чтоб дальше не переть...smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Я тренированный, по сопкам  с рюкзаком  с  40 кг рыбы  топал  по  20 км  с  одним -двумя  привалами по 40-45 минут.   Дело не  в тяжести, а в том, что  труба  900 мм, да ещё и трап место занимает. Неудобно. 

Аватар пользователя Офисный планктон

1) Случайно произошёл данный инцидент? Атака была с территории Армении по территории Армении - не случайно.

2) Кто это сделал (кому выгодно)? Не выгодно руководству Азербайджана и Турции, ведущих РЯДОМ с тем местом боевые действия. Это выгодно некоторым силам из Великобритании, США, Израиля, очень похоже на провокацию под их руководством.

3) Откуда узнали о маршруте вертолёта? От разведки - либо «прослушка», либо агент в наших ВС сообщил.

4) А какие ПЗРК способны так легко завалить Ми-24 с одного попадания? Сильно сомневаюсь, что любые. И у кого есть такие ПЗРК?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

"Игла" запросто. Там вероятность  0,8-0,9. От  1,3 до 2, 5  кг взрывчатки.

Аватар пользователя Офисный планктон

Это вероятность попадания. Вероятность сбития такой цели такой ракетой должна быть намного ниже. Ми-24 имеет две турбины и бронирование, при повреждении одной турбины ему второй хватит, чтобы уйти или совершить безопасную посадку. Но он сразу вспыхнул и упал.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Если не ошибаюсь, там не сплошное бронирование. Кабина пилотов точно, плюс вроде бы баки. И то рассчитано на   стрелковое  оружие и снаряды  до 30 мм.  Пусть спецы  поправят.

Аватар пользователя Офисный планктон

И то рассчитано на   стрелковое  оружие и снаряды  до 30 мм. 

Размер поражающих элементов ракеты ПЗРК гораздо меньше.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

1) На данный момент все таки версия что с территории Азербайджана по Армении. 

2) Все на это указывает. Либо на силы антогонистичные Алиеву в Азербайджане. Вопрос в том что здесь слишком много случайностей - нужно было не только иметь техническую возможность это сделать, но и знать когда. И более того - есть вопросы и к российским военным. кто им дал такое задание "пройтись по рее". 

3) дело в том что само поведения российских военных тоже вызывает сомнение. То есть в случае провокации кто то из  руководства ВС РФ на местах - дал добро на такой маршрут. 

4) такую цель, которой оказался этот Ми-24 и при такой позиции стрелка - практически любая ПЗРК. Стреляли как в тире. 

Аватар пользователя Офисный планктон

1) Пусть даже так. Армения как бы в эту войну не вступала (как и Турция), хотя старается помогать вооружённым силам Карабаха.

2) "Либо на силы антогонистичные Алиеву в Азербайджане." А у этих сил достаточно информированных источников, чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО выяснить, где и когда пролетит российский вертолёт рядом с границей Азербайджана? Не получится ли, что в результате ответных действий России Азербайджану будет очень плохо? Ведь тогда не только Алиева снимут, но и головы авторов этой провокации.

3) А в горной местности много дорог, по которым может проехать колонна военной техники (которую и сопровождал этот вертолёт)? Как я понимаю, решение о вводе миротворческих сил в Карабах принималось не за 1 час, да и сами миротворческие силы туда телепортироваться не могут, на это нужно время. Похоже, что эта колонна военной техники и есть часть миротворческого контингента, потому она и оказалась на пути в Карабах недалеко от границы с Азербайджаном.

4) Ми-24 - вертолёт, регулярно участвующий в различных вооружённых конфликтах со времён афганской войны. У конструкторов было достаточно времени, чтобы защитить ключевые узлы и агрегаты этого ДВУХДВИГАТЕЛЬНОГО БРОНИРОВАННОГО вертолёта (ну, кроме хвостовой балки, это самое слабое место такой конструкции). Мелкая ракетка ПЗРК куда попала, что этот вертолёт сразу факелом устремился в земле? Такие ракеты наводятся на горячий выхлоп турбин, которых там две. Конструктора до сих пор не защитили этот вертолёт от попадания в одну из турбин?

Потому у меня сразу возник вопрос: а чем стреляли?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

2. Если это работа спецслужбы, то головы снесут только у завербованных марионеток, которых уже возможно вывезли или ликвидировали. Выяснить кто дал команду конечно можно, но в этом то и будет главная игра по этой партии. Вред Азербайджану может быть главной задачей такой операции. 

3. А нужна ли там была эта колонна ? Здесь нужно внутренне расследование - какая цель у этой колоны в данный момент была. Приказ то понятно что отдали - вопрос какая цель у этих действий. Если цель просто "прогуляться" - то как раз и попахивает подставой. Надо следить за отставками. 

Миротворцы в этот момент стягивались под Ульяновск. Колонна была со 102-й. То что говорят азеры не так важно, но по их мнению "такого раньше не было". То есть такой проход колонны с вертолетом "необычен". 

4. Дело не только в самом ПЗРК - дело в том как цель готова к противодействию. Такого эффекта можно добиться с любой ПЗРК , если вертолет "в развалочку" идет. Один выжил - потому попадание не уничтожило машину в воздухе, а вывело из строя и машина рухнула. 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Видно, что в армии вы не служили. В зоне боевых действий расчет будет дежурить в любое время суток. Опытный ты или нет - основную работу проведет комплекс и сама ракета. Бойцу достаточно навестись на объект.

Еще есть вопрос к командованию российского контингента в Армении - почему вертолет не был в боевом режиме? Иначе, как халатность и несоответствие занимаемой должности это назвать нельзя. Не означает ли это, что и российские войска ведут там себя как на курорте? 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Там нет боевых действий-  в этом вся  и штука.  С  самого  начала.  Месяц  было  тихо.   И это вполне  резонно- стык  трех стран, которые  де-юре  между  собой не воюют и повязаны  рамками международных договоров.  Поэтому остальные если- это из той же  серии " если бы  у моей  бабушки был  соответствующий орган-она бы  была  дедушкой".  А служил я  всего лишь 16 лет, и самое смешное- все  время  в  частях постоянной готовности.  

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Там нет боевых действий-​  в этом вся  и штука. 

Только что взяли н.п. Шуша.

А служил я  всего лишь 16 лет,(..) в  частях постоянной готовности.  

 Уважаю, снимаю шляпу. Тем более, не мне вам объяснять такие вещи.

Я понимаю, что намекаете на провокацию, но тут также надо понимать, что российское правительство в последние годы в подобных случаях никогда не рубило сгоряча. Реакция наступала после тщательного изучения обстоятельств. Фраза "Россия опять не явилась на войну"  уже должно стать хештегом. 

Эмоции надо придерживать, не?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Вы затронули ключевой  вопрос- провокация или нет?  Для  меня  однозначно-провокация. Слишком много совпадений  маловероятных факторов.  Что касается  исполнения-  а что, со Скрипалями или  Навальным  дело обстоит лучше?  Причин топорного исполнения  может быть много : эксцесс непосредственных исполнителей, дефицит времени на подготовку  тщательного многовариантного сценария  или.. расчет на  слабую подготовку  аудитории . Мне мои знакомые из США не далее  как вчера отписали, что Трамп дурак, и Байден победил, и радостно ожидают Харрис на президентстве. Как это решит  проблемы  Америки-люди не думают. Кстати, прошла информация, что Донни всех обыграл- на бюллетенях была  невидимая  метка, и при проверке  14  млн. бюллетеней  86 % оказались без неё, и что характерно- все за Байдена.  А по "чистым" бюллетеням у  Донни в спорных штатах порядка 80 % голосов.  И вроде как отдельный иск  готовится в Верховный  суд. В таком раскладе  дедушка может и самоубиться.

Аватар пользователя АХР
АХР(3 года 9 месяцев)

Это всё-таки ПЗРК, а не кистень. Не обязательно сидеть в засаде. Если что, там война идёт и бойцы не спят дома, а сидят на позициях. Тем более, вертушка не скоростная цель, в поле зрения и досягаемости находится долго. Наиболее вероятно, она в одиночку сопровождала колонну, которая тащилась вдоль границы с нарушением боевых уставов. Бардак-с...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Кто и на каком основании мог отдать приказ на пуск ? Это же прямое нарушение устава и просто уголовка. 

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(3 года 11 месяцев)

Можно подумать, у России ничего подобного не случается - человеческий фактор у кого угодно может произойти.

Удар наших военных по официально нейтральным военным другой страны? И когда такое было? 

военнослужащий ушёл в самоволку

Не путайте психопата-дезертира с действиями воинской части.  

Не будет  жестких действий - не будет последних остатков репутации. И нет, я не призываю бомбить азеров. Пусть дадут армянам оружие, пусть давят азеров экономически.

Но ничего не будет. Ни ответа, ни репутации. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

"Не путайте психопата-​дезертира с действиями воинской части" - военные Ирана в январе этого года во время обострения с США из-за убийства Сулеймани сбили ракетой возле Тегерана украинский пассажирский самолёт - 176 погибших. Тоже признали вину и извинились и тоже сказали, что будут платить компенсации. Это они как- тоже против Украины задумали? И Украине надо было в ответ по Ирану палить, или что? Или дать оружие ИГИЛ, чтобы давили Иран? И репутация Украины уже погибла, потому что она в ответ на извинения Ирана вламывать не начала? Хватит истерику устраивать. "Таких случайностей на бывает" - это полный бред. Во время войны бывают какие угодно, когда у человека напряг на нервы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

Во время войны бывают какие угодно, когда у человека напряг на нервы. 

Хуже того -- когда армия отмобилизована, с оружием и БК заняла рубежи развёртывания и сквозь прицел смотрит на потенциального/будущего супостата, то в такое время стрельба может начаться внезапно, не по приказу генералов, а по желанию лейтенантов или по хотелке/истерике рядового бойца. А там уже понеслась ответка, и началось..............

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Да и по приказу генералов что угодно случиться может. Дружественный огонь например, когда своих уложили или союзников - у всех армий мира случалось, у наших в том числе. Все эти разговоры "таких случайностей не бывает" - такое впечатление, что люди не знают историю ни одной войны. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Да знают все историю. В том числе как в 41-м солдаты избегали любых провокаций под угрозой расстрела в том числе. Именно эта граница азерского анклава - задача которого тише воды ниже травы - так как позиция Алиева "мы не воюем с Арменией" и тем более с Россией. Там не было ни одного хлопка за все время - и вот в день подписания перемирия вдруг "случайно все произошло". 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Кстати, у американцев в Ираке было немало примеров "дружественного огня".

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Дружественный огонь бывает в сложных ситуациях и активных боевых действий. Здесь же принципиально иная ситуация - здесь вообще не было никаких активностей ,которые могли привести к разрастанию конфликта. Все 44 дня войны. И вот в последний день, за пару часов... Это самострел в свои политические перспективы. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Это не касается операторов ПЗРК. Там люди не случайные. Тем более в районах где не было ни одного выстрела. Здесь проблема не в том что ПЗРК выстрелили - а в том что он вообще был в этом районе. Так как по всем военным канонам его там в принципе быть не должно было - в таких то военно-политических условиях. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

по всем военным канонам его там в принципе быть не должно было - в таких то военно-​политических условиях. 

Ну да, при объявлении боевой готовности и развёртывании войск -- ведь первым делом все ПЗРК вывозятся в тылы куда подальше. А то мало ли чего..

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Угу, так все делают.... Правда, правда.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Там был отвод войск от лини соприкосновения ,как раз для предотвращения таких ситуаций. Но кто то решил пойти против приказа Алиева. Следствие уже ведется. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Где такой приказ ?  Есть прямое заявления ВПР Азербайджана в лице Алиева что против Армении нет и не  будет никаких агрессивных действий. Вовлечение Армении в эту войну первая задача армянских националистов - чтобы этого не допустить Алиев сознательно не приближался к границам Армении даже на освобожденных территориях Арцаха. И в Нахичеване были приняты точно такие же решения. 

Аватар пользователя Oenn
Oenn(9 лет 10 месяцев)

Иран за Сулеймани еще амерскую базу расхерачил. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Не только. Там в Афганистане был сбит спецборт с лицом калибра Сулеймани. Базы в Ираке это "в придачу на сдачу".

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Поймите вы  - что на провокации нельзя отвечать так прямолинейно. Ибо это и есть цель провокации. Ну это детский сад. Жесткие ответ - это признание своей неспособности стратегически планировать. Ведь на исход ключевых событий это не оказывает абсолютно никакого влияния, а политикам дает очень серьезные аргументы для подковерных договорняков. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Радиус действия ПЗРК не так велик. Это не может быть случайность - просто потому что не может быть случайность нахождения такой группы в таком районе, на фоне текущих событий в регионе - это как выстрелить себе в ногу или голову. 

Потому главный вопрос - кто подставляет Алиева.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Буквально недавно, кто-то завалил под тегераном хохлятский боинг. Иран признал, что литак сбил их зенитный расчет.

Но видео, выложенное сразу после катастрофы заставляет сомневаться в этом: Ночью, кто-то снимает взлет ракеты и прямое попадание. Видно, что знали когда взлетит ракета.

Если бы не признали, на что был расчет, снова санкции и прочее по программе, а так отделались компенсацией.

Таки тут. Алиеву нафиг не сдался конфликт с Россией, признали, хотя не факт, что это азеры борт сбили.

Скрытый комментарий Arioch (без обсуждения)
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

где в Иране стоят ПВО - наверняка все местные знают.

какие маршруты движения они считают наиболее опасными, где они будут сначала стрелять, а разбираться потом - наверняка можно узнать, или просчитать.

Останется только организовать вылет хохлов по этому маршруту - и можно снимать. Откуда полетит ракета и куда заранее известно.

Кроме того, вы невольно представляете, что камеру включили один раз, в момент пуска ракеты, и выключили в момент взрыва. И тогла, конечно, "так не бывает". Но там в принципе могли даже и хоть каждый самолет снимать, и каждую пусковую установку, и каждую ночь. Ради того, чтобы потом из всего этого вырезать те самые драгоценные 10 секунд.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

О том то и речь. Карабахский вопрос на сегодня закрыт - но игра за Кавказ все еще идет. Это события можно использовать во многих плоскостях. 

И если в Иране самолет сбили по приборам - то здесь явная рука "левых людей", так как знать место и время "могут не только лишь все". Потому по факту реальных исполнителей найти совсем не сложно - разумеется не на публику. Такой мусор из избы не выносят. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Но теперь то у вас сомнений нет? 

Еще какие есть. В этом то и предлагаю разобраться. 

А к чему он приводит?

К краху всех планов и потери в уже выигранной войне. 

Но стреляли не армяне. И выстрелили азеры не случайно, до зоны боевых действий далеко.

А значит эта атака  была запланированной. То есть наших военных убили, сразу же в этом признались, и ждут реакции.

Что они проверяют, и зачем убили наших военных? Ответов нет. Но это было сделано с какой-​то целью.

Сейчас нужно как раз это и выяснить. Кто стрелял и почему вообще стрелял. Пока что Алиев лично взял ответственность на себя, еще до того как следствие установило виновных. Весь вопрос как раз в том кто запланировал так подставить Алиева. 

Ну а что будет с репутацией России, после второго инцидента без ответа, думаю понятно всем.

Репутация России заставляет даже напрямую не причастных президентов брать на себя вину за случившееся. спустя несколько минут после происшествия. Тот же Иран несколько недель проводил расследование - здесь не прошло и часа. А после для того чтобы во всем разобраться без помех  - соглашается на перемирие в двух днях от полной победы и захвата Степанакерта. 

Репутация идет впереди... 

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(3 года 11 месяцев)

Турция поддерживает Азербайджан и отлично знает к чему приводит "случайный выстрел в русских". 

А к чему он приводит?

К краху всех планов и потери в уже выигранной войне. 

Турция проиграла войну и все ее планы пошли крахом? Простите, вы наркоман? Турция била, и продолжает бить по нашим союзникам. Ни в чем себе не отказывая.

Пока что Алиев лично взял ответственность на себя... здесь не прошло и часа

Чем прямо намекнул России в преддверье своей победы в Карабахе - "только попробуйте влезть в мою войну". 

соглашается на перемирие в двух днях от полной победы и захвата Степанакерта. 

 Какое по счету перемирие? Ему сейчас нужно передислоцировать силы для последнего удара. И перемирие здесь и сейчас именно в го интересах. Ну а России намекнули чтобы не лезла. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Намек какой-то слабенький - с вводом российских миротворцев, с поддержкой всеми видами тяжёлого вооружения. Как-то совсем другими красками картинка заиграла, не?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ну человек топит за классическое "Путин слил". Пусть попытается высказать свои "догадки". По его мнению эти миротворцы сегодня станут заложниками Турции, на случай если Россия помешает Турции в Сирии начать наступление на Дамаск. Что то в этом роде. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Турция проиграла войну и все ее планы пошли крахом? Простите, вы наркоман? Турция била, и продолжает бить по нашим союзникам. Ни в чем себе не отказывая.

Свою в Сирии проиграла. Потому в эту не полезла бы с такими "идеями". 

Чем прямо намекнул России в преддверье своей победы в Карабахе - "только попробуйте влезть в мою войну".

То есть намекнул и сразу в коленно-локтевую встал ? Это как то по европейски, на Кавказе такое не ценят. 

Кто победит в Карабахе решает Россия. 

Какое по счету перемирие? Ему сейчас нужно передислоцировать силы для последнего удара. И перемирие здесь и сейчас именно в го интересах. Ну а России намекнули чтобы не лезла. 

Это четвертое. Но первое о котором заявил Путин. И теперь там уже размешены российские войска - для Турции лавочка закрылась. Вы точно понимаете как с  Россией можно разговаривать ? 

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

То, что Азербайджан полностью подчинён Турции, так это потому, что для Турции и Азербайджана приготовлено одно будущее – [полное] небытие. Почему сейчас молчат хозяева Пашиняна? А потому что конфликт развивается не так – не втягивается по полной программе Россия в этот конфликт, не втянута ещё Турция в этот конфликт по полной программе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Азербайджан сотрудничает с Турцией, там где ему это выгодно. А вот ложится под нее Алиев как раз не собирается. 

Эта ситуация вредит только Алиеву. Но исполнили её "из его рядов" - то есть здесь вопрос прямого предательства. Возможно это те же самые силы, что стоят и за Пашиняном. Вот только такое событие  и быстрая реакция Алиева усиливают позиции именно России. Зачем это соровцам ? 

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Это Вам так кажется..

Эрдоган в принципе понимает, что для него решение этой задачи будет означать конец Турции и реализацию как минимум Севрского договора по расчленению Турции и всех территорий и созданию новых государств. Эрдоган в принципе понимает, что чем больше он ввяжется в этот конфликт в Нагорном Карабахе, тем тяжелее последствия для него лично и для Турции. И именно это [его] и удерживает.

И, казалось бы, всё [для этого] создали: Пашиняна привели [к власти], Пашинян полностью провёл всю государственную политику так, чтобы полностью спровоцировать Турцию на этот конфликт, Турция в этот конфликт уже вошла. Но последствия для Турции [будут] катастрофические, и Эрдоган держится. И [к] Эрдогану летит гонец из Украины – «государства», которое якобы воюет с Россией. Летит человек, который несёт весточку от… Ричард Мур – тюрколог, и он позиционируется как личный друг Эрдогана. То есть от Ричарда Мура, личного друга Эрдогана, Зеленский летит непосредственно к Эрдогану. При этом  встретившись (прямо на грани фола встретившись) с Дудой. И с Эрдоганом встречаются в пятницу. То есть поджимает так, [что] «пятки горят», нужно срочно всё дело решать.

Что нужно решить для Запада? Чтобы Турция втянулась в армяно-азербайджанский конфликт, полностью там увязла, а потом мiровое сообщество возмутилось бы геноцидом армян и зачистило бы и Турцию, и Азербайджан – Кавказ вне юрисдикции России, проблема создания Армении как базы, которая обеспечит функционирование будущего христианского центра вместо Ватикана (Эчмиадзина), решена.

И, в принципе, Эрдоган бы и на это купился, он выступает полностью с антироссийских позиций. Но всё-таки Россия не в том состоянии, чтобы Эрдоган полностью в эту авантюру вляпался. Только Эрдоган подготовил сирийских террористов-игиловцев для переброски их в Азербайджан – прилетели русские ракеты, прилетели русские самолёты, и нет этих подготовленных террористов. Подготовил ещё раз – и снова русские прилетели. И перебрасывать-то практически некого. Да, что-то как-то смогли внедрить в тело Азербайджана, а по-крупному не могут. Значит, чтобы не получить от России сдачи по полной программе... А Эрдоган не питает иллюзий, что будет с ним, ведь он же, в принципе-то, разгромил боеспособную армию, он разрушил экономику, у него очень серьёзное внутреннее напряжение – ему надо как-то выживать. И, с одной стороны, хочется захватить и проект Великого Турана – тот самый, который он вынужден был сдать Назарбаеву и [который] перешёл в формат Астаны (тоже наши аналитики вообще в упор не видят этого процесса). Он понимает, что через это он закрепится. Но он не может воевать со всем мiром, он не в том состоянии, его армия не в том состоянии. И он понимает, что как только он увязнет в войне Азербайджана и Армении, то сразу же ударами со всех сторон он будет нивелирован. Причём основной военный удар по Турции, по турецким войскам нанесёт Россия – просто самая боеспособная армия. И не допустит Россия нового геноцида армян. А именно под это подводят и Азербайджан.

И когда говорят, что Алиев так выступает и всё прочее… Ну, во-первых, нужно не только слушать, что говорит Алиев, а нужно слышать, что он говорит, и нужно понимать, в каких конкретных условиях он работает. Вот Азербайджан вчистую проигрывает информационную войну. За Армению идёт вообще полный вал со всякими… чуть ли не до мiра моды. А за Азербайджан такого нет. Но и самое главное – азербайджанский информационный тренд формирует отнюдь не Алиев, ему помогает ну один-два человека, которые реально выступают за Азербайджан, азербайджанский народ. А информационный тренд создают фашисты типа Бюльбюль-оглы....

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Проблема ваших концепция в том - что Запад не способен на такое чисто физически. Он с полумертвой Сирией не был способен разобраться. Помните еще французский спецназ как выгребали из подвалов Алеппо ? У всего НАТО без Турции просто нет доступа к Черному морю - а значит и к Азербайджану в принципе. А там по соседству еще и Иран. 

Но и сама Турция сидит на попе ровно. Тот же Израиль играет в этой войне не меньшую роль, чем Турция. Для Алиева - Турция только инструмент решения его проблем. А получив сегодня собственный коридор в Нахичевань , Алиев получил еще большую самостоятельность от Эрдогана. 

Армяне же - показали всеми миру что Запад импотент и все СМИ не стоят и роты солдат. Армения полностью разгромлена, как и сам армянский народ - который в очередной раз брошен Западом. Внутри Армении и внутри диаспор будут очень жесткие чистки уже в самое ближайшее время. Азербайджан ликует сегодня, Алиев ищет предателя который его подставил и "вырвал" сам Карабах уже из его кармана. 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Французский спецназ сидел в попе, благодаря действиям наших советников, подготовивших сирийцев и руководивших ими. И Турция сидит на попе ровно, чутка трепыхаясь, зная что ответки уже прилетели в Идлибе. А могут и в других местах. Не Турция инструмент, Азербайджан. По разжиганию турецко-российской войны. Классика наглосаксов - таскать каштаны чужими руками. А то, что получился такой результат, заслуга ВПР России.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Как вы это себе представляете ? Азербайджан союзник России и только по этой причине ему было дано окно закрыть вопрос Карабаха. Слабым звеном для всех игроков является Армения - ни России, ни Турции, ни Ирану "такая Армения" не нужна. 

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Это опять же ваше виденье, другого вы понимать не хотите. Нет не одной бывшей республики независимой, все находятся под внешним управлением. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Моё видение основано на фактах. Вы же "хотелки" отдельных партий пытаетесь выдать за реальность. В мире нет ничего независимого, все взаимозависимо - вот в "весе" этих взаимодействий и кроется вся суть геополитики. 

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Мне на хотелки всех партий фиолетово. Это кланово корпаротивные группировки, которые всегда предадут государство если выгода перевесит... геополитика это для любящих ковыряются в песочнице, таких у нас полные сми и которые или нихрена не понимают или дуют в нужную трубу иначе не пустят..

раскажите профакты которые вы видите

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***

Страницы